Lue keskustelun säännöt.
Haavisto on ollut tenteissä paljon parempi kuin Stubb
31.01.2024 |
Jostain syystä aiheeseen liittyvät ketjut katoavat, vaikka olisivat asiallisia.
Haavisto on ollut paljon asiantuntevampi ja esiintyi maltillisemmin ja rauhallisemmin, vaikutti kaikin puolin valmiimmalta pestiin. Huomasi, että hänellä on laaja-alaisempaa kokemusta eri puolilta maailmaa. Vaikutti olevan myös paremmin perillä turvallisuusuhkiin liittyvästä protokollasta.
Stubbista välittyi malttamaton kuva, hän puhui päälle, eikä vaikuttanut kuuntelevan keskustelukumppania - mikä on suuri ongelma politiikassa.
Kun Haavisto puhui asiasta, Stubb puhui itsestään. Stubbin puhe poukkoili asiasta toiseen, kuin puhuisi suunnittelematta mitä aikoo sanoa. Välillä (esim IS:n susikysymyksessä) Stubb tuntui suorastaan matkivan Haaviston vastauksia.
Tuli myös kuva, että Stubb oli opetellut ulkoa ympäripyöreitä vastauksia, joista uskoi katsojien pitävän. Esim se populistinen heitto ettei naapurimaan diktaattorille vastattaisi, vaikka juuri sellaisten vaikeiden puheluiden hoitaminen suoraselkäisesti ja kunnialla on sitä presidentin tärkeintä työtä.
Haavistolla on paljon huonoja puolia kuten Stubbillakin, mutta kokemuksessa, vakaudessa ja asiaosaamisessa menee kirkkaasti ohi.
Kommentit (4025)
Saa toki.
Mutta koittaa kovasti esittää Muumipappaa ja taitaa oikeasti olla Jokeri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä annan ääneni Stubbille, koska Haavisto on ollut julma ja tyly alaisilleen. En luota pätkääkään tähän kieroon tyyppiin. Ei hyvä ihminen pane alaistaan junan alle säästääkseen oman nahkansa.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän tässä tuli yliannostus vaalitenttejä jos katsoi ne kaikki. Itse katsoin suurin piirtein jokaisen. Yhtään ei olisi kyllä enää mahtunut, pakko sanoa. Levyraadin toki katson vielä, siinä on sentään jotain uutta kulmaa asiaan, vaikkakaan ei kauheasti varmastikaan varsinaista asiaa. Mutta persoonat pääsevät esiin.
Sinänsä olen jo äänestyspäätökseni tehnyt asiapohjalta.
Haavistolla oli mielestäni kautta linjan paremmin asiakokonaisuudet hanskassa, nimenomaan ajatellen laajemmin, hahmottaen syitä ja seurauksia. Lisäksi hänen ulko- ja turvallisuuspoliittinen kokemus on valtaisa ja sen huomasi just tuossa ydinasekysymyksessäkin. Minusta se maltillinen linja on ainoa oikea linja ja samaa tuumasi myös Niinistö. Tuon asian kanssa ei vaan pidä yhtään hötkyillä eikä uhitella, se on ihan ykkösjuttu.
Ääneni menee siis Pekka Haavistolle, täysin horjumatta.
Ei todellakaan mene. Haavisto on väsähtänyt vanha mies, energia puuttuu tyystin. Stubb on avoin eikä hänen historiassaan ole mitään moitittavaa, kuten Haavistolla, jonka juna on jo mennyt. Stubb pärjää paremmin maaailman johtajien seurassa. Siispä annan ääneni Stubbille, vaikka tässä ketjussa taitaa olla asialla Haaviston vaalikoneiston tyyppejäl
Vierailija kirjoitti:
Jos ehdokkaan imago ja vaalikampanjan sävy ovat selkeästi ristiriidassa keskenään, luotan siihen, että äänestäjät näkevät sen läpi. Eivät ihmiset hölmöjä ole, vaikka Haavisto niin saattaa ajatellakin.
Viimeinen tentti lopulta erotti ehdokkaat. Toinen kannattajiaan myöten nälvi, toinen kannattajiaan myöten esitti diplomatiaa. Presidentin olisi hyvä olla valtiomies.
Varsinkin viimeisen tentin ja Haaviston kampanjan loppumetrien pohjalta voi todeta naamioiden olevan riisuttu.
Haavisto itse peräänkuulutti kohteliasta kampanjaa ja sitten hän jakaa instagramissa klippiä Alexin mottihinnasta. Onko se osoitus kilpailijan arvostuksesta ja tyylikkäästä kampanjasta vai lapsellista ilkkumista? On muuten ainoa klippi vastustajasta.
