Lue keskustelun säännöt.
Eikö sinfoniaorkesteri muka osaa soittaa yhteen nuoteista ilman sitä edessä tikkuaan heiluttelevaa pelleä?
06.01.2024 |
Antaako se kapellimestari jotain teatraalista ulottuvuutta esitykseen vai mitä?
Kommentit (184)
Ääni on hitaampi kuin valo. Orkesterin laitimmaiset soittajat ovat ääneltä eri ajassa keskenään, mutta paremmassa ajassa yhdessä salista päin kuunneltuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi pelkkää v i t t u i l u a vastaukseksi?
Ettekö vaan osaa selittää, vai vastaatteko vittuillen, vaikkette itsekään tiedä? Tästä oli muistaakseni joskus jossain klassisen musiikin aihepiiriä käsittelevässä lehtijutussa, mutta en muista enää mikä se selitys tarkalleen oli.
Ihmiselle, joka käyttää toisesta nimitystä pelle, ei kukaan viitsi vastata asiallisesti. Jos haluat asiallisia vastauksia, opettele kysymään asiallisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilman ohjaajaa hommasta ei vain tule mitään. Kas kun ohjaajalla on näkemys siitä, miten kappale soitetaan, missä tempossa, millaisia asioita korostetaan jne. Ilman kapellimestaria orkesterissa melkeinpä 100 soittajaa, joilla kaikilla on oma näkemyksensä. Ilman kapellimestaria homma ei vain ota onnistuakseen.
En vieläkään ymmärtänyt. Eivät ne soittajat päätä, miten se kappale soitetaan vaan sen on päättänyt kappaleen säveltäjä. Jos paperilla lukee "Moderato tempo 110" , niin silloin se on nopeus. Jos paperilla lukee forte tai pianissimo tai allegretto, niin sen mukaan mennään.
Jos joku nyt vielä voisi avata, että miten niitä kädenliikkeitä sitten luetaan? Entä jos se kapellimestari on kaukana, niin miten ne näkee? Tiedän kyllä, että nuotit ovat vain tukena, kyllä ne kaikki tulevat lihasmuistista ja soittajat kyllä seuraavat nuotteja, mutta käyt
Kai ymmärrät, että musiikki ei ole pelkästään sitä, mitä paperiin on merkitty? Ne ovat lähinnä suuntaviivoja, agogiikka, dynamiikka, fraseeraukset, ilmaisut ym kapellimestari soitattaa orkesterilla oman näkemyksensä mukaisesti. Kapellimestari myös pitää huolta, että tempo pysyy. Mitä ammattimasempi soittaja, sitä enemmän hän kiinnittää huomiota kapellmisetarin eleisiin. ALoittelija tuskin noteeraa tahtipuikkoa juurikaan.
Soittajat ovat harjoitelleet oman osuuden kotona. Monta viikkoa etukäteen ja jossain ryhmissä sen jälkeen. Sen oman osuuden osaa soittaa vaikka silmät kiinni. Joskus opetellut asiat unohtaa. Kassalla voi unohtaa pankkikortin pin-koodin. Silloin on hyvä olla jotain mistä katsoa.
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin kuulla kyllä sellaisen orkesterin konsertin, jossa ei ole ollenkaan kapellimestaria... Ihan mielenkiinnosta...
Olen kuullut. Kyllä se ammattilaisilta onnistuu, mutta kapellimestari helpottaa montaa asiaa. Ja hän tekee paljon muutakin kuin vain "heiluttaa tikkua". Suurin työ kapellimestarilla on valmistella teokset esityskuntoon orkesterin kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilman ohjaajaa hommasta ei vain tule mitään. Kas kun ohjaajalla on näkemys siitä, miten kappale soitetaan, missä tempossa, millaisia asioita korostetaan jne. Ilman kapellimestaria orkesterissa melkeinpä 100 soittajaa, joilla kaikilla on oma näkemyksensä. Ilman kapellimestaria homma ei vain ota onnistuakseen.
En vieläkään ymmärtänyt. Eivät ne soittajat päätä, miten se kappale soitetaan vaan sen on päättänyt kappaleen säveltäjä. Jos paperilla lukee "Moderato tempo 110" , niin silloin se on nopeus. Jos paperilla lukee forte tai pianissimo tai allegretto, niin sen mukaan mennään.
