Lue keskustelun säännöt.
Haavisto on ollut tenteissä paljon parempi kuin Stubb
31.01.2024 |
Jostain syystä aiheeseen liittyvät ketjut katoavat, vaikka olisivat asiallisia.
Haavisto on ollut paljon asiantuntevampi ja esiintyi maltillisemmin ja rauhallisemmin, vaikutti kaikin puolin valmiimmalta pestiin. Huomasi, että hänellä on laaja-alaisempaa kokemusta eri puolilta maailmaa. Vaikutti olevan myös paremmin perillä turvallisuusuhkiin liittyvästä protokollasta.
Stubbista välittyi malttamaton kuva, hän puhui päälle, eikä vaikuttanut kuuntelevan keskustelukumppania - mikä on suuri ongelma politiikassa.
Kun Haavisto puhui asiasta, Stubb puhui itsestään. Stubbin puhe poukkoili asiasta toiseen, kuin puhuisi suunnittelematta mitä aikoo sanoa. Välillä (esim IS:n susikysymyksessä) Stubb tuntui suorastaan matkivan Haaviston vastauksia.
Tuli myös kuva, että Stubb oli opetellut ulkoa ympäripyöreitä vastauksia, joista uskoi katsojien pitävän. Esim se populistinen heitto ettei naapurimaan diktaattorille vastattaisi, vaikka juuri sellaisten vaikeiden puheluiden hoitaminen suoraselkäisesti ja kunnialla on sitä presidentin tärkeintä työtä.
Haavistolla on paljon huonoja puolia kuten Stubbillakin, mutta kokemuksessa, vakaudessa ja asiaosaamisessa menee kirkkaasti ohi.
Kommentit (4025)
Vierailija kirjoitti:
Alexander "Ei russofobialle" Stubb poseerasi selfiessä omassa tviitissään vielä 2018 Lavrovin kanssa Minskissä ja kehui tätä vanhaksi ystäväkseen ja yhdeksi ammattimaisimmista ja kokeneimmista ulkoministereistä, joita on koskaan tavannut.
Ja tämä oli siis 4 v sen jälkeen kun Venäjä oli jo ottanut Krimin niemimaan haltuun.
Samana vuonna kun Venäjä valtasi Krimin, Stubb hommasi Putiniin likeisesti liittyvän Rosatomin Suomeen ja syytti kriittisiä ääniä venäläisvastaisuudesta.
Eilen hän kommentoi Medvedevin Suomeen kohdistunutta ydinaseuhkailua toteamalla, että mitä enemmän ydinaseilla uhkaillaan, sitä vähemmän niitä käytetään. Ja jatkoi olleensa samaan aikaan pääministerinä Medvedevin kanssa, kuin antaen ymmärtää, että tuntisi tämän(kin) hyvinkin. (Ja kuitenkin tuon hänen pääministeriaikansa jälkeen Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja satoja miljoonia ihmisiä on kuollut.)
Sama tyyppi kuvittelee, että Suomi on Yhdysvaltain 10. tärkeimmän liittolaisen joukossa.
Stubb vaikuttaa äärimmäisen naiivilta ihmiseltä, joka on manipuloitavissa mm. juuri noilla kaveruuskuvitelmilla. Hän ei ole ihminen, joka osaa pitää silmänsä auki eikä tajua, milloin viilataan linssiin.
Nimenomaan Vihreät varoitti Rosatomista 2014 ja sen Putin-yhteyksistä. Tämän kritiikin kuunteleminen olisi ollut kaukaa viisasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos ehdokkaan imago ja vaalikampanjan sävy ovat selkeästi ristiriidassa keskenään, luotan siihen, että äänestäjät näkevät sen läpi. Eivät ihmiset hölmöjä ole, vaikka Haavisto niin saattaa ajatellakin.
Viimeinen tentti lopulta erotti ehdokkaat. Toinen kannattajiaan myöten nälvi, toinen kannattajiaan myöten esitti diplomatiaa. Presidentin olisi hyvä olla valtiomies.
Varsinkin viimeisen tentin ja Haaviston kampanjan loppumetrien pohjalta voi todeta naamioiden olevan riisuttu.
