Ennakkoäänien kirjekuorten säilyttäminen ihmetyttää
Vaalipäivänä äänestyslapun sisältävä kirjekuori sujautetaan tyylikkäästi vaaliuurnaan. Entä sitten ennakkoäänestyspaikoissa, kauppakeskuksissa ja kirjastoissa? Vaalivirkailija kyllä vakuuttavasti leimaa lapun ja laittaa sen kirjekuoreen, jonka äänestäjä saa sitten liimata kiinni. Tämän jälkeen vaalivirkailija vielä seremoniallisesti laittaa sen isomman kuoren sisään JA VISKAA SEN JÄLKEEN LATTIALLE AVOIMEEN MUOVIKORIIN kuin roskan!
Ihanko oikeasti tuo on riittävän turvallinen ja vaaleja kunnioittava tapa säilyttää vaalilipukkeita?
Kommentit (161)
Vierailija kirjoitti:
Täällä kovasti vakuutellaan ja vouhotetaan vaalisalaisuuden säilymisestä, jota perustellaan kahden kirjekuoren käyttämisellä. Tämän vuoksi on kuulemma ihan ok säilyttää lipukkeita avoimissa muovilaatikoissa vaalitoimitsijan pöydän alla lattialla.
Mutta miksi edes antaa mahdollisuus vaalitoimitsijalle päästä käsiksi annettuihin lipukkeisiin siinä vaiheessa? Ajatelkaa nyt vaikka jotain pikkukaupunkia, joissa tiedetään kaikkien ihmisten puoluekannat. Jonkun toimitsijan mielestä voisi olla hyvinkin houkuttelevaa heittää "väärin" åånestäneen naapurin ääni roskiin.
Täydellisessä maailmassa tällaista ei tietenkään tapahdu. Mutta ihan oikeassa elämässä kun kuitenkin tehdään jatkuvasti rkoksia: on tappajahoitajia, huijareita ja varkaita, Miksei sitten myös epärehellistä vaalitoimitsijoilta. Kysymys siis kuuluu, että miksi tällainen mahdollisuus edes annetaan, kun olisi vaihtoehtona pitää yhtenäinen käytäntö, jossa
Kyllä te Pietarissa tiedätte miten vaaleissa huijataan, mutta meille lännessä tuollainen on aivan vierasta.
Vierailija kirjoitti:
Allekirjoitettu kuori ja täytetty äänestyslippu samassa kuoressa. Eikö se ole tietosuojaongelma?
Eikö tuossa ole juuri siksi kaksi kuorta, että se allekirjoitettu lappu on siinä ulommassa kuoressa ja itse äänipaperi sisemmässä? Vai yhdistetäänkö ääni oikeasti vaalialueeseen ennakkoäänissä, jolloin laskijan tulee merkitä äänestäjän vaalialue ja äänen lopputulos?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Allekirjoitettu kuori ja täytetty äänestyslippu samassa kuoressa. Eikö se ole tietosuojaongelma?
Eikö tuossa ole juuri siksi kaksi kuorta, että se allekirjoitettu lappu on siinä ulommassa kuoressa ja itse äänipaperi sisemmässä? Vai yhdistetäänkö ääni oikeasti vaalialueeseen ennakkoäänissä, jolloin laskijan tulee merkitä äänestäjän vaalialue ja äänen lopputulos?
Se ääni menee sinne oman alueen keskusvaalilautakuntaan. Miten muuten luulet, että vaikka eduskuntavaaleissa ja kuntavaaleissa ääni menee oikeaan alueeseen? Ennakkoäänen voi antaa missä tahansa ennakkoäönestyspaikassa.
Jos äänestää helsinkiläisenä Joensuussa, tietysti ääni menee lähetekuoressa Helsinkiin laskettavaksi. Eduskuntavaaleissa ja kuntavaaleissa kun on vaalipiirit, joissa täysin eri ehdokkaat. Presidentinvaaleissa koko maa on samaa vaalipiiriä mutta sama juttu äänten laskemisen kanssa.
Onko sinulla joku mielenterveyssairaus, vai muutenko kuvittelet että kaikki maailman rikollisuus tapahtuu vain Venäjällä tai Yhdysvalloissa trumpistien toimesta? Ei tässä mitään salaliittoja kehitellä, vaan pohditaan miten demokraattisesta äänestysprosessista voisi saada vielä luotettavamman. Avoimien laatikoiden korvaaminen kannellisilla olisi hyvä alku.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Allekirjoitettu kuori ja täytetty äänestyslippu samassa kuoressa. Eikö se ole tietosuojaongelma?
