Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Nevolassa käyvät jaotellaan, anteeksi segmentoidaan, Keski-Suomessa!

Vierailija
09.01.2024 |

Olisitko sinä "pärjäävä" vai "kohtalaisen tuen tarvitsija"? 

"Kategorioita on tulossa kolme, joista on käytetty työnimiä "pärjääjät" ja "kohtalaisen" ja "suuren tuen tarvitsijat".

Segmentointia tarvitaan, että pystyisimme mahdollisimman aikaisessa vaiheessa tarttumaan perheen haasteisiin ja tarjoamaan heille tukea, lisäksi pystymme seuraamaan tarvitaanko jollakin alueella esimerkiksi lisää terveydenhoitajaresurssia,"

 

Artikkelin loppuosan mukaan huolta herättää, mikäli neuvola-aikoja varataan myöhäisimmiksi kellonajoiksi, perutaan tai jos vanhempi on nähty päihtyneenä jossakin. Eli kunnon vanhemmat: Aina neuvolaan klo 8, vaikka mikä olisi eikä koskaan viihteelle!!! Ja siis tarkoituksena ei ole tosiaan kuitenkaan luokitella asiakkaita, vaan jaotella. 

Kommentit (296)

Vierailija
201/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kotivanhempi on todella paljon yksin. Siksi ne lasten harrastuksetkin on hänelle sosiaalisia tapahtumia ja vertaistukea parhaimmillaan. Aika hullua että nyt sitten sekin on jo väärin!

Ne harrastukset on myös niitä, joista kotihoidettu isompi lapsi saa kavereita ja joissa se kotivanhempi voi sopia lapselle leikkitreffejä.

Ja kai nyt sentään neuvolan täti tajuaa että se lapsen maailma on aika pieni - vaikka palstaimbesilli ei sitä tajuaisikaan.

Ja tosiaan poissaoloja tulee jo sairastelujen takia joka tapauksessa, ei niitä poissaoloja ole mitään järkeä erikseen järjestää kun ne turhat poissaolot voi välttääkin.

 



 

Jos yksi neuvolakäynti kaataa koko aikataulun ja lapsen (ja äidin) sosiaalisen ympäristön, ei ole terveellä pohjalla asiat. 

 

Mikä yksi neuvolakäynti??? Jos on useampi lapsi, niitä neuvolakäyntejä on vaikka kuinka paljon.

Ja MIKSI se neuvolakäynti pitää väkisin olla hankalasti, kun ei siihen ole minkäänlaista syytä??? Muuta kuin korkeintaan kiusanteko.

 

 

Vierailija
202/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos tällä saadaan haravoitua päihde- ja mt-ongelmaisten lapset turvaan ennen kuin he menehtyvät kotiinsa tai päätyvät kaduille harhailemaan, on aivan sama jos muutama sählääjämamma pahoittaa mielensä kun joutuvat hetkeksi suurennuslasin alle peruessaan aikoja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
203/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos tällä saadaan haravoitua päihde- ja mt-ongelmaisten lapset turvaan ennen kuin he menehtyvät kotiinsa tai päätyvät kaduille harhailemaan, on aivan sama jos muutama sählääjämamma pahoittaa mielensä kun joutuvat hetkeksi suurennuslasin alle peruessaan aikoja.

 

Mitenköhän se sinusta auttaa niitä oikeasti hädänalaisia, kun ne neuvolan tätöset keskittyy kyttäämään täysin sivullisia ja jättää ne hädänalaiset heitteille???

Vierailija
204/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos tällä saadaan haravoitua päihde- ja mt-ongelmaisten lapset turvaan ennen kuin he menehtyvät kotiinsa tai päätyvät kaduille harhailemaan, on aivan sama jos muutama sählääjämamma pahoittaa mielensä kun joutuvat hetkeksi suurennuslasin alle peruessaan aikoja.

 

Mitenköhän se sinusta auttaa niitä oikeasti hädänalaisia, kun ne neuvolan tätöset keskittyy kyttäämään täysin sivullisia ja jättää ne hädänalaiset heitteille???

 

Neuvolan tädeillä onkin supervoimia joilla he näkevät oikean avun tarpeessa olevat kaikkien selitysten läpi. Näin ollen he vain kiusaavat niitä jotka täyttävät huolikriteerit vaikkeivät ole avun tarpeessa (tämä on sitten sarkasmia). Vähän kuin peltipoliisit näkevät johtuiko ylinopeus huolimattomuudesta, välinpitämättömyydestä vai oikeasta kiireestä. 