Haavisto itse peräänkuulutti kohteliasta kampanjaa ja sitten hän jakaa instagramissa klippiä Alexin mottihinnasta. Onko se osoitus kilpailijan arvostuksesta ja tyylikkäästä kampanjasta vai lapsellista ilkkumista? On muuten ainoa klippi vastustajasta.
Et siis ymmärrä, että jos tilanne olisi toisin päin, eli Haavisto johtaisi galluppien mukaan, niin haastamista rakastava kovan luokan kilpailija Stubb piikittelisi ja haastaisi Haavistoa paljon enemmän?
Asiantuntijatkin sanoivat, että selvästi Stubbin on ollut tässä vaiheessa alettava lieventämään kantojaan esim. ydinaseista, ettei hän menetä äänestäjiä.
Haavisto haastoi hyvin asiallisesti Stubbia, jotta äänestäjät voisivat saada selville, mitä eroja heidän ajattelussaan on. En kyllä ollenkaan nähnyt/kuullut mitään ilkeää piikittelyä. Voi kunpa tietäisit, millaiseen piikittelyyn Stubb kykenee. Itse satun sen tietämään.
Ja etkö todellakaan tiedä, että ihmiset, varsinkin narskut, pystyvät näyttelemään erittäin hyvin empaattista ja yliystävällista ihmistä. Se on heille helppoa. No, tulet vielä tietämään totuuden!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa nyt keksiä jo jotain uutta.
Ydinasekortti on jo käytetty.
Homokortti käytetty.
Ropomummo käytetty.
Entäs lapsenkasvoinen nuori poikaystävä v 1998? Antonio näyttää kasvoiltaan kuin olis murrosikäinen on niin lapsenkaåsvoinen. Pituutta vielä puuttuu, miesmäistä kroppaa kun on norja kuin pajunvitsa. Pituutta tullut ainakin 10 cm lisää v 1998 jälkeen ja ollut muka 20v. Vietti vetää ja sen orja on...
Tuleeko Antoniosta vielä Pekan omaishoitaja? Voi hyvin tulla jopa piankin kun Pekka vanhenee melkein silmissä. Voi poikaparka mille tielle lähti v 1997...poikanen todella ollut.
"Stubbin pimeämmän puolen sai kokea myös kokoomuksen kansanedustaja Elina Lepomäki, joka haastoi Stubbin Lappeenrannan puoluekokouksessa kesäkuussa 2016."
"Haastamisestaan loukkaantunut Stubb antoi Lepomäelle isällisen neuvon, jonka mukaan tällä ei ole enää tulevaisuutta puolueessa. Lepomäki sai tämän kevään eduskuntavaaleissa 19 273 ääntä"
"Hävittyään puheenjohtajavaalin Orpolle kesäkuussa 2016, Stubb ei halunnut jatkaa hallituksessa, vaikka Orpo tarjosi hänelle ulkomaankauppa- ja eurooppaministerin salkkua. Rosilan mukaan Stubb kieltäytyi myös Orpon tarjoamista näkyvistä eduskuntatehtävistä."
"Aina alttiuttaan isänmaan palvelemiseen korostanut Stubb lähti perheensä kanssa kesälomalle Kanadaan. Syksyllä eduskunnan kokoontuessa hän ilmoitti halustaan päästä eduskunnan ulkoasiainvaliokuntaan. Paikkansa hänelle luovutti Ben Zyskowicz, kun muut kokoomuslaiset eivät halunneet paikoistaan luopua, Rosila kirjoittaa."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2c2aefc5-7b2b-4057-8096-0122b39f0…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kieltämättä Haavisto on parantanut loppua kohden, mutta kun valehtelee esim. ja on ollut ajamassa puolustusvoimia alas, on sivari ja h..... niin en voi äänestää vaikka olisi kuinka hyvä. Miespari ei kuulu vastaanottamaan vieraita itsenäisyyspäivän juhlissa ja näin ei tulekaan tapahtumaan koska persujen äänillä Linnan voudiksi tulee Stubb.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menemme naisten kassa työporukalla äänestämään HAAVISTOA sununtaina 18 hkl..
