Lue keskustelun säännöt.
Miten kenelläkään on varaa oikein mihinkään?
20.01.2024 |
Minun bruttotuloni viime vuonna olivat n. 56000 euroa eli tuloiltani kuulun parempituloiseen neljäsosaa, ehkä jopa viidesosaan. Elän yhden hengen taloudessa. Asun elinkustannuksiltaan halvahkossa osassa Etelä-Suomea ja asuntoni on iso omistuskaksio vanhemmassa rivitalossa, jonka olen ostanut 15 vuoden laina-ajalla. Asumiskustannukset lainoineen, vastikkeineen, sähköineen, vesineen ja tietoliikennekustannuksineen ovat n. 900 euroa. Asun mukavasti ja tilavasti, mutta on tämä kaukana luksuksesta tai hienosta.
Työmatkat ajan omalla autolla työpaikan sijainnin ja vuorotyön vuoksi. Autoni kuluttaa melko paljon, mutta toisaalta ajan alle 15 000 km vuodessa. Auto on 15 vuotta vanha ja sen myyntiarvo olisi ehkä 2-3000 euroa. Harrastuksellani on vaikutusta auton malliin, muuten ajaisin uudempaa ja vähemmän kuluttavaa autoa.
Lisäksi juoksevia kuluja ovat päivittäistavarat, viihde ja säästöt ja sijoitukset. Säästöjä on alle 10 000 ja sijoituksia (siis pidemmän aikavälin säästöjä) n. 25 000. Säästöön ja sijoituksiin menee n. 500 euroa kuussa. Lyhyen aika välin säästöillä katan isompia yllättäviä menoja ja esim. matkustelun. Sijoitukset ovat eläkepäiviä varten.
Ruokakaupassa en ole niin taloudellinen kuin voisin olla, ruokakauppaan menee 4-500 euroa kuussa ja viihteeseen käytän enemmän kuin olisi pakko, mutta alle 200-300 euroa kuussa kuitenkin. Harrastuskustannukset ovat n. 50-100 euroa kuussa auton lisäksi.
Matkusteluun olen viime vuosina käyttänyt n. 3000 euroa vuodessa. Kaikki vakuutukset ovat yhteensä n. 2000 euroa vuodessa.
Minulta ei puutu mitään ja olen elmääni tyytyväinen, mutta autoni on aina parkkialueiden rupuisimmasta päästä, kämppäni kaukana ulkoporeammeista jne. Kampaajalla käyn 3 kertaa vuodessa enkä todellakaan raaski värjätä hiuksiani ripsien laitosta tai kynsistä puhumattakaan. Vaatteita ostan, kun edelliset menevät rikki tai jos hautajaiskolttu ei enää ole siisti hautajaisten eteen sattuessa. Kaiken kaikkiaan kaikki, mitä tilille tulee, sieltä myös häviää.
Miten ihmeessä muilla ihmisillä on varaa kaikkeen, mitä ympärillä jatkuvasti näkee? Niin tavaroiden kuin palveluiden, matkojen kuin asumisenkin suhteen?
Kommentit (151)
No ei tässä olekkaan oikein varaa mihinkään vaikka töissä käy. Palkkani nettona 2200e/kk.
Asun yksin,maksan asuntolainaa ja minulla on polttomoottoriauto.
Pärjään ihan ok koska menoni pakollisten kulujen jälkeen on hyvin pienet eli käytän rahani vain ruokaan ja loput mitä jää yli säästän tai sijoitan.
Itse en ole enää vuosiin käynnyt baareissa,ravintoloissa,yleisötapahtumissa,museoissa,matkustelun olen lopettanut.. jne ja nuo kun lopetin niin rahaa jäi paremmin käyttöön.
Ei ne suuret tulot vaan ne pienet menot. Ja monella ihmisellä on vielä pienemmät tulot kuin minulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asuminen 1000e
Ruoka 500e
Vakuutukset vajaa 200e
Matkustelu noin 250e
Viihde 200e
Säästöön 500e
Harrastukset 100e
AP ei nyt jotenkin näe, että tuossa on reilu tonni "tuhlausta", eli kuluja, joita monella ei ole. Jos hän jättäisi matkustelun ja viihteen pois, siinä olisi rahat uuden auton osamaksuun ja porealtaaseen. Jos hän jättäisi säästämisen pois, siinä tulisi manikyyrit, kampaajat ja uudet vaatteet joka kuukausi. Jne jne.
AP tekee sen yleisen virheen että näkee mitä muilla on mutta ei itsellä, MUTTA ei näe sitä mitä itsellä on mutta muilta puuttuu. Harvalla/kellään 50te vuodessa tienaavalla on varaa SEKÄ asuntoon, autoon, matkusteluun, kalliisiin harrastuksiin, porealtaaseen, yms yms YHTÄ AIKAA. Ei se kuitenkaan mikään mahtitulo ole, ja on ihan normaalia että keskituloinen voi tuhlata johonkin, mutta ei KAIKKEEN.