Mitä kriteereitä sinä asettaisit seuloaksesi tuhansien ihmisten joukosta avun tarpeessa olevat? Kun tapaat itsellesi tuntemattoman ihmisen, mitä asioita panet merkille ja mitä kysyt jos pitäisi seuloa saako hän pidettyä itsestään ja lapsestaan huolta? Jos aika perutaan jatkuvasti ja puhelimella ei saa kiinni, annatko erilaisen kohtelun Eeva-Liisalle joka on sairaanhoitaja-vuorotyöläinen ja työttömälle Mirandalle? Entä jos toisella on päihdeongelma ja toinen matkustaa paljon ja kommunikaatio-ongelmat johtuvat siitä? 

 

Vierailija
205/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mikäkö on muuttunut:

 

- terveyspalvelut keskitetty, jolloin käyntiin menee paljon enemmän aikaa plus se on paljon hankalampi tehdä esimerkiksi niin, että niitä sisaruksia on mukana

- eskari on pakollinen, joten sitä eskari-ikäistä on vaikea ottaa mukaan ja koska kohta 1, myös se eskarin rytmi säätelee, milloin sinne neuvolaan sitten voi mennä

- niillä muilla lapsilla voi myös olla esimerkiksi lääkärikäyntejä, joihin se monen tunnin neuvolareissu toisessa kaupunginosassa pitää sovittaa, meillä esimerkiksi neuvola Kalasatamassa, siedätyshoidot Meilahdessa ja hammasoionnat Punavuoressa

 Kuinka vaikeaa onkaan siellä neuvolassa, tai muussa terveydenhoityksikössä sanoa jo varatuista ajoista muihin terveydenhuoltoyksiköihin. neuvolantäti voi kirjata ne tietoihin ylös ja näin ei tule sitten päällekkäisiä aikoja tai vaikeuksia saapua neuvolaan tiettynä aikana.

 

Vierailija
206/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tällä saadaan haravoitua päihde- ja mt-ongelmaisten lapset turvaan ennen kuin he menehtyvät kotiinsa tai päätyvät kaduille harhailemaan, on aivan sama jos muutama sählääjämamma pahoittaa mielensä kun joutuvat hetkeksi suurennuslasin alle peruessaan aikoja.

 

Mitenköhän se sinusta auttaa niitä oikeasti hädänalaisia, kun ne neuvolan tätöset keskittyy kyttäämään täysin sivullisia ja jättää ne hädänalaiset heitteille???

 

Neuvolan tädeillä onkin supervoimia joilla he näkevät oikean avun tarpeessa olevat kaikkien selitysten läpi. Näin ollen he vain kiusaavat niitä jotka täyttävät huolikriteerit vaikkeivät ole avun tarpeessa (tämä on sitten sarkasmia). Vähän kuin peltipoliisit näkevät johtuiko ylinopeus huolimattomuudesta, välinpitämättömyydestä vai oikeasta kiireestä. 

Mitä kriteereitä sinä asettaisi

Tässähän täti ei edes tapaa, vaan täysin mutulla mennään edes tapaamatta sitä perhettä.

 

Mikään noista kriteereistä ei ainakaan ole oikea. Kuka tahansa jolla on edes yksi aivosolu ymmärtää sen.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
207/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Fiksuahan tuo on ja tuollaista on ollut viimeiset 30 vuotta. Huolta ei synny, jos vanhempi on töissä sen verran kaukana, että ei pysty tulemaan paikalle kuin ns. reuna-aikoina (koskee niin äitiä kuin isääkin), huoli syntyy siitä, jos vanhempi ei ole töissä ja silti pääsy neuvolaan klo 9-15 välillä on hankalaa. Kieltämättä humalainen raskaana oleva nainen herättää aina huolta terveydenhuollon ammattilaisissa.

Minä kuulun noihin pärjääviin ja ihan mielelläni annan omista neuvola-ajoistani aikaa niille, joilla elämä on hukassa. Osaan lukea ja saan tarvitsemani tiedot netistä, osaan punnita itseni eikä elintavoissani ole ongelmia.



Ajattelitko, että äiti vetää päiväkännit, mutta klo 15 on sitten jo valmiina neuvolaa varten?

