Lue keskustelun säännöt.
Tapa jolla Torinon -käärinliina on valmistettu ja tehty on viimein selvinnyt
31.12.2023 |
Tai tekotapa paljastui jo muutama vuosi sitten ja julkaistiin dokumenttina History Chanelilla. Vuonna 1390 kuuluisa nero ja taidemaalari Leonardo da Vinci maalasi Jeesusta -edistävän pronssioatsaan verellä, jonka kirkko oli hankkinut tätä tarkoitusta varten kiduttamalla kymmeniä juutalaismiehiä. Pronssipatsaan mallina oli toiminut Leonardo itse kuten kaikkien muiden miehen Jeesusta-esittävien teosten malleina. Tuon pronssipatsaan päälle levitettiin sen jälkeen Oviedo -kasvoliina ja Torinon -käärinliina, minkä jälkeen patsas ja kankaat jätettiin suoraan auringonvaloon kahdesta neljään vuoteen joidenka aikana patsaan piirteet paloivat kiinni kankaaseen. Samalla pronssipatsaan läpi johdettiin yhtäjaksoisesti ja keskeytymättä kevyt määrä sähkövirtaa, jotta muodostunut kuva ei näyttäisi suoraan auringon kuumentaman ja hapettuvan pronssin jättämiä palo- ja pinttymäjäljeltä. Huijaus ei kuitenkaan mennyt läpi ja palhastui ennen aikojaan sillä Troyesin piispa Pierre d'Arcis raportoi molemmat liinat väärennöksiksi.
Kommentit (104)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä mieltä olette, onko se 1960-luvulla löydetty "Pilatuksen kivi" aito vai feikki? Tämähän todistaisi Pilatuksen olleen ihan aito historiallinen henkilö, eikä mikään Raamatun sepite. Mutta onko tuo aito vai ei?
https://en.wikipedia.org/wiki/Pilate_stone
Ei kai Pilatusta ole kyseenalaistettu? Arkeologisia löytöjä tehdään aina välillä, väärennökset kyllä jossain vaiheessa jäävät kiinni. Pilatuksen kiveä ainakin pidetään aitona eikä sitä oikein voi kai muuksi todistaa.
Ei sitä ole varsinaisesti kyseenalaistettu, mutta minkäänlaista historiallista todistetta hänen olemassaolostaan ei myöskään ole löytynyt. Paitsi tuo kivi 1960-luvulla. Että en tiedä sitten.
Kyllähän Jeesustakin pidetään melko yksimielisesti eläneenä historiallisena henkilönä, mutta mitään faktaa tästä ei ole jäänyt. Raamatun jutut erikseen, mutta jos ihan tieteellisesti miettii niin ei kai mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten sitä sähköä tuotettiin tuolloin?
Kai niillä on ollut jokin keino. Kuitenkin merkit kankaassa ja nykyaikana tehdyt jäljentämiskokeet ovat osoittaa että liinan valmistukseen on käytetty tasaista sähkövirtaa. Myytinmurtajillakin oli tästä jakso, jossa totesivat että kankaassa olevan kuvan uudelleen tuottaminen ei onnistu ilman sähköä.
Kyllä usko omaan asiaan on ihmeellinen asia. Että 1390-luvulla olisi kyetty tuottamaan sähkövirtaa, käytetty taitoa tasan yhden, dokumentoimattoman kerran ja sitten unohdettu mullistava taito vuosisadoiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten sitä sähköä tuotettiin tuolloin?
Kai niillä on ollut jokin keino. Kuitenkin merkit kankaassa ja nykyaikana tehdyt jäljentämiskokeet ovat osoittaa että liinan valmistukseen on käytetty tasaista sähkövirtaa. Myytinmurtajillakin oli tästä jakso, jossa totesivat että kankaassa olevan kuvan uudelleen tuottaminen ei onnistu ilman sähköä.
Ainakin Seuran uutisessa ei puhuta mitään "kidutettujen juutalaismiesten" verestä, vaan kerrotaan, että liinan verijälkien koostumuksesta on todettu, että veren omistajaa on kidutettu. Siis Jeesus-oletettua.