Lienee niin, että Haaviston piti nyt hyökätä. Mutta mietin, että illasta toiseen Stubbin kannattajat esittävät vastaehdokasta arvostavia kommentteja ja kysymyksiä, Haaviston kannattajat e
Altavastaajan on tuotava esiin ehdokkaiden eroavuuksia. Haaviston Instagramissa on siis jaettu kokonaisuudessaan tentin osuus, jossa molemmilta kysytään viiden koivuklapimotin yhteishintaa. Sinänsä neutraali tiedonvälitys tentin osuudesta, jossa tulee ilmi, kumpi on perillä takan tai kiukaan lämmityskustannuksista. Ollaan kuitenkin Suomessa tilanteessa, jossa monet kansalaiset kärvistelevät isojen sähkökustannusten kanssa, ja käyttävät puuta lämmitykseen. On selvää, että Alexanderilla ei oikein ollut hajua, paljonko suomalaiset maksavat lämmityspuustaan. Kai se olisi hyvä, että presidentti olisi mahdollisimman hyvin kärryillä tavan kansalaisten elämisen realiteeteista.
Ja juuri tuossa ehdokas osoitti miten käyttäytyy altavastaajana.
Tapaus Pasi Tuominen on toinen hyvä esimerkki siitä mitä käy jos ehdokas kokee jäävänsä alakynteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä annan ääneni Stubbille, koska Haavisto on ollut julma ja tyly alaisilleen. En luota pätkääkään tähän kieroon tyyppiin. Ei hyvä ihminen pane alaistaan junan alle säästääkseen oman nahkansa.
Sen jälkeen kantani varmistui kun näin Haaviston nuoren pojanhoikaleen kanssa kuvassa. Poika on Antonio mutta näyttää täysin keskenkasvuiselta? Hoikka, pituuskasvu kesken vielä.. ehei sentään... että sellasta äänestäisin. Kuva oli ainakin ( ja muita kuvia) toises ketjussa. Antonio ketjus.
Minusta taas tuo koivuklapi-kysymyksen nostaminen Haaviston Instagramiin videoklippinä on sellainen humoristinen vähän jekutteleva veto, ei pilkallinen ele Stubbia kohtaan. Onhan tuo aika hauska klippi vaalitentistä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei sitten kuitenkaan laittanut sitä klippiä hauskana juttuna, jossa vastasi että talo maksaa 15000 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Ei sitten kuitenkaan laittanut sitä klippiä hauskana juttuna, jossa vastasi että talo maksaa 15000 euroa.
Niin 😂👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä annan ääneni Stubbille, koska Haavisto on ollut julma ja tyly alaisilleen. En luota pätkääkään tähän kieroon tyyppiin. Ei hyvä ihminen pane alaistaan junan alle säästääkseen oman nahkansa.
Sen jälkeen kantani varmistui kun näin Haaviston nuoren pojanhoikaleen kanssa kuvassa. Poia on Antonio mutta näyttää täysin keskenkasvuiselta? Hoikka, pituuskasvu kesken vielä.. ehei sentään... että sellasta äänestäisin. Kuva oli ainakin ( ja muita kuvia) toises ketjussa. Antonio ketjus.
Tosiaan se kuva aukaisi silmät totaalisesti tälläkin. Sittenkin totta ne huhut mitä on ollut liikkeellä. Miksi aikuinen mies alkaa suhteeseen alikehittyneen pojan kanssa? Josta näkee ettei ole aikuinen kropaltaan? Olisi ottanut jonkun Tom of Finland tyyppisen karjun, niinkään ei kukaan ihmettelis eikä kauhistelis. Mutta hoikka kuin pajunvitsa poikanen jolla on lapsenkasvot....Ei, ei ei..
Vierailija kirjoitti:
Stubb väittää olevansa Niinistön kanssa nyt samoilla linjoilla ydinaseista, vaikka Sale Ilta-sanomissakin kertoi olevansa Stubbin kanssa asiasta eri mieltä. Jos Suomeen ei tarvita ydinaseita, miksi niitä pitää saada liikutella Suomessa tai Suomen kautta? Suomen kautta minne muka? Miksi Stubbin mielestä ydinenergialakia pitää muuttaa ja Niinistön ja Haavisto mielestä ei, ja miten tämä on Stubbin mielestä "samoilla linjoilla olemista"?
On se aika huvittavaakin, jos ei olisi niin harmillista, että jotkut toimittajat kirjoittavat, kuinka Stubb kertoilee olevansa samoilla linjoilla Niinistön kanssa ydinaseista ja ydinenergialain muuttamisesta, kun totuus on, että Haavisto ja Niinistö ovat ydinaseiden Suomeen tuonnista ja ydinenergialain muuttamisesta keskenään ihan samaa mieltä ja he ovat siis Stubbin kanssa aivan eri mieltä.
