Taloyhtiö määrännyt maksimilämmöksi liian kylmän

Vierailija kirjoitti:

Ihan järjetöntä 22-25 sisälämpö. Pitääkö teidän saada olla avojaloin t-paidassa keskellä talvea? Miten pärjäätte ulkona?

22 astetta, t-paita ja sukat jalassa.

Ulkona pärjää, kun pistää ulkovaatteita päälle. Jos on oikein kylmä, niin pilkkihaalari toimii. Silloin voi ulkoilla vaikka -30 asteessa ilman mitään ongelmia.

Minusta on jotenkin ristiriitaista, että halutaan että asunnoissa on +21 sisällä talvella kun on kylmintä. Sitten kesällä vastaavasti halutaan, että ulkona on +30, jolloin sisälläkin on lähes +30. Silloin jos kaipaa viileämpää, saa vastaansa vaan nurinaa että "nyt pitää nauttia kun on kuuma!" Talvella ilmeisesti pitäisi nauttia, kun on kylmä? Vai siksi, että rahaa säästyy?

Vierailija kirjoitti:

Ap jatkaa vielä että todellakin olemme naapureiden kanssa kertoneet hallitukselle, että asunnoissa on liian kylmä. Meiltä osakkailta ei kysytty mielipiteitä siitä, mihin lämpötilaan huonelämpö säädetään, ja säädön aikanakin annoimme palautetta, että tämä tuntuu liian kylmältä. Ainoa tapamme vaikuttaa ei siis todellakaan ole vauvapalstalla valittaminen. Taloyhtiössämme monikaan ei halua alkaa valittaa asioista, koska muuten joutuu riitoihin puheenjohtajan kanssa. Mutta on se nyt kumma, jos hallitus voi mielivaltaisesti määrätä asioista eikä ottaa huomioon osakkaiden näkökulmaa.

Hallitus voi tosiaan käyttää mielivaltaa, ellei sitä vastusteta. Kuten minäkin olen monessa viestissä tolkuttanut, niin rintama pystyyn ja vaikka koko hallituksen puheenjohtaja vaihtoon ellei osakkaita kuunnella.

Uuni täysille, luukku auki. Nuotio. Kaasulämmitin. Hehkulanka. Sähköpatteri. Puhallin. Onhan noita keinoja. Tai sitten vain palelet. Tsemppiä elämään.

Vierailija kirjoitti:

Ap jatkaa vielä että todellakin olemme naapureiden kanssa kertoneet hallitukselle, että asunnoissa on liian kylmä. Meiltä osakkailta ei kysytty mielipiteitä siitä, mihin lämpötilaan huonelämpö säädetään, ja säädön aikanakin annoimme palautetta, että tämä tuntuu liian kylmältä. Ainoa tapamme vaikuttaa ei siis todellakaan ole vauvapalstalla valittaminen. Taloyhtiössämme monikaan ei halua alkaa valittaa asioista, koska muuten joutuu riitoihin puheenjohtajan kanssa. Mutta on se nyt kumma, jos hallitus voi mielivaltaisesti määrätä asioista eikä ottaa huomioon osakkaiden näkökulmaa.

Miksi aina valitsette tuon vahvatahtoisen puheenjohtajan hallitukseen? Yhtiökokouksessa osakkaat päättävät hallituskokoonpanon. Ja hallituksen jäsenet keskenään päättää kenestä tulee puheenjohtaja. Ja teidän tapauksessa puheenjohtaja jyrää kaikki muut hallituksen jäsenet. Ehdotan, että etsitte ennen seuraavaa yhtiökokousta vapaaehtoisia hallitukseen menijöitä. Jos saatte taakse riittävästi ääniä, niin uusi hallitus kasassa. 

Yhtiökokouksessa puheenjohtajaksi yleensä valitaan hallituksen puheenjohtaja. Näin ei kuitenkaan tarvitse olla. Kokousta voi vetää kuka hyvänsä, joka jakaa puheenvuoroja tarvittaville henkilöille. Myös isännöitsijä voi toimia puheenjohtajana. Voi meinaan olla aika kireä tunnelma, jos kokousta vetää kohta entinen hallituksen puheenjohtaja...

Vierailija kirjoitti:

Ihan järjetöntä 22-25 sisälämpö. Pitääkö teidän saada olla avojaloin t-paidassa keskellä talvea? Miten pärjäätte ulkona?