Vierailija kirjoitti:
Asuminen 1000e
Ruoka 500e
Vakuutukset vajaa 200e
Matkustelu noin 250e
Viihde 200e
Säästöön 500e
Harrastukset 100e
AP ei nyt jotenkin näe, että tuossa on reilu tonni "tuhlausta", eli kuluja, joita monella ei ole. Jos hän jättäisi matkustelun ja viihteen pois, siinä olisi rahat uuden auton osamaksuun ja porealtaaseen. Jos hän jättäisi säästämisen pois, siinä tulisi manikyyrit, kampaajat ja uudet vaatteet joka kuukausi. Jne jne.
AP tekee sen yleisen virheen että näkee mitä muilla on mutta ei itsellä, MUTTA ei näe sitä mitä itsellä on mutta muilta puuttuu. Harvalla/kellään 50te vuodessa tienaavalla on varaa SEKÄ asuntoon, autoon, matkusteluun, kalliisiin harrastuksiin, porealtaaseen, yms yms YHTÄ AIKAA. Ei se kuitenkaan mikään mahtitulo ole, ja on ihan normaalia että keskituloinen voi tuhlata johonkin, mutta ei KAIKKEEN.
Auto on yllättävän kallis pitää. Jos ostat rahoituksella auton niin kulut on luokkaa tätä.
-rahoitusmaksu 300e/kk
-polttoaine 200e/kk
-vakuutukset,huollot,verot ja katsastus 100e/kk
Vierailija kirjoitti:
Vain Aihe Vapaalla porukka voi pokkana väittää, että tavallinen työssä käyvä suomalainen ei käytä rahaa viihteeseen käytännössä ollenkaan.
Kukaan ei ole kuullutkaan Netflixistä, yhdessäkään perheessä ei ole pleikkaa ja musiikkia kuunnellaan vain radiosta. Kukaan tai kenenkään kaveri tai tuttukaan ei ole ikinä käynyt keikalla tai lätkämatsissa. Elokuvateatteri on kerran nähty kaupungilla ulkoa päin. Baari on ihan vieras käsite. Kirjat ja lehdet lainataan aina kirjastosta.
Uskotaan, uskotaan.
Uskottavampaa tosin on, että ihmisillä ei ole hajuakaan, mihin he rahansa käyttävät.
Jokaisella on oma kuplansa, mutta Netflix ja Spotify maksavat jotain 25e yhteensä. En tunne ketään joka käy urheilukilpailuissa, ja ehkä joku käy festareilla kerran vuodessa (tuttavapiiri 40+). Elokuvalippuja taitaa saada sarjana noin kympillä, ja harva käy useimmin kuin kerran kuussa. Esim kahden hengen perheessä apn kulut tarkoittaisivat 400-500e kuussa näihin asioihin, enkä suostu uskomaan että se on yleinen taso. Eiköhän se yleisin ole luokkaa alle 50e kuukaudessa, eli pari suoratoistoa ja ehkä joku lehti (ja niitäkään ei taida moni alle 50v enää tilata).
"Tienaan kuukaudessa 500 € vähemmän kuin ap. Jos asuntojen hinnat eivät merkittävästi muutu lähivuosina, saisin ostettua käteisellä uudiskohdekaksion ottamatta yhtään velkaa kolmen vuoden päästä alle nelikymppisenä"
Siis maksat velattoman myyntihinnan, joka uudiskaksiossa on luokkaa 200-400 tuhatta? Aika hyvät säästöt, miten tuo on onnistunut noin 10-15 vuoden noin 2000e nettotyötuloilla, kun ilmeisesti sijoittamisenkin aloitit vasta vastikään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asuminen 1000e
Ruoka 500e
Vakuutukset vajaa 200e
Matkustelu noin 250e
Viihde 200e
Säästöön 500e
Harrastukset 100e
AP ei nyt jotenkin näe, että tuossa on reilu tonni "tuhlausta", eli kuluja, joita monella ei ole. Jos hän jättäisi matkustelun ja viihteen pois, siinä olisi rahat uuden auton osamaksuun ja porealtaaseen. Jos hän jättäisi säästämisen pois, siinä tulisi manikyyrit, kampaajat ja uudet vaatteet joka kuukausi. Jne jne.
