Lue keskustelun säännöt.
Miten kenelläkään on varaa oikein mihinkään?
20.01.2024 |
Minun bruttotuloni viime vuonna olivat n. 56000 euroa eli tuloiltani kuulun parempituloiseen neljäsosaa, ehkä jopa viidesosaan. Elän yhden hengen taloudessa. Asun elinkustannuksiltaan halvahkossa osassa Etelä-Suomea ja asuntoni on iso omistuskaksio vanhemmassa rivitalossa, jonka olen ostanut 15 vuoden laina-ajalla. Asumiskustannukset lainoineen, vastikkeineen, sähköineen, vesineen ja tietoliikennekustannuksineen ovat n. 900 euroa. Asun mukavasti ja tilavasti, mutta on tämä kaukana luksuksesta tai hienosta.
Työmatkat ajan omalla autolla työpaikan sijainnin ja vuorotyön vuoksi. Autoni kuluttaa melko paljon, mutta toisaalta ajan alle 15 000 km vuodessa. Auto on 15 vuotta vanha ja sen myyntiarvo olisi ehkä 2-3000 euroa. Harrastuksellani on vaikutusta auton malliin, muuten ajaisin uudempaa ja vähemmän kuluttavaa autoa.
Lisäksi juoksevia kuluja ovat päivittäistavarat, viihde ja säästöt ja sijoitukset. Säästöjä on alle 10 000 ja sijoituksia (siis pidemmän aikavälin säästöjä) n. 25 000. Säästöön ja sijoituksiin menee n. 500 euroa kuussa. Lyhyen aika välin säästöillä katan isompia yllättäviä menoja ja esim. matkustelun. Sijoitukset ovat eläkepäiviä varten.
Ruokakaupassa en ole niin taloudellinen kuin voisin olla, ruokakauppaan menee 4-500 euroa kuussa ja viihteeseen käytän enemmän kuin olisi pakko, mutta alle 200-300 euroa kuussa kuitenkin. Harrastuskustannukset ovat n. 50-100 euroa kuussa auton lisäksi.
Matkusteluun olen viime vuosina käyttänyt n. 3000 euroa vuodessa. Kaikki vakuutukset ovat yhteensä n. 2000 euroa vuodessa.
Minulta ei puutu mitään ja olen elmääni tyytyväinen, mutta autoni on aina parkkialueiden rupuisimmasta päästä, kämppäni kaukana ulkoporeammeista jne. Kampaajalla käyn 3 kertaa vuodessa enkä todellakaan raaski värjätä hiuksiani ripsien laitosta tai kynsistä puhumattakaan. Vaatteita ostan, kun edelliset menevät rikki tai jos hautajaiskolttu ei enää ole siisti hautajaisten eteen sattuessa. Kaiken kaikkiaan kaikki, mitä tilille tulee, sieltä myös häviää.
Miten ihmeessä muilla ihmisillä on varaa kaikkeen, mitä ympärillä jatkuvasti näkee? Niin tavaroiden kuin palveluiden, matkojen kuin asumisenkin suhteen?
Kommentit (151)
Sullahan on ihan hirveästi kaikkea! Iso asunto, oma auto, varaa matkustella, varaa ruokkia itsesi hintoja katselematta, sijoituksia, nuo viihdekulut, mitä ne on?? Mulla ei ole kyllä yhtään mitään viihdekuluja, en omista autoa, en todellakaan matkustele. Säästöjä on, perheellisellä on pakko olla, mutta säästöjen kertyminen tarkoittaa juuri sitä, että kaikki ylimääräinen meno on karsittu pois, tai ei niitä ole ollutkaan. Lapset saa tarvitsemansa, mutta itsestäni tingin. Pakko. Vaatteiden ostaminen vasta sitten, kun vanhat on käytetty loppuun, on vain ja ainoastaan järkevää, voit taputtaa itseäsi olalle merkittävästä ekoteosta. Lakkaa siis tuijottamasta mihin materiaan muut hukkaa rahansa, koska sulla on jo ihan kaikkea mitä ihminen tarvitsee ja oikein mukavan oloinen elämä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nytkö vasta huomasit, että Suomessa kaikki ovat persaukisia yhtä prosenttia lukuunottamatta. Todellakin suorullista, että tuo on 25 prosentissa korkeimmin tienaavia olevan tulotaso ja elintaso. Jos asuisit yhdysvalloissa ja olisit samassa tuloluokassa, niin tulotasosi ja elintasosi olisi huomattavasti korkeampi. Rahaa oikeasti olisi.