Ensimmäisessä vaiheessa tarkistetaan vain, että äänestyslipun sisältävälla kuorella on saate, joka todistaa sen olevan asianmukaisesti tarkistetun henkilön antama ääni. Äänestyslippukuoret avataan vasta seuraavassa vaiheessa, jossa on eri henkilöt. Missään vaiheessa ääniä ei käsittele sama henkilö, eikä yksin.
Kuljetetaanko ennakkoääni siihen kaupunkiin jonka vaalipiiriin henkilö kuuluu vai äänestyspaikkakunnan laskettavaksi? Lajitellaanko ennakkoäänet vaalialueittain eri laatikoihin vai miten tuo vaalipiirin tulos saadaan selville?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voivoi. Minulla entisessä työpaikassa oli näitä jokapaikanhöyliä jotka itsensä tuohonkin hommaan änkesivät (ääntenlaskija). Ja sitä sotkua mikä seurasi, kunnallisvaalien jälkeen tulos muuttui pari päivää myöhemmin kun yötä myöten piti selvittää kadonneita ja väärin laskettuja ääniä.
Ihmeen sinisilmäisiä jotkut kun uskovat että kaikki menisi aina ja joka paikassa oikein ja lain mukaan.
Eikö näissä ääntenlaskijoissa ole paljolti valtiotieteiden ja kauppatieteiden opiskelijoita tai puolueen kautta tulleita? Kuka tietää, miten nämä valitaan?
Alan kohta itkeä tätä tietämättömyyttä. Puolueet nimeää vaalilautakunnan jäsenet. Näin siellä lautakunnassa on koko puoluekirjo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Allekirjoitettu kuori ja täytetty äänestyslippu samassa kuoressa. Eikö se ole tietosuojaongelma?
Ensimmäisessä vaiheessa tarkistetaan vain, että äänestyslipun sisältävälla kuorella on saate, joka todistaa sen olevan asianmukaisesti tarkistetun henkilön antama ääni. Äänestyslippukuoret avataan vasta seuraavassa vaiheessa, jossa on eri henkilöt. Missään vaiheessa ääniä ei käsittele sama henkilö, eikä yksin.
Kuljetetaanko ennakkoääni siihen kaupunkiin jonka vaalipiiriin henkilö kuuluu vai äänestyspaikkakunnan laskettavaksi? Lajitellaanko ennakkoäänet vaalialueittain eri laatikoihin vai miten tuo vaalipiirin tulos saadaan selville?
Ne äänet lasketaan tietysti siellä oman kunnan keskusvaalilautakunnassa.
Lasketaanko ennakkoäänet jo vaalipäivänä ennen uurnien sulkeutumista klo 20, kun ne tulevat niin nopeasti?
Lasketaanko vaalipäivän ääniä sitä mukaa kun niitä äänestetään vai alkaako laskenta äänestämisen jälkeen?
No voi, voi, ap. Samettityynyllekö se sinun vaalikuoresi olisi pitänyt asettaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Allekirjoitettu kuori ja täytetty äänestyslippu samassa kuoressa. Eikö se ole tietosuojaongelma?
Ensimmäisessä vaiheessa tarkistetaan vain, että äänestyslipun sisältävälla kuorella on saate, joka todistaa sen olevan asianmukaisesti tarkistetun henkilön antama ääni. Äänestyslippukuoret avataan vasta seuraavassa vaiheessa, jossa on eri henkilöt. Missään vaiheessa ääniä ei käsittele sama henkilö, eikä yksin.
Kuljetetaanko ennakkoääni siihen kaupunkiin jonka vaalipiiriin henkilö kuuluu vai äänestyspaikkakunnan laskettavaksi? Lajitellaanko ennakkoäänet vaalialueittain eri laatikoihin vai miten tuo vaalipiirin tulos saadaan selville?
Erityisesti sinun äänestämäsi ehdokkaan äänet katoavat mystisesti!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voivoi. Minulla entisessä työpaikassa oli näitä jokapaikanhöyliä jotka itsensä tuohonkin hommaan änkesivät (ääntenlaskija). Ja sitä sotkua mikä seurasi, kunnallisvaalien jälkeen tulos muuttui pari päivää myöhemmin kun yötä myöten piti selvittää kadonneita ja väärin laskettuja ääniä.