Jos joku nyt vielä voisi avata, että miten niitä kädenliikkeitä sitten luetaan? Entä jos se kapellimestari on kaukana, niin miten ne näkee? Tiedän kyllä, että nuotit ovat vain tukena, kyllä ne kaikki tulevat lihasmuistista ja soittajat kyllä seuraavat nuotteja, mutta käyt
Hyvää kapellimestaria pystyy seuraamaan ihan vaistomaisesti. Sitä on vaikea kuvailla. Aikanaan soitin ensin koulussa musiikinopettajan johdolla ja kun siitä sitten menin yliopiston orkesteriin ja siellä sattui silloin olemaan todella hyvä kapellimestari (meni pian parempiin töihin), niin siellä oli ilo soittaa. Häntä yksinkertaisesti seurasi ihan intuitiivisesti ilman, että tarvitsi keskittyä lukemaan hänen liikkeitään, kuten musiikinopettajan kanssa oli ollut pakko tehdä.
Toki jos tuijottaa nuotteja koko ajan, niin silloin ei pysty seuraamaan kapellimestaria. Eli kotona harjoitellaan oma osuus niin, ettei tarvitse lukea joka nuottia erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Soittajat ovat harjoitelleet oman osuuden kotona. Monta viikkoa etukäteen ja jossain ryhmissä sen jälkeen. Sen oman osuuden osaa soittaa vaikka silmät kiinni. Joskus opetellut asiat unohtaa. Kassalla voi unohtaa pankkikortin pin-koodin. Silloin on hyvä olla jotain mistä katsoa.
Ei ammattimuusikot kotona harjoittele. Heillä on harjoittelutilat erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilman ohjaajaa hommasta ei vain tule mitään. Kas kun ohjaajalla on näkemys siitä, miten kappale soitetaan, missä tempossa, millaisia asioita korostetaan jne. Ilman kapellimestaria orkesterissa melkeinpä 100 soittajaa, joilla kaikilla on oma näkemyksensä. Ilman kapellimestaria homma ei vain ota onnistuakseen.
En vieläkään ymmärtänyt. Eivät ne soittajat päätä, miten se kappale soitetaan vaan sen on päättänyt kappaleen säveltäjä. Jos paperilla lukee "Moderato tempo 110" , niin silloin se on nopeus. Jos paperilla lukee forte tai pianissimo tai allegretto, niin sen mukaan mennään.
Jos joku nyt vielä voisi avata, että miten niitä kädenliikkeitä sitten luetaan? Entä jos se kapellimestari on kaukana, niin miten ne näkee? Tiedän kyllä, että nuotit ovat vain tukena, kyllä ne kaikki tulevat lihasmuistista ja soittajat kyllä seuraavat nuotteja, mutta käyt
Klassisen musiikin nuoteissa ei ikinä lue "tempo 110" tms. Siellä lukee vain se moderato, andante, largo, lento tms. Kapellimestari sitten tulkitsee omalla tavallaan, millä nopeudella soitetaan. Tästä ja muutamasta muusta tulkinnallisesta syystä sama teos kuulostaa eri kapellimestarien johtamana hieman erilaiselta. Yksi painottaa vaskia, yksi venyttää tietyn kohdan hieman pidemmäksi jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soittajat ovat harjoitelleet oman osuuden kotona. Monta viikkoa etukäteen ja jossain ryhmissä sen jälkeen. Sen oman osuuden osaa soittaa vaikka silmät kiinni. Joskus opetellut asiat unohtaa. Kassalla voi unohtaa pankkikortin pin-koodin. Silloin on hyvä olla jotain mistä katsoa.
Ei ammattimuusikot kotona harjoittele. Heillä on harjoittelutilat erikseen.
Hyvä ollakin, koska muuten ei pysy naapureiden kanssa kauaa väleissä. Ammattimuusikko kun kuitenkin soittaa monta tuntia päivässä, eikä pelkkiä valmiiksi harjoiteltuja pätkiä, vaan myös tekniikkaharjoituksia yms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilman ohjaajaa hommasta ei vain tule mitään. Kas kun ohjaajalla on näkemys siitä, miten kappale soitetaan, missä tempossa, millaisia asioita korostetaan jne. Ilman kapellimestaria orkesterissa melkeinpä 100 soittajaa, joilla kaikilla on oma näkemyksensä. Ilman kapellimestaria homma ei vain ota onnistuakseen.
En vieläkään ymmärtänyt. Eivät ne soittajat päätä, miten se kappale soitetaan vaan sen on päättänyt kappaleen säveltäjä. Jos paperilla lukee "Moderato tempo 110" , niin silloin se on nopeus. Jos paperilla lukee forte tai pianissimo tai allegretto, niin sen mukaan mennään.
