Lue keskustelun säännöt.
"11 vuotta Suomessa asunut IT-osaaja törmää yhä kielimuuriin, ja siksi työtä ei ole löytynyt"
31.01.2024 |
Kysyn nyt ihan nätisti, että miksi 11 vuotta Suomessa asunut IT-osaaja ei ole opetellut suomen kieltä?
Kommentit (135)
Opettelisi nyt ensin englannin kielen tuon sinhali-siansaksan sijaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tämä "IT-osaaja" on niitä, joita koulutettiin IT-asiantuntijoiksi 3 kk työvoimakoulutuksella? Eli on "osaajia" ja osaajia. Osaajille on aina töitä ja etenkin IT-firmoissa puhutaan yleensä aina englantia toisena kielenä.
On alan maisteri. Hakenut jopa ilmaistyötä. LUE!
On paljon eri alojen maistereita jotka eivät osaa alansa töistä hevonvittuakaan. Jutun nainen pääsee kaikista kursseista läpi automaattisesti.
En tiedä missä leikkikoulussa sinä olet tutkintosi suorittanut mutta ei it-alalla anneta mitään lisäpinnoja sukupuolesta yliopiston kurssiarvosteluissa.
Muuten asenteesi kuvastaa sitä outoa harhaa ettei it-alaa osaa jos ei osaa sitä firman hihastaan ravistamaa react/angular/jquery/turbopascal tai ties mitä osaamista ja joka kirjastosta tai kielestä tietty vähintään 44 vuoden työkokemus mutta max 20 vuotta ikää. Ja hommaan palkataan joku jonne peräseinäjoelta jolla ei ole mitään todistettua osaamista mutta se on firman myyntijohtajan sukulaispoika.
Vaaditaanhan suomalaisiltakin englannin osaamista vaikka työkielenä on suomi.
Ja veikkaan että pieniin it-firmoihin ei vaan haluta palkata pelkästään englantia puhuvaa naista vaikka työkielenä on englanti. Etenkin jos työpaikka on kovin miesvaltainen. Se kun on monelle miehelle ihan kamalaa joutua kommunikoimaan naiselle edes suomeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tämä "IT-osaaja" on niitä, joita koulutettiin IT-asiantuntijoiksi 3 kk työvoimakoulutuksella? Eli on "osaajia" ja osaajia. Osaajille on aina töitä ja etenkin IT-firmoissa puhutaan yleensä aina englantia toisena kielenä.
On alan maisteri. Hakenut jopa ilmaistyötä. LUE!
Eihän ole. Hakee töitä ohjelmistoalalla ilman sen alan tutkintoa, osaamista tai työkokemusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä tämä "IT-osaaja" on niitä, joita koulutettiin IT-asiantuntijoiksi 3 kk työvoimakoulutuksella? Eli on "osaajia" ja osaajia. Osaajille on aina töitä ja etenkin IT-firmoissa puhutaan yleensä aina englantia toisena kielenä.
On alan maisteri. Hakenut jopa ilmaistyötä. LUE!
On paljon eri alojen maistereita jotka eivät osaa alansa töistä hevonvittuakaan. Jutun nainen pääsee kaikista kursseista läpi automaattisesti.
En tiedä missä leikkikoulussa sinä olet tutkintosi suorittanut mutta ei it-alalla anneta mitään lisäpinnoja sukupuolesta yliopiston kurssiarvosteluissa.
Muuten asenteesi kuvastaa sitä outoa harhaa ettei it-alaa osaa jos ei osaa sitä firman hihastaan ravistamaa react/angular/jquery/turbopascal tai ties mitä osaam
Sillä jonnella menee päivä opetella uusi kieli ja ohjelmointityökalut kun niissä kaikissa on samoja piirteitä ja jonne on harrastanut asiaa jo lapsesta asti. Joku vinkuintialaistantta osaa korkeintaan sen mitä prujuissa luki ei piiruakaan enempää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin hän on työskennellyt pitkään yliopistolla. Yliopistoilla ei opi suomea. Lisäksi työssäkäyvän mahdollisuudet opiskella kieltä ovat aika heikot. Aika harva jaksaa täyden työpäivän jälkeen vielä lähteä kielikurssille. Miettikääpä itse kohdallenne, jaksatteko iltaisin vielä opiskella?
Minä toimin yrittäjänä. Tein 60-70 tunnin työviikkoja, silti jaksoin opiskella venäjää. Harmi, että kielle ei nyt ole oikein tarvetta, kun asiat menivät kuten menivät.