Asunnossani on tällä hetkellä 21-22 astetta. Täällä ei ole kuuma eikä edes lämmin. Päälläni on tuhdit alusvaatteet, farkut ja 100 % villapusero sekä paksut nilkkasukat. Vielä on hartioilla ohut toppaliivi.  Tässä pienessä kämpässä on kolme kylmää seinää. Ulkoseinät, yksi poikkiseinä ja se, jonka lähellä nukun. Poikani tyttöystävä paleli kovasti täällä käydessään, vaikka he viipyivät vain pari tuntia. 

Parilla kympillä saa infrapunalämpömittarin, millä voi mitailla huoneen eri nurkkien lämpötiloja osoittelemalla mittarilla paikkaa ja painamalla nappia. Jos joku paikka selkeästi vuotaa lämpöä, niin siitä voi tehdä vikailmoituksen. Samoin sen antamista lukemista näkee, jos ikkunat on huonosti tiivistetty. Virallista huonelämpötilan mittausta ei tehdä nurkista tai seinänvierestä.

Kummasti sain remppaa tuohon vuokra-asuntoon, kun sattui olemaan märkätilojen kuntokartoitus tulevan remonttitarpeen arvoimiseksi ja mukana oli "pomo", joka kyseli mahdollisista muista vioista. Valitin, että kylmä on, ruokapöydällä ollut mittari näytti 16 astetta. Kylmyydestä olin valitellut huoltoon monesti aikaisemmin, muttei mitään tapahtunut. Rempan jälkeen oli lämmintä. Tieto tuosta rempasta ei ollut huoltoa tavoittanut, tulivat seuraavana kesänä, että täältä on kylmästä valiteltu. Hiemen olin ihmeissäni, ettei meillä sen rempan jälkeen ole mitään ongelmia ollut. Tulivat oikein katsomaan, että se juttu, mitä olisivat tulleet tekemään, olikin jo tehty.

Osa näistä palelijoista palelee ihan vaan sen takia, että on totuttu liian lämpimään. Asuin itse tosi lämpimässä asunnossa monta vuotta. Kovillakin pakkasilla oli +26 lämpötilana. Sitten muutin asuntoon, jossa sisälämpötila oli max 21. Tuntui todella kylmältä. Sitten ostin omakotitalon, jossa asumisen hinta paljastui aivan eri tavalla kuin aiemmin. Asteenkin lämpötilan viilennys tiputti lämmityslaskua huomattavasti. Nyt meillä on 19 astetta muualla paitsi makkareissa 17. Untuvapeiton alla nukuttaa hyvin ja muualla pärjää vaikkapa kollareissa ja villasukissa. Huonot ovien ja ikkunoiden tiivisteet on uusittu, niin veto ei enää tunnu.

Vierailija kirjoitti:

Ap jatkaa vielä että todellakin olemme naapureiden kanssa kertoneet hallitukselle, että asunnoissa on liian kylmä. Meiltä osakkailta ei kysytty mielipiteitä siitä, mihin lämpötilaan huonelämpö säädetään, ja säädön aikanakin annoimme palautetta, että tämä tuntuu liian kylmältä. Ainoa tapamme vaikuttaa ei siis todellakaan ole vauvapalstalla valittaminen. Taloyhtiössämme monikaan ei halua alkaa valittaa asioista, koska muuten joutuu riitoihin puheenjohtajan kanssa. Mutta on se nyt kumma, jos hallitus voi mielivaltaisesti määrätä asioista eikä ottaa huomioon osakkaiden näkökulmaa.

Todella ikävää, että pj:n kanssa voi joutua riitoihin, mutta oletteko vieneet asian isännöitsijälle, jolle se ensisijaisesti pitää ilmoittaa? Oletteko käyneet yhtiökokouksissa ja kertoneet asian siellä? Menkää ihmeessä hallitukseen, jos haluatte asioista päättää. Sinänsä tuo lämpötila on täysin ookoo. 