Vierailija
208/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikäkö on muuttunut:

 

- terveyspalvelut keskitetty, jolloin käyntiin menee paljon enemmän aikaa plus se on paljon hankalampi tehdä esimerkiksi niin, että niitä sisaruksia on mukana

- eskari on pakollinen, joten sitä eskari-ikäistä on vaikea ottaa mukaan ja koska kohta 1, myös se eskarin rytmi säätelee, milloin sinne neuvolaan sitten voi mennä

- niillä muilla lapsilla voi myös olla esimerkiksi lääkärikäyntejä, joihin se monen tunnin neuvolareissu toisessa kaupunginosassa pitää sovittaa, meillä esimerkiksi neuvola Kalasatamassa, siedätyshoidot Meilahdessa ja hammasoionnat Punavuoressa

 Kuinka vaikeaa onkaan siellä neuvolassa, tai muussa terveydenhoityksikössä sanoa jo varatuista ajoista muihin terveydenhuoltoyksiköihin. neuvolantäti voi kirjata ne tietoihin ylös ja näin ei tule sitten päällekkäisiä aikoja tai vaikeuksia saa

Täh?

Tai sitten ihan vaan siinä aikaa varatessa äiti sanoo milloin käy ja saa sopivan ajan. Hänellähän se oikea tieto on siinä näppärästi ihan ilman mitään näpyttelyä. Ihan ilman mitään naurettavaa lisääntyvää ja alati kasvavaa hallintohimmeliä.

 

 

 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
209/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Tässähän täti ei edes tapaa, vaan täysin mutulla mennään edes tapaamatta sitä perhettä.

Mikään noista kriteereistä ei ainakaan ole oikea. Kuka tahansa jolla on edes yksi aivosolu ymmärtää sen."

 

Paha tavata jos ne tapaamiset perutaan. Sano nyt edes yksi kriteeri jos sinulla on edes se yksi aivosolu.

Vierailija
210/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paha tavata jos ne tapaamiset perutaan.

 

Selkeä merkki, että annettu aika ei ole huomioinut perheen tarpeita... Palvelun parantamienn usein auttaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
211/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huh, saatana, onneksi olen vanha lehmä jolla aikuiset lapset. Kokemuksen syvällä rintaäänellä; tuolta ei ole koskaan saanut minkään valtakunnan tukea, eikä tule saamaan jatkossakaan. Kun *huoli herää*, tehdään lasu - ja siinä se on. Tuollainen eugenistinen jaottelu kertoo ihan tasan siitä, että tuentarvitsijaryhmiin joutuneista se lasu tehdään vauvan väärinpäin olleesta sukasta. Ei helvetti. Tsemppiä Pohjois-Korea meininkiin.

Laitatko omat sukat väärinpäin jalkaan? Huoli herää aiheesta, jos lapsen vaatteet on miten päin sattuu päällä ja lapsi tuodaan vaikka likaisena ja haisevana. Se, että esimerkiksi huumeiden tai kännin takia ei osata pukea lasta asianmukaisesti on selkeä hälytysmerkki, johon ammattilaisen tehtävä on puuttua.

t. Neuvolan th

En käytä sukkia ollenkaan.



Lapsi jos pukee itse, niin vaatteet voivat olla eri tavalla kuin aikuinen on suunnitellut.

Huumeiden tai kännin? EIkö sen huomaa siitä huumeesta tai kännistä? Vai ajattelitko, että lapsi on edellisenä viikonloppuna kännissä puettu?

Vierailija
212/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Paha tavata jos ne tapaamiset perutaan.

 

Selkeä merkki, että annettu aika ei ole huomioinut perheen tarpeita... Palvelun parantamienn usein auttaa.

 

Pitääkö peruskoulussa ryhtyä opettamaan kansalaistaitoja, missä neuvotaan miten itselle sovitaan aikoja eri palveluntarjoajien kanssa? On se kun ihmiset pystyvät viemään koiriaankin hoitoon normaaleihin arkiaikoihin sijoittamalla käynnit omille vapaapäiville tai sopimalla työpaikan kanssa, mutta lapsen vieminen neuvolaan arkiaikaan on joku ylimaallisia taitoja vaativa suoritus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
213/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paha tavata jos ne tapaamiset perutaan.

 

Selkeä merkki, että annettu aika ei ole huomioinut perheen tarpeita... Palvelun parantamienn usein auttaa.

 

Pitääkö peruskoulussa ryhtyä opettamaan kansalaistaitoja, missä neuvotaan miten itselle sovitaan aikoja eri palveluntarjoajien kanssa? On se kun ihmiset pystyvät viemään koiriaankin hoitoon normaaleihin arkiaikoihin sijoittamalla käynnit omille vapaapäiville tai sopimalla työpaikan kanssa, mutta lapsen vieminen neuvolaan arkiaikaan on joku ylimaallisia taitoja vaativa suoritus.

No kun nuohan nimenomaan eivät anna sopia itse, vaan päättävät itsekseen. Sitä neuvola-aikaa voidaan myös siirtää toistuvasti ja tällätä tilalle täysin sopimaton aika, jonka joutuu sitten perumaan.