Mutta kun pitää saada pyöriteltyä lauseita (käytännössä valehdeltua), että saisi ääniä.
Voisin kuvitella, että aika moni tulee pettymään, jos Stubbista tulee presidentti. Ensin he toki ovat innoissaan "voitostaan", mutta myöhemmin saavat huomata, että tuli annettua ääni aivan väärälle miehelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koittakaa nyt keksiä jo jotain uutta.
Ydinasekortti on jo käytetty.
Homokortti käytetty.
Ropomummo käytetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua häiritsi eilen Stubbin tapa vastata syntyvyyskysymykseen. Oli ihan pihalla.
Kyse ei ollut yksityisasiasta vaan rakenteellisesta ongelmasta. Ei ole tarkoitus pakottaa ketään synnyttämään, vaan tehdä se mahdolliseksi niille, jotka haluavat. Nyt monen lapsitoive ei toteudu. Monista syistä.
Pekka vastasi viisaita, Stubb nauroi eikä vastannut mitään.
Vaikka Suomen syntyvyys aiheena ei kuulu presidentin tehtäviin, niin kyllä Stubbin olisi kannattanut kysymykseen paremmin vastata.
Ja eihän kysymystä edes esitetty presidentille, vaan presidenttiehdokkaille. Mielestäni ei olisi pitänyt olla kohtuuttoman vaikeaa Stubbille kysymykseen vastata.
Olen aika varma, että jos nykyiseltä presidentiltämme Sauli Niinistöltä olisi kysytty, mitkä mahtavat olla syitä Suomen huolestuttavan alhaiselle syntyvyydelle ja mitä keinoja voisi olla tilanteen parantamiseksi, niin tuskin Niinistö olisi sanonut, ettei kysymys kuulu presidentille, ja olen jo tehnyt osuuteni, kuten Stubb sanoi ja kertoi tehneensä osuutensa, kun ovat hankkineet vaimonsa kanssa kaksi lasta. Uskon, että Sauli Niinistö olisi varmaankin arvioinut alhaisen syntyvyyden syitä, kuten arvojohtaja tekee ja kuten Haavistokin teki.
Eikä todellakaan ollut ensimmäinen kerta, kun Stubb ei suostunut vastaamaan sillä perusteella, ettei kysymys kuulu presidentille. Mutta kun hän ei ole presidentti, hän on ehdokas, jolla ei ole sen vertaa empatiakykyä (vaikka siitä aina muka puhuu) että olisi voinut vastata edes äänestäjien itse lähettämiin kysymyksiin muutamasta muusta aiheesta. Tuo syntyvyys oli tietenkin aiheena muutenkin hänelle liian vaikea pohdittavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Viisas ihminen ei koske syntyvyyttä koskeviin kysymyksiin pitkällä tikullakaan.
Lässyttää voi toki kaikkea ympäripyöreää ja lämpöistä kuten Pekka, mutta siitä on ihan yhtä paljon hyötyä kuin kalalle polkupyörästä.
Lapsellisuus tai lapsettomuus ei kuulu kenellekään muulle kuin ihmisille itselleen.
Vierailija kirjoitti:
Koittakaa nyt keksiä jo jotain uutta.
Ydinasekortti on jo käytetty.
Homokortti käytetty.
Ropomummo käytetty.
Entäs lapsenkasvoinen nuori poikaystävä v 1998? Antonio näyttää kasvoiltaan kuin olis murrosikäinen on niin lapsenkaåsvoinen. Pituutta vielä puuttuu, miesmäistä kroppaa kun on norja kuin pajunvitsa. Pituutta tullut ainakin 10 cm lisää v 1998 jälkeen ja ollut muka 20v. Vietti vetää ja sen orja on...
Vierailija kirjoitti:
Vaalitentistä. Haaviston puheissa on konkretiaa. Hän tietää mistä puhuu. Stubb on useimmiten *samaa mieltä Pekan kanssa* ja toistaa Haaviston sanomiset. Stubbin puheista ei oikein muutoin saa kiinni tai löydy sitä punaista lankaa. Hänen heittonsa siitä kuinka menisi pelaamaan Trumpin kanssa golfia toi esille sen, ettei hän oikein tunnu tajuavan laajempia kokonaisuuksia.
Niinpä, ja useimmissa vaalitenteissä kysymykset on kysytty ensin Haavistolta, jotta Stubb saisi mukavasti vinkkejä, miten kannattaa vastata.
Olen aika varma siitä, että Suomessa jatkossa voittaa pressanvaalit aina joko kokkari tai persu, sillä heillä on koko lehdistö puolellaan ja myös noiden puolueiden monet kannattajat kirjoittelevat, vääristelevät ja valehtelevat vastaehdokkaasta niin paljon asioita, ettei ole mitään toivoa, että esim. vihreiden tai sdp:n edustaja voittaisi, koska heidän kannattajansa eivät ole niin ilkeitä ja kylmiä.