Olen itse hallituksessa (puolipakolla) ja ongelmana on se, että ensinnäkään ihmiset ei suostu hallitukseen eli mitään ei olla asioiden eteen valmiita tekemään, mutta osa kyllä jaksaa valittaa. Toisekseen, niihin kokouksiinkaan ei tulla, vaikka nykyään voisi osallistua ihan etänä. Kun isännöitsijä ilmoittaa hallitukselle jostain niin kartoitetaan, lähdetäänkö viemään sitä eteenpäin. On ollut muutamiakin asioita, jotka on lähdetty viemään eteenpäin. Hallitus käyttää omaa aikaa ja palaveeraa isännöitsijän kanssa. On ollut tapauksia, joissa yksi osakas vaatii yhtiöltä taloudellisesti merkittäviä muutoksia ja sitten hämmästyy kokouksessa, kun ei saakaan tahtoaan läpi. Eli hallitukseen ja kokouksiin, jos haluaa asioihin vaikuttaa. 

Vierailija kirjoitti:

Osa näistä palelijoista palelee ihan vaan sen takia, että on totuttu liian lämpimään. Asuin itse tosi lämpimässä asunnossa monta vuotta. Kovillakin pakkasilla oli +26 lämpötilana. Sitten muutin asuntoon, jossa sisälämpötila oli max 21. Tuntui todella kylmältä. Sitten ostin omakotitalon, jossa asumisen hinta paljastui aivan eri tavalla kuin aiemmin. Asteenkin lämpötilan viilennys tiputti lämmityslaskua huomattavasti. Nyt meillä on 19 astetta muualla paitsi makkareissa 17. Untuvapeiton alla nukuttaa hyvin ja muualla pärjää vaikkapa kollareissa ja villasukissa. Huonot ovien ja ikkunoiden tiivisteet on uusittu, niin veto ei enää tunnu.

Kuulostaa siltä, että totutit itsesi kylmempään, koska et halua maksaa lämmityksestä. Itse en taas säästäisi siitä, vaan jostain aivan muusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistaakseni asuinhuoneiden ylin sallittu lämpötila on säädösten mukaan 22 astetta Celsiusta.

Kerrostaloasujille omakustanteista lisälämmitystä suositteleville ilmoitan, että jos asunnossa on toimiva termostaattiohjattu keskuslämmitys, niin se vähentää asunnon lämmitystä, jos siellä lämpö nostetaan lisälämmittimillä säädettyä korkeammaksi. Tällöin lisälämmityksen kustannukset vaan nousevat yhä korkeammiksi ja taloyhtiön osuus laskee.

Muistit kymmenellä asteella pieleen. 32 on se yläraja, mitä saa olla.

Helteillä on eri asia kuin lämmityskaudella

89 lisää vielä, että hallituksen päätökset voi tuntua mielivaltaisilta, jos itse ei pyri niihin edes vaikuttamaan. Jos kokouksiin ei tule kuin hallitus (jossa äänestetään yhteisistä asioista) niin silloin käytännössä hallitus päättää, kun ketään muuta ei kiinnosta. 

Jos Suomi olisi jenkkilä, täällä varmaan pian vedettäisiin tällaisia taloyhtiöitä oikeuteen, jos kylmä lämpötila vaikka pahentaa jonkun perussairauksia merkittävästi. Katsotaan muutaman vuoden päästä miten käy.

Vierailija kirjoitti:

89 lisää vielä, että hallituksen päätökset voi tuntua mielivaltaisilta, jos itse ei pyri niihin edes vaikuttamaan. Jos kokouksiin ei tule kuin hallitus (jossa äänestetään yhteisistä asioista) niin silloin käytännössä hallitus päättää, kun ketään muuta ei kiinnosta. 

Ap vastaa vielä että kaikki tästä lämpötilaongelmasta kärsivät osakkaat ovat olleet yhtiökokouksissa. Missään niistä ei ole käsitelty lämpötila-asiaa, vaan päätetty lukema tuli pyytämättä ja yllättäen kuin Jäätteenmäelle aikanaan.

Vierailija kirjoitti:

Jos Suomi olisi jenkkilä, täällä varmaan pian vedettäisiin tällaisia taloyhtiöitä oikeuteen, jos kylmä lämpötila vaikka pahentaa jonkun perussairauksia merkittävästi. Katsotaan muutaman vuoden päästä miten käy.

Tässä yksi syy miksi hallitukseen ei haluta. Oma mielipiteeni on se, että jos sisälämpötila on ookoo niin on osakkaan vastuulla hankkia lisälämmitin ja maksaa itse. Ei jokaisen toiveita voi lähteä toteuttamaan, kun yhdessä maksetaan. 

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikea ja normien mukainen päätös hallitukselta, hanki joku lisälämmitin jos haluat että on kuumaa

Taloyhtiön hallituksella on oikeus päättää itsenäisesti vain sellaisista asioista, jotka eivät vaikuta olennaisesti asumiseen tai asumiskustannuksiin. 