Mitä vikaa ap:n elintasossa on? Hän saa harrastaa tykkäämiään juttuja, hänellä on toimiva auto, hänellä on koti jossa viihtyy, hän pystyy ostamaan kaupasta mitä haluaa laskematta euroja ja hänellä jää reilusti rahaa säästöön joka kuukausi. Hän on saanut maksuttoman koulutuksen eikä niskassa ole kymmenien tai satojen tonnien opintolainaa kuten Jenkeissä olisi.
Vierailija kirjoitti:
Olen ihmetellyt samaa, mutta sitten alkanut huomaamaan, että niitä eroja tosiaan on saman palkkatason ihmistenkin suhteen. Kaveri miettii kovin kesämökin ostoa, itselläni ei olisi siihen varaa. Sitten kun enemmän jutellaan, niin huomataan, että hänellä on esim. keittiö vanhentunut, mummohellat ja kaikki ja meillä on kaikki uutta. Kolleega tienaa saman kuin minä, mutta asuu yksiössä kolmen hengen perheenä ja vieläpä vuokralla. Meillä on oma perheasunto. Toki sillä kolleegalla on enemmän rahaa panna sitten vaikka sijoituksiin. Ja aika monella keski-iässä on jo isojakin perintöjä täällä pääkaupunkiseudulla.
Jos ajaa Datsia Duksterilla ja tekee keittiöremontin kerran 35 vuodessa 5 vuoden sijaan, niin rahaa jää tosiaankin enemmän kesämökkeilyyn ja sijoituksiin.
Onnellisia voi olla ne, jotka pystyvät tyytymään vähään.
Omassakin tuttavapiirissä on todella pienituloisia ihmisiä, mutta ulospäin pitää näyttää varakkaalle. Pitää olla Audi tai BMW (vanha) ja merkkivaatteita. Oikeasti ulosottomies kolkuttelee ovella.
Paikallislehti on 50 euroa kuukaudessa, Elisa kirja 17 euroa tai bookbeat 20 euroa, urheiluakin tarjoava suoratoistot 40 euroa, ilman n. 12 euroa. Spotify 12 euroa. Museokortti 5 euroa kuussa. Eli 97-127 euroa kuussa.
Osalle tulee aikakauslehtiä, esim. oma Suomen Kuvalehden vuositilaukseni on n. 30 euroa kuussa. Hesarin minidigi on n. 10 euroa kuussa.
Yksi lätkäpeli 40 e lippu ja 10 euroa matkat julkisilla/parkki, siellä yksi kalja tai kahvi ja lihis 10-15 euroa. Tai teatterilippu 50-100 euroa (joo, joskus yksittäisiä lippuja tiettyihin näytöksiin/peleihin huonoille paikoille halvemmalla, mutta keskimääräisillä lipun hinnoilla), matkat/parkki 10 euroa, viinilasi/kahvi ja pulla 10 euroa. Leffalippu 15 euroa, popparit 5 euroa. Kesäteatterilippu 20-30 euroa. Konserttilippu 50-200 euroa kerta plus matkat, juomiset/syömiset, mahdollinen yöpyminen jne. Baari-ilta taksikyyteineen >100 e jne. jne.
Kaikkea ei tehdä joka kuukausi, mutta ihan realistinen budjetti 200 euroa tai enemmänkin kuussa viihteeseen on. Moni käy esim. stadionkonserteissa tai festareilla vieraalla paikkakunnalla jopa vuosittain, jo se yksi reissu syö useamman kuukauden viihdebudjetin. Moni myös ostaa lehtiä ja kirjoja ja monilla on useampi kuin yksi suoratoistopalvelu. Osa pelaa erilaisia pelejä, jolloin peliohjaimen tai pelikoneen hinta syö jo monen kuukauden viihdebudjetin ja pelien hinta päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paikallislehti on 50 euroa kuukaudessa, Elisa kirja 17 euroa tai bookbeat 20 euroa, urheiluakin tarjoava suoratoistot 40 euroa, ilman n. 12 euroa. Spotify 12 euroa. Museokortti 5 euroa kuussa. Eli 97-127 euroa kuussa.