Ihmeen sinisilmäisiä jotkut kun uskovat että kaikki menisi aina ja joka paikassa oikein ja lain mukaan.
Eikö näissä ääntenlaskijoissa ole paljolti valtiotieteiden ja kauppatieteiden opiskelijoita tai puolueen kautta tulleita? Kuka tietää, miten nämä valitaan?
Alan kohta itkeä tätä tietämättömyyttä. Puolueet nimeää vaalilautakunnan jäsenet. Näin siellä lautakunnassa on koko puoluekirjo.
Kaikki eivät vaan ole puolueen jäseninä, joten keskity sinä näsä vaan aiheeseen ja itke ylimääräinen kyynel puolueesi typerille päätöksille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voivoi. Minulla entisessä työpaikassa oli näitä jokapaikanhöyliä jotka itsensä tuohonkin hommaan änkesivät (ääntenlaskija). Ja sitä sotkua mikä seurasi, kunnallisvaalien jälkeen tulos muuttui pari päivää myöhemmin kun yötä myöten piti selvittää kadonneita ja väärin laskettuja ääniä.
Ihmeen sinisilmäisiä jotkut kun uskovat että kaikki menisi aina ja joka paikassa oikein ja lain mukaan.
Eikö näissä ääntenlaskijoissa ole paljolti valtiotieteiden ja kauppatieteiden opiskelijoita tai puolueen kautta tulleita? Kuka tietää, miten nämä valitaan?
Alan kohta itkeä tätä tietämättömyyttä. Puolueet nimeää vaalilautakunnan jäsenet. Näin siellä lautakunnassa on koko puoluekirjo.
Kaikki eivät vaan ole pu
Luetun ymmärtäminen?? Missä kohdassa kirjoitin että puolueen jäseniä? Puolueet nimeää ne vaalilautakunnan jäsenet. Mikä kohta tässä on vaikea ymmärtää?
Vierailija kirjoitti:
Lasketaanko ennakkoäänet jo vaalipäivänä ennen uurnien sulkeutumista klo 20, kun ne tulevat niin nopeasti?
Lasketaanko vaalipäivän ääniä sitä mukaa kun niitä äänestetään vai alkaako laskenta äänestämisen jälkeen?
Tämäkin tieto löytyy kun luet oikeusministeriön sivuilta. Ennakkoäänten lasku alkaa vaalipäivänä klo 12.
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen, miksi nykypäivänä ei voi netissä äänestää omilla pankkitunnuksilla.
Okei, joo pressanvaalit mutta sekin voisi uudistua pikku hiljaa. Ne jotka haluaa tai ei ole pankkitunnuksia, kävisivät paikan päällä.
Aivan varmasti joku hakkeri sinnekin murtautuu. (vrt.Vastaamo).
Myöskin, ei "omat pankkitunnukset" ole mikään tae että juuri sinä äänestät. Voihan sun tunnuksia käyttää joku muu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen, miksi nykypäivänä ei voi netissä äänestää omilla pankkitunnuksilla.
Okei, joo pressanvaalit mutta sekin voisi uudistua pikku hiljaa. Ne jotka haluaa tai ei ole pankkitunnuksia, kävisivät paikan päällä.
Aivan varmasti joku hakkeri sinnekin murtautuu. (vrt.Vastaamo).
Myöskin, ei "omat pankkitunnukset" ole mikään tae että juuri sinä äänestät. Voihan sun tunnuksia käyttää joku muu.
Eikä voida mitenkään todentaa, että kiristetäänkö henkilöä äänestämään tietyllä tavalla, jos äänestys tapahtuu tietokoneen ääressä ilman vaalivirkailijoita/tarkkailijoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen, miksi nykypäivänä ei voi netissä äänestää omilla pankkitunnuksilla.
Okei, joo pressanvaalit mutta sekin voisi uudistua pikku hiljaa. Ne jotka haluaa tai ei ole pankkitunnuksia, kävisivät paikan päällä.
Aivan varmasti joku hakkeri sinnekin murtautuu. (vrt.Vastaamo).
Myöskin, ei "omat pankkitunnukset" ole mikään tae että juuri sinä äänestät. Voihan sun tunnuksia käyttää joku muu.