 

Tyttären neuvola-aikaa siirretään aina. Ennätys on se että sitä siirrettiin kahdeksan kertaa peräkkäin. Siis neuvola siirsi.

 

Ja se voidaan myös antaa ihan mistä vaan kaupungin sisällä, jolloin jo se pelkkä matka on este ajan vastaanottamiselle.

 

Vierailija
214/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä ei ole yksikään lapsista herännyt luonnostaan ennen yhdeksää. En tietenkään hyväksynyt heille klo 8 neuvola-aikoja.

Unet ennen kaikkea, hyvä nukkuminen on vauvan aivoille niin tärkeää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
215/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se että perheellä on rajoituksia sen suhteen milloni neuvola-aika sopii, että perheen isä/äiti kerran vuodessa juo viiniä pikkujouluissa tai että perhe joutuu perumaan tapaamisia ei kerro millään tavoin arjen haasteista.

Ei, eikä tuollaiset kenessäkään mitään huolta herätäkään. Ihmiset täällä vetää hirveät herneet nokkaan, vaikka kyse on vain siitä, että ne ongelmaperheet saadaan avun piiriin. Kun niitä juoppo/narkki/elämänhallintaongelma/paha mielenterveyden ongelma -perheitä vaan on. Oisko parempi että hymyssä suin taputeltaisiin päähän, vaikka vanhempi haisee vanhalle viinalle ja lapsi on törkyisissä vaatteissa? 

Miten sä ajattelit, että tällainen label auttaa perhettä tai lasta ollenkaan?



Saako sillä jotain vammaistukea, hoitorahaa tai siivousapua? Vai mikä sen tarkoitus on? 



Lävähtääkö se aikuisille ja lapsille aina kaikissa järjestelmissä näkyviin ja onko siinä jotain lisäselitettä? Jos vaikka perheenjäsenellä on syöpä, niin onko silloin vain merkintä "korkea tuen tarve" ja sitten kaikki ajattelee, että narkki-känniperhehän tässä. 



En kyllä kertakaikkisesti ymmärrä asiaa.

Vierailija
216/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jep. Ja ihmetellään, miksi tässä maailmantilanteessa ja tällaisella kyttäysmentaliteetilla vela-asenne sen kuin kasvaa? Haluaisitko itse arkeesi selityvelvollisuuksia ties mistä, täysin tuntemattomille ihmisille? Minä en! Olen absolutisti kaikkien päihteiden suhteen, mulla on korkeakoulututkinto kovista tieteistä, mutta haluan todellakin valita itse aikatauluni, tapani kasvattaa ja kaiken muunkin. En ketään kyttäämään toimiani koneiston puolelta. Aika kylmäävää.

Hyvin kirjoitettu, kiitos. Vapaus, valinnanvapaus ja elämän rentous ovat minullekin prioriteetteja. Näiden vuoksi olen ottanut opintolainat ja opiskellut pitkään ja hartaasti, hankkinut haluamani uran ja sen myötä elämäntapani. Tällaiset neuvolakyttäysvuodet eivät nyt yksinkertaisesti sovi ajatusmaailmaani; aivan samantekevää kuinka *hyvä tarkoitus* niillä lopunperin olisi.

Allekirjoitan tämä täysin.



Olen joutunut palvelurakenteeseen jumiin nepsy-lapseni myötä ja minulle on kehittynyt palvelurakennetrauma. Lapsi ei ole mistään saanut oikeaa apua, en ole saanut mistään uutta tietoa, vaan ammattillaisilla on vähemmän tietoa nepsyydestä ja tarpeista kuin itselläni. Silti olemme olleet pakotettuja ottamaan vastaan erilaisia "palveluita", jotka ovat traumatisoineet koko perhettä. Eikä siinä mitään, jos jollain olisi oikeasti osaamista tai tietoa, jota meillä jo ei ole, mutta ei ole tässä vuosien aikana tullut vielä sellaista vastaan. Kyllähän vahvasti tulee mieleen, että kyse on kivasta työstä, jossa pyörii isot rahat mm. Kelan kuntoutuksissa jne. 