Vastaavasti meidän talon käsityökerho ( senioritalo) on jo suurelta osin äänestänyt nro 8 ja loput äänestää sunnuntaina. Meitä on 15. Ja tämä ei ole keksittyä..
Onpa siellä viety kuin pässiä narussa ja aivopesty vanhuksia!
Katsos kun me ollaan kaikki sotaveteraanien lapsia, joiden isät olivat rintamalla. Et tajua mitä se merkitsee. Arvostamme yli kaiken sitä, että myös miespresidentti on suorittanut asepalveluksen. Osaamme kyllä arvioida laajasti ehdokkaiden ominaisuuksia, arvoja jne... isänmaallisuus ja isänmaan etu ykkösenä.
Stubb kävi armeijan yli 35 vuotta sitten. Hän sai 8 kuukaudessa korpraalin arvon.
Haavisto on saanut sotilasansiomitalin, vaikka ei rauhanmiehenä halunnut armeijaa nuorena käydä. Haavisto on myöhemmin käynyt armeijan jonkun lyhyemmän koulutuksen. Unohdin sen koulutuksen virallisen nimen.
Ulkomailla rauhantyössä ollessaan Haavisto on johtanut 100 sotilasta ja 50 poliisia. Hän hoiti tehtävänsä erinomaisesti. Hänellä on erittäin hyvät valmiudet toimia ylipäällikkönä.
Haavisto on samalla tavalla rauhallinen ja järkevä kuin Rehn ja Niinistö, joten ääneni menee Haavistolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ettei totuus unohtuisi:
Haavisto on ihan oikeasti, pitkäjänteisesti ja systemaattisesti vuosikymmenten ajan ehdottanut ja ajanut puolustusvoimien alasajoa.
Se ei sitä kieltämällä miksikään muutu.
Haavisto on ollut takinkääntäjä koko vaalikeskustelujen ajan. Nyt hän useaan kertaan mainitsee, kuinka isänmaallinen hän on.
Pekka Haavisto on halunnut ajaa 1990-luvulta aina 2010-luvulle asti systemaattisesti Suomen puolustuskykyä alas. Haavisto esitti vuonna 1990, että puolustusmäärärahoista pitäisi leikata 10 prosenttia ja siirtää summa ympäristöministeriölle. Samalla Haavisto vaati, että Helsingin edustalla oleva Santahaminan varuskuntasaari muutettaisiin virkistysalueeksi tai ekokyläksi. Haavisto kirjoitti Köynnöslehden päätoimittajana, että puolustusvoimat on perustettu, jotta jokainen suomalainen mies hallitsisi tappamisen jalon taidon".
Puolustuksen alasajovaatimukset jatkuivat seuraavalla vuosituhannella. Vuonna 2008 Haavisto halusi armeijan kriisiajan vahvuutta vähennettävän 350 000 yli puolella eli 150000:een.Haavisto on väläyttänyt jopa asevelvollisuudesta luopumista Ruotsin malliin.
Vuoden 2012 presidentinvaalien alla Haavisto kertoi Ylen vaalikoneessa olevansa täysin eri mieltä siitä, että Nato-jäsenyys vahvistaisi Suomen turvallisuutta. Samaa mieltä hän oli myös vuoden 2018 presidentinvaaleissa. Suomen Nato-jäsenyyttä Haavisto vastusti käytännössä koko poliittisen uransa ajan.
Kun kansa halusi liittyä Natoon, Haavisto tajusi, että hänen pitää muuttaa kantaansa. Sivarista tuli yltiöisänmaallinen. Nyt hän korostaa, kuinka hän vihervassarina on laulanut virsiä lestadiolaisten kanssa. Hän tekee kaikkensa, että pääsisi kolmannella yrityksellä presidentiksi. Kaikki keinot käy.
Ja NATOon liittymisestä on aivan turha yrittää repiä irtopisteitä. Hän teki sen virkamiehenä ja sen olisi tehnyt kuka tahansa juuri tuolla hetkellä virassa oleva.