Ihmisillä on virheellinen käsitys, että olisi edes olemassa joku täydellinen tietoturva. Kaikki voidaan tarvittaessa murtaa ja olisi pelkkä aikakysymys, milloin se tapahtuisi.
Eihän tästä ole montaa vuotta, kun moni päättäjäkin vielä luuli, että terveystiedot pysyvät salassa. No ei ole pysynyt, eivätkä tule pysymään. Mm. kaikkien ministerien terveystietoja on katseltu viime vuosina luvattomasti. Mutta kun tietoturvan osaaminen on tosi heikkoa mm. sairaanhoitopiirien johdossa.
Vierailija kirjoitti:
Onko sinulla joku mielenterveyssairaus, vai muutenko kuvittelet että kaikki maailman rikollisuus tapahtuu vain Venäjällä tai Yhdysvalloissa trumpistien toimesta? Ei tässä mitään salaliittoja kehitellä, vaan pohditaan miten demokraattisesta äänestysprosessista voisi saada vielä luotettavamman. Avoimien laatikoiden korvaaminen kannellisilla olisi hyvä alku.
Googlaapa, jos pystyt, Suomen vaalilaki, niin voit hämmästyä kuinka aukottomasti siinä varmistetaan vaalisalaisuuden säilyminen.
Se vaalilaki jaetaan myös kaikille vaalitoimitsijoille etukäteen.
Vierailija kirjoitti:
No voi, voi, ap. Samettityynyllekö se sinun vaalikuoresi olisi pitänyt asettaa?
Voi sinua mussukkaa, kun olet niin hassunhauska. Ei olisi tarvinnut laittaa samettityynylle. Myöskään laatikon materiaali ei ole tässä se kynnyskysymys vaan se, että se on avonainen ja lattialla.
Itse pidän vaaleja niin tärkeänä ja olennaisena osana demokraattista päätöksentekoa, että itse pyrkisin toteuttamaan sen siten, että inhimilliselle virheelle tai tahalliselle väärinkäytökselle jää mahdollisimman vähän sijaa. Kuten olen useampaan kertaan todennut: lukittu laatikko - oli se sitten mitä tahansa soveltuvaa materiaalia, vaikka muovia - johon äänestäjä itse laittaa lipukkeensa, olisi erinomainen ja helposti toteutettava uudistus. Monessa paikassahan sellainen tapa onkin jo käytössä.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä kovasti vakuutellaan ja vouhotetaan vaalisalaisuuden säilymisestä, jota perustellaan kahden kirjekuoren käyttämisellä. Tämän vuoksi on kuulemma ihan ok säilyttää lipukkeita avoimissa muovilaatikoissa vaalitoimitsijan pöydän alla lattialla.
Mutta miksi edes antaa mahdollisuus vaalitoimitsijalle päästä käsiksi annettuihin lipukkeisiin siinä vaiheessa? Ajatelkaa nyt vaikka jotain pikkukaupunkia, joissa tiedetään kaikkien ihmisten puoluekannat. Jonkun toimitsijan mielestä voisi olla hyvinkin houkuttelevaa heittää "väärin" åånestäneen naapurin ääni roskiin.
Täydellisessä maailmassa tällaista ei tietenkään tapahdu. Mutta ihan oikeassa elämässä kun kuitenkin tehdään jatkuvasti rkoksia: on tappajahoitajia, huijareita ja varkaita, Miksei sitten myös epärehellistä vaalitoimitsijoilta. Kysymys siis kuuluu, että miksi tällainen mahdollisuus edes annetaan, kun olisi
Ihan jokaisella paikkakunnalla joka puolueella on edustajat siellä vaalilautakunnassa. Siellä ei koskaan ole vain tietyn puolueen edustajat vaan kyse on lautakunnasta.
Äänet lasketaan koko lautakunnan voimin. Lisäksi keskusvaalilautakunta laskee ne äänet vielä tarkastuslaskennassa uudelleen. Jokainen ääni käy läpi monta silmäparia.
Ensimmäisessä vaiheessa tarkistetaan vain, että äänestyslipun sisältävälla kuorella on saate, joka todistaa sen olevan asianmukaisesti tarkistetun henkilön antama ääni. Äänestyslippukuoret avataan vasta seuraavassa vaiheessa, jossa on eri henkilöt. Missään vaiheessa ääniä ei käsittele sama henkilö, eikä yksin.