Osalle tulee aikakauslehtiä, esim. oma Suomen Kuvalehden vuositilaukseni on n. 30 euroa kuussa. Hesarin minidigi on n. 10 euroa kuussa.
Yksi lätkäpeli 40 e lippu ja 10 euroa matkat julkisilla/parkki, siellä yksi kalja tai kahvi ja lihis 10-15 euroa. Tai teatterilippu 50-100 euroa (joo, joskus yksittäisiä lippuja tiettyihin näytöksiin/peleihin huonoille paikoille halvemmalla, mutta keskimääräisillä lipun hinnoilla), matkat/parkki 10 euroa, viinilasi/kahvi ja pulla 10 euroa. Leffalippu 15 euroa, popparit 5 euroa. Kesäteatterilippu 20-30 euroa. Konserttilippu 50-200 euroa kerta plus matkat, juomiset/syömiset, mahdollinen yöpyminen jne. Baari-ilta taksikyyteineen >100 e jne. jne.
Kaikkea ei tehdä joka kuukau
Kaikki tuo on täysin vapaaehtoista! Ihan sun oma valinta maksaa tuosta kaikesta. Ei nuo ole mitään elämän perusedellytyksiä, vaan sitä ylimääräistä ja luksusta. Jos tekee mieli uutta kallista autoa, niin muutaman vuoden matkustelut ja viihteet tauolle ja ostat sen auton. Ne on niitä elämän valintoja.
Vain Aihe Vapaalla porukka voi pokkana väittää, että tavallinen työssä käyvä suomalainen ei käytä rahaa viihteeseen käytännössä ollenkaan.
Kukaan ei ole kuullutkaan Netflixistä, yhdessäkään perheessä ei ole pleikkaa ja musiikkia kuunnellaan vain radiosta. Kukaan tai kenenkään kaveri tai tuttukaan ei ole ikinä käynyt keikalla tai lätkämatsissa. Elokuvateatteri on kerran nähty kaupungilla ulkoa päin. Baari on ihan vieras käsite. Kirjat ja lehdet lainataan aina kirjastosta.
Uskotaan, uskotaan.
Uskottavampaa tosin on, että ihmisillä ei ole hajuakaan, mihin he rahansa käyttävät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paikallislehti on 50 euroa kuukaudessa, Elisa kirja 17 euroa tai bookbeat 20 euroa, urheiluakin tarjoava suoratoistot 40 euroa, ilman n. 12 euroa. Spotify 12 euroa. Museokortti 5 euroa kuussa. Eli 97-127 euroa kuussa.
Osalle tulee aikakauslehtiä, esim. oma Suomen Kuvalehden vuositilaukseni on n. 30 euroa kuussa. Hesarin minidigi on n. 10 euroa kuussa.
Yksi lätkäpeli 40 e lippu ja 10 euroa matkat julkisilla/parkki, siellä yksi kalja tai kahvi ja lihis 10-15 euroa. Tai teatterilippu 50-100 euroa (joo, joskus yksittäisiä lippuja tiettyihin näytöksiin/peleihin huonoille paikoille halvemmalla, mutta keskimääräisillä lipun hinnoilla), matkat/parkki 10 euroa, viinilasi/kahvi ja pulla 10 euroa. Leffalippu 15 euroa, popparit 5 euroa. Kesäteatterilippu 20-30 euroa. Konserttilippu 50-200 euroa kerta plus matkat, juomiset/syömiset, mahdollinen yöpyminen jne. Baari-ilta taksikyyteineen >100 e jne. jne.
Aika surullista on, että tällaiset asiat on luksusta suomalaisille, monissa muissa ihan arkisia asioita. Mutta tämä taitaa olla ajattelutapa monella. Pitäisi olla tyytyväinen että on juuri ja juuri rahaa maksaa vuokra, syödä halpaa ruokaa ja kulkea töihin? No sitä kohti taidetaan olla kovaa vauhtia menossa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paikallislehti on 50 euroa kuukaudessa, Elisa kirja 17 euroa tai bookbeat 20 euroa, urheiluakin tarjoava suoratoistot 40 euroa, ilman n. 12 euroa. Spotify 12 euroa. Museokortti 5 euroa kuussa. Eli 97-127 euroa kuussa.