AP tekee sen yleisen virheen että näkee mitä muilla on mutta ei itsellä, MUTTA ei näe sitä mitä itsellä on mutta muilta puuttuu. Harvalla/kellään 50te vuodessa tienaavalla on varaa SEKÄ asuntoon, autoon, matkusteluun, kalliisiin harrastuksiin, porealtaaseen, yms yms YHTÄ AIKAA. Ei se kuitenkaan mikään mahtitulo ole, ja on ihan normaalia että keskituloinen voi tuhlata johonkin, mutta
MOT. Eli noin matkusteluun menevällä summalla 300e hän voisi kuitata uuden auton osamaksun. Juuri niin kuin sanoin.
Mediaanipalkka ~3300€/kk. Puolet tienaa tuota enemmän. Jos ei ole mitoittanut talouttaan ihan tappiin jo alun perin, niin mikäs hätä heillä vielä olisi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeasti pienituloisella menee KAIKKI elämiseen. Vituttaa tämmöset aloitukset, vikistään että kaikki menee mutta on varaa laittaa sijoituksiin satoja euroja kuukaudessa. Ne on VALINTOJA. Idari.
Pärjää hyvin kun asuu pk-seudun ulkopuolella ja mitoittaa menonsa tulojen mukaan. Meillä suht pienet tulot mutta asunto velaton ja kaksi autoa (toinen vanha). Asunto uudehko, mutta melko pieni. Koskaan ei ole otettu kulutusluottoja tai esim. autolainaa vaan ostettu käteisellä kaikki paitsi asunto. Viihteeseen, varsinkin kuukausimaksullisiin palveluihin kulutetaan hyvin vähän, mutta esim. ruokaan laitetaan keskimääräistä enemmän rahaa. Samoin harrastetaan mitä halutaan ja käydään lomilla missä huvittaa. Käyttövaatteet ostetaan alennusmyynneistä ja hintoja vertaillaan aina isommissa hankinnoissa. Kun pitää huolen siitä, että joka kk jää sopivasti säästöön niin siitä kertyy pikku hiljaa hyvät säästöt eikä tarvitse rahasta stressata. Toki kaksin on keskimäärin helpompaa taloudellisesti, mutta kyllä sun palkalla pitäisi perhekin elättää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AP: elät mukavasti ja säästöön jää ihan hyvin joka kk. Miksi valitat? Tee itsellesi rahankäyttösuunnitelma, jossa kartoitat miten voisit rahoittaa sinulta vielä puuttuvia asioita. Pihistä, jotta voisit myöhemmin nauttia.
Mihinkäs sitä varaa pitäisi olla? Ihmettelin aikani naapurien säästöintoa. Pyykit pestiin pihalla sadevedellä ja sitä rataa vaikka koneet oli. Eivät kovin vanhoiksi eläneet. Mitä ihmeen iloa on rahasta jos sitä ei käytä? Voithan myydä huvipurtesi ovenrivat, terveisin Aku Ankka ja Hannu Hanhi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän niillä on varaa kun eivät laita rahaa säästöön ja ottavat enemmän lainaa. Kuluttavat enemmän tavaroihin ja ei välttämättä kulu niin paljon elämyksiin, joten vaikuttaa että heillä on varaa kaikkeen vaikka tosiasiassa ei ole. Ihan hyvin voisit itsekin ostaa uuden auton osamaksulla.
No jos mullakin on opiskelijana rahaa käydä silloin tällöin matkoilla ja kesätöistä jää rahaa säästöön niin olisi aika ihme jos noilla tuloilla ei olisi varaa uuteen autoon ja kivaan asuntoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti pienituloisella menee KAIKKI elämiseen. Vituttaa tämmöset aloitukset, vikistään että kaikki menee mutta on varaa laittaa sijoituksiin satoja euroja kuukaudessa. Ne on VALINTOJA. Idari.
Pienituloisuuskin on valinta.
Disclaimer: ne neliraajahalvaantuneet ja aivokuolleet.
Vierailija kirjoitti:
Helpottaako tieto, että ne ulkoporeammeet ja paljut ovat tosi juntteja?
Minä kyllä ymmärrän aloittajaa. Suomessa palkat ovat surkeita, asuminen ja ruoka sikahintaista. Aloittajankin palkka on lopulta tosi surkea, vaikka se vielä pienipalkkaisemmista isolta tuntuisikin. Suomessa jengi elää kaurapuuroelämää ja leuhkii sillä, että näin vähällä tulee toimeen. Ihan venäjämeininkiä.
Tämä. Ja Suomen asenneilmasto eli tuo ajatus siitä, että kyllä pitää osata olla vähään tyytyväinen, ja aina jossain ja jonain aikana menee tai meni vieläkin huonommin, on niin sairas lähtökohta että olen alkanut voida pahoin Suomessa. Suomi on asenteiltaan sekä verotuksessa äärisosialistinen maa.
Minulla on varaa kaikkeen. Olen työtön ja saan kelan tukia 15000 euroa vuodessa. Teen myös pimeitä töitä välillä. Minulla on kaikki elektroniikka laitteet mitä tarvii ja on vene ja kalastusvälineitä. En keksi mitä tarttisin koska kaikkea on aina ollut.