Suomesta on tullut kova paikka. Tänäänkin luki, että persujen kannatus vain kasvaa, vaikka he hallitusvastuussa olevat persut ja kokkarit riistävät suomalaisia pienituloisia ihmisiä, sairaita, vanhuksia, vammaisia, lapsiperheitä ja siirtävät heiltä rahaa isotuloisille.
Stubb ja Orpon ovat kuin kaksi marjaa. Heillä on monet sanonnatkin samoja. He saavat hyvin huijattua ihmisiä, kun lupaavat ja jankuttavat lupauksiaan loputtomiin. Jotkut tyhmät eivät yhtään kyseenalaista heidän juttujaan eivätkä vaadi heiltä kunnon perusteluja.
Aika käsittämätöntä, kuinka helposti huijattavia jotkut suomalaiset voivat olla. Arvostakaa itseänne vähän enemmän. Miettikää vähän enemmän ja tarkemmin. Älkää antako heidän huijata teitä "hyvällä" käytöksellä ja mielistelyllä, jotka ovat täyttä näytelmää ja teeskentelyä.
No onneksi Stubb, hölösuu kun on, vielä tulee paljastamaan suomalaisille todellisen luonteensa, ja sitten muutamia äänestäjiä harmittaa.
Olen katsonut varmaan lähes kaikki Haaviston ja Stubbin presidenttitentit 2. äänestyskierroksella. Samat tarinat alkavat toistua ehdokkailla, mikä sinänsä on ihan ymmärrettävää. Sen havainnon olen tehnyt, että siinä missä Haavistolla on käytännönläheinen, konkreettisia asioita ja ehdotuksia sisältävä lähestymistapa, Stubb keskittyy pitkiin luentoihin, joita ryydittää mahdollisimman suurella määrällä numerotietoja. Näin hän yrittää hämätä katsojia ja luoda vaikutuksen asiantuntijuudesta.
Oheisessa Maaseudun tulevaisuuden tentissä oli hupaisa kohta. Aiemmassa presidenttitentissä oli ehdokkailta kysytty, kuinka monta metsänomistajaa Suomessa on. Stubb vastasi 300 000, Haavisto 400 000. Oikea vastaus olisi ollut 600 000. Nyt sitten tässä Maaseudun tulevaisuuden tentissä Stubb piti luentoa, jossa mainitsi, kuin asian jo pitkään tienneenä, että Suomessa on 600 000 metsänomistajaa. Tentaattori muisti mainita asian, että luku on nyt tullut opittua.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3dc4304a-68a9-4aec-8e4d-b47891cb9…
Luultavasti Stubb pänttää noita numerotietoja aina ennen tenttiä niistä aihepiireistä, joista arvelee kysymyksiä tulevan. Kohtuullisen hyvä muisti hänellä tuntuu olevan, mutta vaikutelmaksi jää, että on liian teoreettinen. Käytäntö loistaa poissaolollaan. Yllätyskysymyksissä onkin sitten ihan hukassa.
Alexander "Ei russofobialle" Stubb poseerasi selfiessä omassa tviitissään vielä 2018 Lavrovin kanssa Minskissä ja kehui tätä vanhaksi ystäväkseen ja yhdeksi ammattimaisimmista ja kokeneimmista ulkoministereistä, joita on koskaan tavannut.
Ja tämä oli siis 4 v sen jälkeen kun Venäjä oli jo ottanut Krimin niemimaan haltuun.
Samana vuonna kun Venäjä valtasi Krimin, Stubb hommasi Putiniin likeisesti liittyvän Rosatomin Suomeen ja syytti kriittisiä ääniä venäläisvastaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haaviston ongelma on korkea ikä. Vihervasemmistolaiset ovat nuoria. Vanhus sopii huonosti ideologisten aatepuolueiden keulakuvaksi.
Vastaavasti varttuneemman väen kokoomuksen ehdokas on viriili ja nuori liberaali.
Juuri niin. Korkea ikä kun on oikeasti eläkeiässä. Monet eläkeläiset pitävät ehdottomana sen, etteivät äänestä koskaan toista eläkeläistä missään vaalissa. Heitä löytyy meidän suvusta mm. Ihan hyvä periaate. Tilaa nuoremmille.
Aivan. Hieno periaate. Ettekö te nuoret arvosta tuollasta kun eläkeläiset antavat arvon nuoremmille? Varsinkin politikot ovat jo eläkeikään mennessä keränneet vanhuuden eläkkensä jolla tulee toimeen, on oikea aika väistyä nuorempien tieltä.
Mitäs vikaa tavoitteissa ja kunnianhimossa on? Nytkö Pekka ei saisi olla sitäkään?