Osalle tulee aikakauslehtiä, esim. oma Suomen Kuvalehden vuositilaukseni on n. 30 euroa kuussa. Hesarin minidigi on n. 10 euroa kuussa.
Yksi lätkäpeli 40 e lippu ja 10 euroa matkat julkisilla/parkki, siellä yksi kalja tai kahvi ja lihis 10-15 euroa. Tai teatterilippu 50-100 euroa (joo, joskus yksittäisiä lippuja tiettyihin näytöksiin/peleihin huonoille paikoille halvemmalla, mutta keskimääräisillä lipun hinnoilla), matkat/parkki 10 euroa, viinilasi/kahvi ja pulla 10 euroa. Leffalippu 15 euroa, popparit 5 euroa. Kesäteatterilippu 20-30 euroa. Konserttilippu 50-200 euroa kerta plus matkat, juomiset/syömiset, mahdollinen yöpyminen jne. Baari-ilta taksikyyteineen >100 e jne. jne.
Kaikki on vapaaehtoista, voi asua asunnottomien yömajassa ja käyttää rahansa amfetamiinin ja hakea ruokansa hurstilta, mutta jos yhtään katsoo ympärilleen, niin huomaa, että tosi moni käyttää paljon rahaa tiloihinsa nähden. Aloittaja ei nyt erityisesti tainnut haaveilla uudesta autosta tai olisi sitten sen priorisointi säästämisen ja matkustelun yläpuolelle.
On kuitenkin epätotta väittää, että keskimääräisen suomalaisen taloudessa rahaa ei menisi yhtään viihteeseen tai että aloittajan 200-300 kuussa olisi edes poikkeuksellisen paljon. Jos esimerkiksi itse mietin tuttavapiiriäni, niin monella menee tuo tai enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä elätän tuolla summalla 5 ihmistä ja mulla on uudempi auto (josta maksan velkaani). Asuminen kaikkineen (vuokra+sähkö+vesi+vakuutus+jäte) noin 1200e/kk. Mutta mä käytänkin rahani siihen elämiseen. Säästössä pidän 1000-2000e yllättäviä autoremppoja varten. Muuten en säästele. En koe olevani köyhä, mutta en rikaskaan. En ainakaan valita.
Eihän sua mikään estä ostamasta komeaa uutta autoa? Laitat noi säästöt siihen ja jos vielä jää velkaa, niin hyvinhän tuolla 500e/kk sitä maksaa. Olisi varmaan vuodessa maksettu uusi mersu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vain Aihe Vapaalla porukka voi pokkana väittää, että tavallinen työssä käyvä suomalainen ei käytä rahaa viihteeseen käytännössä ollenkaan.
Kukaan ei ole kuullutkaan Netflixistä, yhdessäkään perheessä ei ole pleikkaa ja musiikkia kuunnellaan vain radiosta. Kukaan tai kenenkään kaveri tai tuttukaan ei ole ikinä käynyt keikalla tai lätkämatsissa. Elokuvateatteri on kerran nähty kaupungilla ulkoa päin. Baari on ihan vieras käsite. Kirjat ja lehdet lainataan aina kirjastosta.
Uskotaan, uskotaan.
Uskottavampaa tosin on, että ihmisillä ei ole hajuakaan, mihin he rahansa käyttävät.
Itse en käy koskaan keikoilla tai konserteissa eikä se ole mitenkään ihmeellistä. Kerran juteltiin tästä työpaikan kahvipöydässä ja olikohan meitä siinä pöydän ympärillä kymmenen vai vajaa kymmenen henkeä, ja ainoastaan yksi oli ahkera keikoilla kävijä, monet sanoivat että edellisestä keikasta oli vuosia aikaa tai viimeksi oli käynyt konsertissa katsomassa Madonnaa vuonna x.