Jos joku nyt vielä voisi avata, että miten niitä kädenliikkeitä sitten luetaan? Entä jos se kapellimestari on kaukana, niin miten ne näkee? Tiedän kyllä, että nuotit ovat vain tukena, kyllä ne kaikki tulevat lihasmuistista
Aloittelijaorkesterin kapellimestari onkin lähinnä temponnäyttäjä. Hän pitäytyy hyvin pelkistetyissä liikkeissä, joissa tahti näkyy selkeästi. Ammattilaisten kanssa ei juurikaan viitota tempoa tyylillä "yks, kaks, kol, yks, kaks, kol", vaan käsillä näytetään nimenomaan tulkinnallisia elementtejä, joita jo listasitkin hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tietääkö ap kuinka monta soitajaa siellä on, ja kuinka lujaa toiset soittaa? Kapelimestari tekee sovituksen ja pitää kaikki samassa ajassa? Kaikki varmasti osaa soittaa ja ulkoa kappaleen, tarvitaan vain joku joka pitää kaikki samassa rytmissä.
Kapellimestari orkesterin johtajana on samanlainen harha kuin kapitalismi.
Ilman kapellimestaria soittajat voisivat keskenään päättää kuinka teos esitetään ja harjoitella soittamaan sen yhdessä.
Samalla tavalla kuin työntekijätkin missä tahansa firmassa voisivat organisoida työn ilman työnjohtajia ja firman omistajia..
Ja kaiken lisäksi voisivat jakaa kapellimestarin ja tehtaan omistajan voitot ja jakaa ne keskenään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko kapellimestareissa olemassa suosikkeja, ts. käykö konserttiyleisöstä osa mieluummin kuuntelemassa kapellimestari X johtamaa tai vastaavasti toiset kapellimestari Z johtamaa konserttia? Vähän hankala selittää tarkoitin tuota kun joku painottaa vaskia, toinen venyttää jonkun kohdan.
En ole yhtään musiikki-ihmisiä jo kansakoulussa opettaja teilasi kun valikoitiin ketkä pääsee kuoroon, mutta nämä tiedot on mielenkiintoisia.
Ja miksi noita viulunvinguttajia pitåä olla noin valtava lauma? Eikö yksi tai kaksi riittäisi, tulisi paljon halvemmaksikin? Jos ei tuosta pikku soittimesta löhde tarpeeksi ääntä, pannan siihen eteen mikrofoni ja kunnon vahvistin!
Tikun heiluja vie miljoonat Viulunsoittaja jää katolle heilumaan
Vierailija kirjoitti:
Onko kapellimestareissa olemassa suosikkeja, ts. käykö konserttiyleisöstä osa mieluummin kuuntelemassa kapellimestari X johtamaa tai vastaavasti toiset kapellimestari Z johtamaa konserttia? Vähän hankala selittää tarkoitin tuota kun joku painottaa vaskia, toinen venyttää jonkun kohdan.
En ole yhtään musiikki-ihmisiä jo kansakoulussa opettaja teilasi kun valikoitiin ketkä pääsee kuoroon, mutta nämä tiedot on mielenkiintoisia.
Suurimmalle osalle ei ole väliä, kuka johtaa, vaan mennään kuuntelemaan teosten perusteella. Mutta on toki niinkin harrastuneita ihmisiä, jotka osaavat erottaa eri kapellimestarien tulkinnat ja haluavat kuulla nimenomaan henkilön X tulikinnan tietystä kappaleesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elokuvan tai teatterin ohjaaja on aivan eri asia! Hänhän puuttuu asioiden kulkuun jo etukäteen harjoituksissa tms. Ei hän siinä näyttämön edessä enää esityksen aikana ole huutelemassa ohjeitaan!
Ei ole näyttämön edessä. Mutta on kameran takana/katsomossa.
Niinpä. Miksi siis kapellimestari ei ole katsomossa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Elokuvan tai teatterin ohjaaja on aivan eri asia! Hänhän puuttuu asioiden kulkuun jo etukäteen harjoituksissa tms. Ei hän siinä näyttämön edessä enää esityksen aikana ole huutelemassa ohjeitaan!
Ei ole näyttämön edessä. Mutta on kameran takana/katsomossa.
Niinpä. Miksi siis kapellimestari ei ole katsomossa?
Koska katsoja voisi saada tikusta silmään. Mieti nyt vähän itsekin....
Tikkua heiluttava pelle kielii aikamoisesta asenteellisuudesta ja epäkunnioituksesta. Ja sen jälkeen odotetaan asiallisia vastauksia ja keskustelua?