Olen jopa käynyt lomalla joka maksoi 2000 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Kutakuinkin samanlainen tialnne kuin Ap.lla. 56k ei todellakaan ole mikään iso tulo tänä päivänä, eikä mahdollista kovin kummoisia harrastuksia. Toki tulo voi näyttää isolle niiden silmissä, jotka itse saavat vähemmän. Ihmiset on taipuvaisia ajattelemaan niin että onni lurkkii aina nurkan takana. Jos saisi muutaman satasen ememmän, voisi tehdä sitä tätä ja tuota. Sitten kun saa sen muutaman satasen enemmän, huomaa että juhlat ei alakaan.
Hyvin sanottu.
Yli 50 000 e/v bruttona näyttää paljolta sellaisen mielestä joka tienaa vain 30 000 e/v. Verojen jälkeen sitten ollaankin jo paljon tasa-arvoisempia.
Erityisesti pitää huomata 2 asiaa:
Jos aloittaja tienaa 56 tonnia vuodessa ja naapurissa asuu täsmälleen samanlaisessa talossa pariskunta, joista kumpikin tienaa 28 tonnia, niin elintasoerot näiden kahden kotitalouden välillä on järkyttävän suuret. Bruttona molemmissa tienataan yhteensä 56 tonnia, mutta heti käteenjäävä raha on paljon pienempi. 28 tonnin vuosituloilla ei veroprogressio vielä rokota pahasti ja kotitalouden tulot on silloin yhteensä 56 tonnia kevyesti verotettuna. Mutta jos yksinään tienaat 56 tonnia/v, niin kyllä silloin on veroprosentti ihan toista luokkaa.
Eli nettona naapurin pariskunta menee reippaasti ohi jo tässä vaiheessa. Tosin 2 ihmistä syö enemmän kuin 1 ja kahdella vaatekulutkin on isommat, mutta voiton puolelle jäävät tässä silti. Ja paljon.
Vierailija kirjoitti:
Jos aloittaja tienaa 56 tonnia vuodessa ja naapurissa asuu täsmälleen samanlaisessa talossa pariskunta, joista kumpikin tienaa 28 tonnia, niin ...
Tuosta veroproressiosta on nyt mainittu sen verran monta kertaa, että tsekkasin huvikseni verolaskurilla:
28 000 € vuosituloista maksaisin kotikunnassani veroa 2640 euroa. Jos kumppanini tienaisi saman verran, niin meillä olisi bruttotulot yhteensä 56 000 €/v. Josta maksettaisiin veroja 2 x 2640 = 5280 euroa/v. Verojen jälkeen taloutemme nettotulot olisi vuodessa 50 720 euroa.
Naapurin leskimies tienaa bruttona saman 56 tonnia, josta maksaa veroja 12 790 euroa. Verojen jälkeen käteen jää netto 43 210 euroa. Nettona eroa naapuripariskuntaan verrattuna n. 7500 €!
Mun mielestä 7 500 euroa vuodessa on tosi paljon rahaa. Sillä ostaisi viiden vuoden välein vaikka uuden auton (yli 37 tonnin auton). Pariskunta voi siis ostaa "verorahoilla" uuden auton 5v välein, verrattuna siihen naapurin leskimieheen. Jos vanhasta autosta saa vielä vaihdossa jotain, niin sillä rahalla pariskunta voi vaikka matkustella.
Naapurin leskimies ihmettelee, että miten tuolla pienempituloisella pariskunnalla on kaikkeen varaa. Ja ihan syystäkin.
Vierailija kirjoitti:
Tuosta veroproressiosta on nyt mainittu sen verran monta kertaa, että ...
Veroprogressiosta vielä tällainen ajatuskulku ...
Jos sinkkuna tienaan 28 000 € brutto ja maksan siitä veroa 2640 €, niin tarvittaisiin viisi (5!) minunlaistani pienituloista yksineläjää, jotta valtion ansioverotulopottiin kertyisi verotuloja 13 200 euron edestä.
Yksinelävä 56 000 € maksaa ansiotuloveroa 12 790 euroa.. Eroa on vain 410 euron verran!
Yksi paremmin tienaava maksaa veroja sähes saman kuin mitä nuo 5 pienempituloista yhteensä!
Ja sitten vielä väitetään että isotuloiset tai rikkaat ei maksa veroja. Tässäkin tapauksessa maksaa ja kovasti, lähes kertoimella 5 !
Kahden hengen talous niin tulot on satatonnia yhteensä. Siinä vastaus. Ei enää velkoja ja lapset jo maailmalla. Hyvin riittää rahat ja jää säästöönkin.