Urheilutapahtumissa uskon olevan sama juttu. Ne on ne harvat jotka käy, useimmat eivät käy lätkämatseissa tai muissakaan.
Leffaliput moni ostaa työpaikan eduilla kuten Smartum tai epassi. Niin minäkin. Museokortin ostan myös sillä. Museokorttihan maksaa uusittuna alle 70 euroa 13 kk.
Ainut viihde mihin minulla menee rahaa on 8 euroa Netflixiin ja 15 euroa Storyteliin kuukausittain. Baarissa käyn pari kertaa vuodessa ja sinne menee ehkä 30-40 euroa + taksi kotiin. Tuskin olen harvinaisuus Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain Aihe Vapaalla porukka voi pokkana väittää, että tavallinen työssä käyvä suomalainen ei käytä rahaa viihteeseen käytännössä ollenkaan.
Kukaan ei ole kuullutkaan Netflixistä, yhdessäkään perheessä ei ole pleikkaa ja musiikkia kuunnellaan vain radiosta. Kukaan tai kenenkään kaveri tai tuttukaan ei ole ikinä käynyt keikalla tai lätkämatsissa. Elokuvateatteri on kerran nähty kaupungilla ulkoa päin. Baari on ihan vieras käsite. Kirjat ja lehdet lainataan aina kirjastosta.
Uskotaan, uskotaan.
Uskottavampaa tosin on, että ihmisillä ei ole hajuakaan, mihin he rahansa käyttävät.
Itse en käy koskaan keikoilla tai konserteissa eikä se ole mitenkään ihmeellistä. Kerran juteltiin tästä työpaikan kahvipöydässä ja olikohan meitä siinä pöydän ympärillä kymmenen vai vajaa kymmenen henkeä, j
Joo, museokortti oli tosiaan pyöristetty liian halvaksi. Ja vaikka työpaikka edut eivät vuosiansioissa näy, niin kuluttamista ne silti ovat.
Jos kukaan ei käy keikoilla, urheilutapahtumista, teatterissa jne. niin kummallista, että liput kuitenkin usein myydään loppuun.
Omalla pikkupaikkakunnalla on pari viime vuotta ihan poikkeuksellisesti erinäisistä syistä ollut kohtuullisen nimekkäiden suomalaisartistien keikkoja n. 10 vuodessa ja aina sinne on riittänyt porukkaa. Varmaan puolet kunnan asukkaista käy ainakin kerran kesässä ja monet useasti. Liput olleet n 40-50 euroa kipale.
Samoin sen perheen, jonka bruttouositulot ovat samat kuin aloittajan on syytä ymmärtää, että heidän nettotulonsa ovat selkeästi aloittaja isommat, koska tulojen jakautuminen useammalle ihmiselle ja tukiin yms. pienentää huomattavasti verotaakkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt täytyy sanoa, että oli todella kiinnostava avaus! Ja välillä oikein hyviä kommenttejakin.
Yleensä ihmiset ymmärtää oman tilanteensa aika hyvin (miksei ymmmärtäisi, kun siinä arjessa elää koko ajan). Tietää melko tarkkaan, mihin on varaa ja mihin ei ole.
Sen sijaan toisten ihmisten tilanteiden ymmärtäminen on taas äärimmäisen vaikeaa. Isotuloinen ei voi tajuta, miten pienituloinen saa vähät rahat riittämään. Vastaavasti pienituloinen ei myöskään voi ymmärtää isotuloisen tilannetta.
Moni pienituloinen kuvittelee, että isotuloisilla on varaa ostella kaikenlaista eikä tarvitse ajatella rahaa. Se pienituloinen ei välttämättä tajua, että isotuloinen voi ehkä olla ulosmitannut tulonsa hankkimalla esim. valtavan kalliin omakotitalon tai kattohuoneiston, auton, kesämökin, purjeveneen ja ties vaikka mitä. Kaikista noista + niiden vakuutuksista voi tulla niin hurjat vuosikulut, että loppujen lopuksi ylimääräistä käyttörahaa ei olekaan valtavan paljon.