Lämmitys vaikuttaa sekä asumiseen että asumiskustannuksiin.

APn tapauksessa hallitus on ylittänyt valtuutensa. Taloyhtiön hallitus ei ole mikään päättävä taho, jolla olisi valtaa päättää ihmisten elämästä, vaikka etenkin vanhempi väki usein niin luulee.

Meillä on huoneitten keskellä 23, parvekkeen oven pielessä 15 ja keittiön ikkunan pielessä 18. Keskimäärin aivan helvetin kuuma. Herään yöllä hikoiluun ja pistän ristivedon päälle keittiön ja makkarin luukuista.

Vierailija kirjoitti:

Ap jatkaa vielä että todellakin olemme naapureiden kanssa kertoneet hallitukselle, että asunnoissa on liian kylmä. Meiltä osakkailta ei kysytty mielipiteitä siitä, mihin lämpötilaan huonelämpö säädetään, ja säädön aikanakin annoimme palautetta, että tämä tuntuu liian kylmältä. Ainoa tapamme vaikuttaa ei siis todellakaan ole vauvapalstalla valittaminen. Taloyhtiössämme monikaan ei halua alkaa valittaa asioista, koska muuten joutuu riitoihin puheenjohtajan kanssa. Mutta on se nyt kumma, jos hallitus voi mielivaltaisesti määrätä asioista eikä ottaa huomioon osakkaiden näkökulmaa.

Kerää nimilista ja pyydä ylimääräinen yhtiökokous koolle  ja jos yhtiökokoiksessa saa ehdotuksesi kannatusta, nostakaa lämpötilaa vaikka +25 ast. 

Ja ehdottomasti sinun pitää mennä hallitukseen ja ryhtyä hallituksen puheenjohtajaksi. Voit vaihtaa myös isännöitsijän, jonka valitsee hallitus. 

Näin ne asiat hoituvat, eikä valittamalla, kun itse ryhtyy työhön. Taloyhtiöt kaipaavat juuri sinunkaltaisia tyyppejä, joilla on ideoida ja energiaa hoitaa yhteisiä asioita ja olet aktiivinen, jota tämäkin aloitus todistaa. 

Nyt vain naapurilta kerämään nimiä ja kutsumaan yhtiökokous koolle. Näin helppoa se on. 

Mulla on kesähelteitä lukuunottamatta aina alle 20 astetta. Nyt pakkasilla etätyöpisteessä alimmillaan 16 eikä sekään ole liian kylmä ollut. Äitee valittaa kylmää kun laskee alle 25. Mulle semmonen olis kauhistus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

89 lisää vielä, että hallituksen päätökset voi tuntua mielivaltaisilta, jos itse ei pyri niihin edes vaikuttamaan. Jos kokouksiin ei tule kuin hallitus (jossa äänestetään yhteisistä asioista) niin silloin käytännössä hallitus päättää, kun ketään muuta ei kiinnosta. 

Ap vastaa vielä että kaikki tästä lämpötilaongelmasta kärsivät osakkaat ovat olleet yhtiökokouksissa. Missään niistä ei ole käsitelty lämpötila-asiaa, vaan päätetty lukema tuli pyytämättä ja yllättäen kuin Jäätteenmäelle aikanaan.

Eli oletteko olleet yhteydessä isännöitsijään? Oletteko tehneet hyvissä ajoin kirjallisesti vaatimuksen/pyynnön yhtiökokouksessa käytäväsä lämpötila-asiasta? Vai oletteko hätyytelleet vain hallitusta ns. epävirallisesti ja ottaneet asian puheeksi vasta kokouksessa? Jos olette niin sitten pitäisi kutsua ylimääräinen yhtiökokous koolle nimenomaan tässä asiassa? Onko osa tyytyväisiä lämpötilaan? Onko isännöitsijä käynyt esimerkiksi mittauttamassa lämpötiloja? 

Toisinaan osakkaat toimivat todella kummallisilla tavoilla. Esimerkiksi meillä yksi osakas oli vuoden ajan kiertänyt puhumassa pas$aa meistä, koska toimimme hänen mielestään väärin. Asia selvitettiin ja me olimme oikeassa, mutta kuulin vasta kautta rantain ylipäänsä siitä, että häntä asia x häiritsee. Ei näin.