Vierailija
217/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikäkö on muuttunut:

 

- terveyspalvelut keskitetty, jolloin käyntiin menee paljon enemmän aikaa plus se on paljon hankalampi tehdä esimerkiksi niin, että niitä sisaruksia on mukana

- eskari on pakollinen, joten sitä eskari-ikäistä on vaikea ottaa mukaan ja koska kohta 1, myös se eskarin rytmi säätelee, milloin sinne neuvolaan sitten voi mennä

- niillä muilla lapsilla voi myös olla esimerkiksi lääkärikäyntejä, joihin se monen tunnin neuvolareissu toisessa kaupunginosassa pitää sovittaa, meillä esimerkiksi neuvola Kalasatamassa, siedätyshoidot Meilahdessa ja hammasoionnat Punavuoressa

Ensimmäinen ja viimeinen kohta: onko se keskittäminen nyt sit hyvä vai huono?

Eikä nuo ole nyt muuttuneet miksikään, eskari on ollut *pakollinen* vuodesta 2015 ja sitäkin ennen suurin osa lapsista oli eskarissa. Ja mikä eskarin rytmi? Ihan s

alkaa kuulostaa hyvältä kaikki keskittämiset. Paljastuu ne äidit, joilla on niin pahoja elämänhallinnanongelmia ettei osaa muuttaa omia päivärutiinejaan siten, että ehtii käymään kauempana olevassa neuvolassa. Saatika etukäteen kertoa neuvolaan vaikka, että kun lapsi käy eskarissa silloin ja silloin, niin emme pääse paikalle. Jos vain sanoo, että tuo aika ei käy, eikä selitä mitään, niin tottakai sellainen herättää jotain ajatuksia, että mikähän siinä on taustalla.

Vierailija
218/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

MISTÄ ihmeestä se neuvolan täti tietää, tekeekö se vanhempi töitä vai ei, opiskeleeko vai ei vai onko esimerkiksi riippuvainen vanhempien lasten rytmistä tai vaikkapa hoitaa myös sukulaisten asioita?

Ja minä en ainakaan alkanut lapsia repiä kasiksi minnekään, kun ei kerran ollut pakko!

Varmaan se neuvolan täti kyselee, että oletko töissä, miten pääset päivällä neuvolaan, onnistuuko ruokatunnin tienoilla tms. Aika harvoin neuvola-aika on klo 8 ja jos on, se on asiakkaan oma toive, neuvolassa on palaverit 8-9.

Kolrm lasta on eikä ikinä kysellyt tuollaisia, eikä se hänelle edes kuulukaan.

 

 

Omat lapset syntyneet

 

Ja oikeastiko se neuvolanterkka siitä annetusta ammattinimikkeestä tietää vanhemman työn toimenkuvan, työajat, matkustamisen tarpeen. Aika taitavia kyllä ovat terveydenhoitajat. Meillä esim. ammatit ovat "Communications engineer MSC" ja "Senior Consultant". Moneltako näillä nimikkeillä voi tulla neuvolaan ja monelta ei?

Vierailija
219/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikäkö on muuttunut:

 

- terveyspalvelut keskitetty, jolloin käyntiin menee paljon enemmän aikaa plus se on paljon hankalampi tehdä esimerkiksi niin, että niitä sisaruksia on mukana

- eskari on pakollinen, joten sitä eskari-ikäistä on vaikea ottaa mukaan ja koska kohta 1, myös se eskarin rytmi säätelee, milloin sinne neuvolaan sitten voi mennä

- niillä muilla lapsilla voi myös olla esimerkiksi lääkärikäyntejä, joihin se monen tunnin neuvolareissu toisessa kaupunginosassa pitää sovittaa, meillä esimerkiksi neuvola Kalasatamassa, siedätyshoidot Meilahdessa ja hammasoionnat Punavuoressa

Ensimmäinen ja viimeinen kohta: onko se keskittäminen nyt sit hyvä vai huono?

Eikä nuo ole nyt muuttuneet miksikään, eskari on ollut *pakollinen* vuodesta 2015 ja sitäkin ennen suurin osa la

 

eskarista saa olla pois neuvolakäyntien aikana, tai lääkärikäynnin vuoksi, tai vaikka hammaslääkärin vuoksi....

Vierailija
220/296 |
10.01.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Huh, saatana, onneksi olen vanha lehmä jolla aikuiset lapset. Kokemuksen syvällä rintaäänellä; tuolta ei ole koskaan saanut minkään valtakunnan tukea, eikä tule saamaan jatkossakaan. Kun *huoli herää*, tehdään lasu - ja siinä se on. Tuollainen eugenistinen jaottelu kertoo ihan tasan siitä, että tuentarvitsijaryhmiin joutuneista se lasu tehdään vauvan väärinpäin olleesta sukasta. Ei helvetti. Tsemppiä Pohjois-Korea meininkiin.

Eiköhän nistit ja juopot ole aika helppo bongata jo habituksen perusteella.

 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yksi kolme neljä