11 vuodessa oppii kyllä kielen, jos on normaaliälyinen. Parissa kolmessa vuodessa oppii arkikielen ja 11 vuodessa pitää puhua jo sujuvasti suomea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ICT-alalla pikkufirmat ovat varsin sisäänpäinlämpiäviä, joten väärän värisellä on vaikeaa saada jalkaa oven väliin riippumatta osaako kieltä (kohtuullisesti) vai ei. Erilaisuutta rehellisesti pelätään kuin ruttoa. Samaan aikaan sitten itkeskellään, kun on työvoimapula.
Vierailija kirjoitti:
Vaaditaanhan suomalaisiltakin englannin osaamista vaikka työkielenä on suomi.
Ja veikkaan että pieniin it-firmoihin ei vaan haluta palkata pelkästään englantia puhuvaa naista vaikka työkielenä on englanti. Etenkin jos työpaikka on kovin miesvaltainen. Se kun on monelle miehelle ihan kamalaa joutua kommunikoimaan naiselle edes suomeksi.
Tämä on juurikin se ongelma. Ei auta, vaikka olisi keskustelutason suomi hanskassa. Ykköstoive on joviaali kaverimies. Suurissa yrityksissä sen sijaan ei tätä ongelmaa ole ja kaikki joutuvat sopeutumaan siihen, että englanti on toinen työkielistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin hän on työskennellyt pitkään yliopistolla. Yliopistoilla ei opi suomea. Lisäksi työssäkäyvän mahdollisuudet opiskella kieltä ovat aika heikot. Aika harva jaksaa täyden työpäivän jälkeen vielä lähteä kielikurssille. Miettikääpä itse kohdallenne, jaksatteko iltaisin vielä opiskella?
Kyllä. Teen muuten töitä IT-alalla. Töiden jälkeen käyn ensin urheilemassa, sitten käyn suihkussa ja syön illallista. Tässä vaiheessa kello on vasta 20-21 ja hyvin jaksan opiskella puoli tuntia vierasta kieltä, puoli tuntia yliopiston täydennyskoulutuksen tenttikirjaa ja katsoa vielä vähän Netflixiäkin.
Viikonloppuisin opiskelen sitten enemmän. Kielen oppiminen toki olisi nopeampaa, jos asuisin maassa, jossa sitä puhutaan.
Vierailija kirjoitti:
Se on jännä miten näille "suuren maailman" asukkaille, miljardimaista tänne tunkeneille tulee yllätyksenä ettei muutaman miljoonan pohjoisessa maassa puhuta heidän kieltään tai leikitä jotain brittejä englanteineen. Miten uuvatti pitää olla, mitä jos vaikka tutkisi vähän kohdemaan historiaa&tapoja ennen kun tulee tänne.
Toisekseen, miksi kehittyvien maiden "insinöörit" tulevat juuri Suomeen, miksi näin pienessä maassa olisi käyttöä näille?? (englantia puhuvia omastakin takaa)
Erittäin hyviä pointteja ja kysymyksiä. Täällä pussinperällä ei tosiaan voi larpata keskieurooppalaista kielialuetta ja elämäntapaa, se olisi uudisasukkaiden vähän niin kuin ymmärrettävä. Emme me ala täysin englanninkieliseksi yhteiskunnaksi vain heidän takiaan ja vaatimuksestaan. Lyhyet turistimatkat tietenkin eri asia, mutta pysyvästi tänne muuttavien olisi syytä opetella suomen kieli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
ICT-alalla pikkufirmat ovat varsin sisäänpäinlämpiäviä, joten väärän värisellä on vaikeaa saada jalkaa oven väliin riippumatta osaako kieltä (kohtuullisesti) vai ei. Erilaisuutta rehellisesti pelätään kuin ruttoa. Samaan aikaan sitten itkeskellään, kun on työvoimapula.
Jos on itse huippuosaaja niin mikä estää perustamista omaa pikkufirmaa. Ja palkkaamasta sinne vain värillisiä ummikoita?
Suomen ja suomalaisten pitää sopeutua ja muuttua tulokkaita varten, ei toisinpäin. Tämä aivopieru selvästi levinnyt jo maailmalle, ja siihen on hyvä vedota
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitten tänne halutaan vielä haalia sitä porukkaa, joka ei osaa edes lukea ja kirjoittaa omaa kieltään.
Notta, haloo!
Toisaalta, Suomessa on muotia dissata Suomea ja suomalaisia ja sitä on hyvä hyväksikäyttää. Meitä voi ja pitää haukkua ja syyllistää kaikesta. Olemme syrjiviä reisiteja ja vika on AINA meissä ja/tai yhteiskuntamme rakenteissa. Kun muutamme itse ulkomaille, on itsestään selvää että opettelemme kielen ja mukaudumme uuden maan tapoihin. Suomalaisen tehtävä on AINA mukautua, joko olijoiden tai tulijoiden mukaan. Muutoin emme osaa olla olemassa. Tarvitsemme aina jonkun isännän.