Ei se isotuloinenkaan asuntoaan todenäköisesti käteisellä ole ostanut, vaan kuviossa on ehkä valtavankokoinen asuntolaina. Lainan korkokulut lyhennyksineen voi olla niin hurjan iso summa, että pienituloinen ei osaa edes arvata. Ja mitä järkeä olisi olla isot tulot, jos niitä ei kuitenkaan käytä mihinkään?
Lisäksi tulot ei yleensä pompsahda sekunnissa nollasta sataseen, vaan ne kasvaa pikku hiljaa vuosien mittaan. Kun ne nousee hitaasti, nousee myös kulutuksen taso samaan tahtiin. Hidasta nousua ei oikein edes huomaa eikä toisaalta vapaasti käytettävissä olevan rahan määräkään välttämättä kasva yhtään.
Jos menee oikein pahaksi, niin isotuloinenkin voi elää melkein kädestä suuhun. Ai niin, kyllähän isotuloinen on säästänyt pahan päivän varalle. Sijoittanut vaikka 100 000 euroa osakkeisiin. Kun pörssiin tulee esim. koronadippi tms. ja pörssikurssit niiaa oikein kunnolla, saattaa siitä isosta osakepotista hävitä hetkessä vaikkapa 30 000 euroa. Sitä tunnetta ei pienituloinen osaa ajatellakaan. Että kymmeniä tuhansia euroja häipyy jonnekin muutamassa hetkessä.
Usein työtöntäkin arvostelee ihmiset, joilla ei ole omakohtaista kokemusta työttömyydestä. En minäkään tiedä, minkälaista olisi olla miljonääri, mutta veikkaan että ei se ehkä olekaan niin ihmeellistä. Osa rahoista on epälikvidissä muodossa jossain, mistä niitä ei saa helpolla pois. Tai ainakaan liipaisematta isoja kuluja ja realisoituvia veroja. Isosta omaisuudesta on paljon menoja ja tietysti stressiäkin. Onko (kalliit) vakuutukset kunnossa. Polttaako salama 100 hehtaaria metsää tai viekö varkaat 200 tonnin huvijahdin laiturista. No, nää nyt on vain tällaisia esimerkkejä.
En ymmärrä. Ns "vammaisia" tälläiset aloitukset, kun täältä pitää kysyä. Laske debet ja kredit+ hyödyt ja haitat ja toimi.
Ymmärrän ap:ta hyvin. Jos kuuluu 25% parhaiten tienaavista, niin elämänlaadun pitäisi olla paljon leveämpää.
Terveisiä sosialisti-Suomesta.
Siis ap:llä on auto, asunto, viihdekanavia ja säästöön jää viisi sataa kuussa ja ulkomaan matkailukin onnistuu. Että miten täällä kenelläkään oikein on varaa yhtään mihinkään?
Vierailija kirjoitti:
Tyhmä, jos kaikki menee mikä tulee.
Ohis "Säästöjä on alle 10 000 ja sijoituksia (siis pidemmän aikavälin säästöjä) n. 25 000. Säästöön ja sijoituksiin menee n. 500 euroa kuussa. "
Vierailija kirjoitti:
Siis ap:llä on auto, asunto, viihdekanavia ja säästöön jää viisi sataa kuussa ja ulkomaan matkailukin onnistuu. Että miten täällä kenelläkään oikein on varaa yhtään mihinkään?
Niin, ja harrastus joka vaatii maasturin. Vaikka rupuinen onkin 🤦
Mulla on samat tulot kuin sulla ja mies tienaa lisäksi <30000, perheesså on myös teini. Puolet tulosta jää myöhempään käyttöön/säästöön. Asuminen kakkoskoteineen maksaa meille nykyisin 600. Silloin kun oli kodista lainaa, meni tuo 900, mutta meitä oli 2 maksamassa. Okt turun ympäristössä, fölin alueella. Kakkosasunto on pieni osake pohjoisempana.
Ruokaan menee 300/hlö/kk, eli suhteessa vähemmän. Tuosta voisi kevyesti säästää 150€/kk/perhe, eikä mitään oleellista puuttuisi
Autot on uudehkoja, 5-vuotiaita, ja kummastakin on ostaessa ollut reilun kymppitonnin laina. Minun auton on velaton, ostin uutena ja maksoin lainan 3 vuodessa.
Katse kulutukseen, ap!