Haavisto vastaa kysymyksiin lyhyesti, ytimekkäästi, ja kokemuksen tuomalla asiasisällöllä. Ja nimenomaan uskaltaa vastata, eikä kiertele ja kaartele, ja piilota tietämättömyyttään ylipitkään jaaritteluun kuten Stubb.
Stubb vastaa: "Kaikki lähtee siitä että blaa blaa blaa" jonka jälkeen toteaa ettei halua vastata koska "kuiskaus on megafoni ja blaa blaa blaa". Ja loppuun vielä kolme kliseistä pointtia sormia väännellen, samat joka kysymykseen.
Ei pitäisi olla vaikea älytä kumpaa kannattaa äänestää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luotan Sauli Niinistöön niin paljon että koska hän asettui Haaviston linjalle, se ratkaisee.
Sama juttu. Kyllä hän tietää ja tuntee Stubbin aiemmat tekemiset. Oli hyvä että Niinistö kertoi kantansa tuossa asiassa. Toivottavasti se avasi ihmisten silmiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menemme naisten kassa työporukalla äänestämään HAAVISTOA sununtaina 18 hkl..
Vastaavasti meidän talon käsityökerho ( senioritalo) on jo suurelta osin äänestänyt nro 8 ja loput äänestää sunnuntaina. Meitä on 15. Ja tämä ei ole keksittyä..
Onpa siellä viety kuin pässiä narussa ja aivopesty vanhuksia!
Katsos kun me ollaan kaikki sotaveteraanien lapsia, joiden isät olivat rintamalla. Et tajua mitä se merkitsee. Arvostamme yli kaiken sitä, että myös miespresidentti on suorittanut asepalveluksen. Osaamme kyllä arvioida laajasti ehdokkaiden ominaisuuksia, arvoja jne... isänmaallisuus ja isänmaan etu ykkösenä.
Minäkin arvostan yli kaiken poikaani, joka kävi sivarin ennen kuin lähti opiskelemaan kutsumusammattiinsa lääkäriksi. Hän oli sivarityössä sairaalassa.
Hän on hyvä ihminen, joka haluaa elämässään olla avuksi muille. Hän on toiminut lääkärinä nyt reilut kolme vuotta ja pärjännyt työssään todella hyvin. Jos sota tulee, hän voi auttaa varmasti enemmän ihmisiä kuin joku 6 tai 8 kk armeijaa käynyt korpraali.
Tuo ymmärtämättömyyyden ja empatiakyvyttömyyden määrä on ihan uskomatonta! Miten sotaveteraanien lapset, joiden luulisi tietävän aika paljon siitä, miten sota saattaa tuhota ihmisen muutenkin kuin vain fyysisesti, eivät ymmärrä, etteivät kaikki ole samanlaisia, että on olemassa myös hyvin herkkiä nuoria miehiä, jotka eivät halua harjoitella ihmisten tappamista, vaan haluavat auttaa muita ihmisiä toisella tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän meidän Pekka kiertele eikä kaartele...
"Haavisto luisteli kylmän rauhallisesti niin puolustusleikkauksista kuin al-Holistakin. Ei myönnä, että olisi tehnyt virheitä.
Antoi ymmärtää olleensa Naton kannalla jo pitkään, vaikka vuoden 2018 presidentinvaaleissa otti kielteisen Nato-kannan.
Käänsi hyveeksi jopa yliopisto-opintojensa jäämisen alkutekijöihin. Syynä olivat taistolaisuus ja vallankumouskatsaukset luentojen alussa."
Ja vastusti NATOa siis vielä vuonna 2022.
Lisäksi todella vaarallinen piirre ihmisessä kun ei pysty myöntämään virheitään.
Siksi kiista Tuomisen kanssakin päätyi perustuslakivaliokunnan pöydälle.
Stubb kävi armeijan yli 35 vuotta sitten. Hän sai 8 kuukaudessa korpraalin arvon.
Paitsi että ei saanut edes sitä. Tavallisena sotamiehenä lähti armeijasta. Ylennettiin korpraaliksi vasta 2008 poliittisen uransa aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Stubb kävi armeijan yli 35 vuotta sitten. Hän sai 8 kuukaudessa korpraalin arvon.
Paitsi että ei saanut edes sitä. Tavallisena sotamiehenä lähti armeijasta. Ylennettiin korpraaliksi vasta 2008 poliittisen uransa aikana.
Siis nelikymppisenä.
Haavisto on myöhemmin käynyt armeijan jonkun lyhyemmän koulutuksen. Unohdin sen koulutuksen virallisen nimen.
Haavisto on käynyt Maanpuolustuskorkeakoulun maanpuolustuskurssin.
Vierailija kirjoitti:
Oikea räksyttävä puudeli tuo Pekka. Stubbilla on arvokkuutta.
Tuollaisia kirjoituksia kirjoittavat Stubbin kannattajat. Stubb on varmaan ylpeä heistä! :)
Vierailija kirjoitti:
Kieltämättä Haavisto on parantanut loppua kohden, mutta kun valehtelee esim. ja on ollut ajamassa puolustusvoimia alas, on sivari ja h..... niin en voi äänestää vaikka olisi kuinka hyvä. Miespari ei kuulu vastaanottamaan vieraita itsenäisyyspäivän juhlissa ja näin ei tulekaan tapahtumaan koska persujen äänillä Linnan voudiksi tulee Stubb.
Stubb muutti pois Suomesta kyllästyttyään täällä vallitsevaan ilmapiiriin, ja totesi muutavansa jälleen pois jos ei tule valituksi presidentiksi, että sellaista isänmaallisuutta. Aliarvioi Suomen omaa puolustuskykyä kaiken aikaa Natokiimassaan, USA sitä ja USA tätä, ja Nato sitä ja Nato tätä. Ja ydinaseprovokaatio vielä kaupan päälle, tuhoamaan diplomaattiset suhteet itään lopullisesti.
Haavisto on sentään pysynyt Suomessa ja ajaa suomalaisten asiaa ammatikseen kaiken aikaa. Armeijan käymättömyyden on jo monin verroin kuitannut kokemuksellaan sota-alueilla, ja käymällä mm. vapaaehtoisen maanpuolustuskurssin. Haavistolla on myös hieno visio sivareiden tärkeästä roolista kriisiaikana, yhteiskunnan kun pitää pyöriä taustalla, ei kaikki voi etulinjaan kuitenkaan rynnätä.
Tietynlaiseen toiveajatteluun maailman rauhasta sortui valtaosa kansasta, Natojäsenyyttäkään ei valtaosa kannattanut vielä pari vuotta sitten. Nyt on maailma taas muuttunut ja asenteet sen myötä, myös Haavistolla, joka on nyt kaikkea muuta kuin alasajamassa Suomen puolustuskykyä. Näkemyksiä voi muuttaa maailmantilanteen muuttuessa, ja näin on käynyt Haaviston, ja Suomen kansan enemmistön kohdalla. Jälkiviisaus on liian helppoa höpinää, tärkeämpää on se mitä tekee ja ajattelee juuri nyt.
Vierailija kirjoitti:
Haavisto ei ole uskottava arvojohtajana koska puheet ja teot ovat ristiriidassa.
Puolustusvoimien lakkauttamispyrkimykset
Terroristinaisten tuominen Suomeen ohi terroristioikeudenkäynnin
Rikostutkinnat ministeritoimista
Yhteydet Venäjän johtoon ja KGBhen
Kouluttautumattomuus ja valetohtorikuviot
Väitetyt saavutukset rauhanneuvottelijana
Kuinka paljon väärää tietoa ihminen voi keksiä... Tuostahan voisi jo nostaa kunnianloukkaussyytteet.
Useimpia ei ollenkaan haittaa nuo Stubbin huonot ominaisuudet, joilla hän saattaa pilata koko Suomen maineen ja aiheuttaa pahimmillaan vaikka sodan, sillä monet eivät äänestä Stubbia siksi, että he kannattaisivat häntä, vaan he äänestävät häntä taktisesti, eli Haavistoa vastaan. Se on surullista.