Lisäksi uusin ajoitus ajoittaa liinan kauas ennen da Vincin aikaa, Vuosina 20042014 liinalle tehtiin neljä uutta ajoitustutkimusta, muun muassa molekyylispektroskopian avulla. Tutkimukset sijoittivat kankaan syntyajankohdan välille 800 eKr.200 jKr.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten sitä sähköä tuotettiin tuolloin?
Kai niillä on ollut jokin keino. Kuitenkin merkit kankaassa ja nykyaikana tehdyt jäljentämiskokeet ovat osoittaa että liinan valmistukseen on käytetty tasaista sähkövirtaa. Myytinmurtajillakin oli tästä jakso, jossa totesivat että kankaassa olevan kuvan uudelleen tuottaminen ei onnistu ilman sähköä.
Ainakin Seuran uutisessa ei puhuta mitään "kidutettujen juutalaismiesten" verestä, vaan kerrotaan, että liinan verijälkien koostumuksesta on todettu, että veren omistajaa on kidutettu. Siis Jeesus-oletettua.
Hurjaa, jos olisi oikea liina. Ongelma kuitenkin on, että ristiinnaulittuja riitti Rooman valtakunnan historiassa. Aitoakaan liinaa olisi vaikea yhdistää varmasti Jeesukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten sitä sähköä tuotettiin tuolloin?
Kai niillä on ollut jokin keino. Kuitenkin merkit kankaassa ja nykyaikana tehdyt jäljentämiskokeet ovat osoittaa että liinan valmistukseen on käytetty tasaista sähkövirtaa. Myytinmurtajillakin oli tästä jakso, jossa totesivat että kankaassa olevan kuvan uudelleen tuottaminen ei onnistu ilman sähköä.
----
Hyvä huomio. Ylösnousemusta on mm. selitetty, että siinä on yhtä suuri voima, kuin esim. ydinräjähdyksessä. Loogista, että siinä väitetään käytetyn sähkövirtaa.
Uskon, että Jeesus on ylösnoussut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten sitä sähköä tuotettiin tuolloin?
Kai niillä on ollut jokin keino. Kuitenkin merkit kankaassa ja nykyaikana tehdyt jäljentämiskokeet ovat osoittaa että liinan valmistukseen on käytetty tasaista sähkövirtaa. Myytinmurtajillakin oli tästä jakso, jossa totesivat että kankaassa olevan kuvan uudelleen tuottaminen ei onnistu ilman sähköä.
----
Hyvä huomio. Ylösnousemusta on mm. selitetty, että siinä on yhtä suuri voima, kuin esim. ydinräjähdyksessä. Loogista, että siinä väitetään käytetyn sähkövirtaa.
Uskon, että Jeesus on ylösnoussut.
Ettehän te voi tosissanne olla, ettehän? Tuolta ajalta on säilynyt valtavasti kirjoitettuja dokumentteja, eikä kukaan ole huomannut mainita, että meillä on btw käytössä tällainen jännä voimanlähde, joka mahdollistaa kaikkea jännää. Ehkä se sitten ollut niin arkipäiväistä sitten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä muusta kuin Tornion sätkäpapereista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinnostaa muuten ihan helvetisti! Palataan asiaan sitten kun sulla on tiedot selittää miten Torino-makaroonit tehdään.
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaa muuten ihan helvetisti! Palataan asiaan sitten kun sulla on tiedot selittää miten Torino-makaroonit tehdään.
Haistappa kommari paska!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiinnostaa muuten ihan helvetisti! Palataan asiaan sitten kun sulla on tiedot selittää miten Torino-makaroonit tehdään.
Haistappa kommari paska!
Mitä siinä haistattelet. Kaikki tietävät, että makaronit kasvavat puussa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten sitä sähköä tuotettiin tuolloin?
Kai niillä on ollut jokin keino. Kuitenkin merkit kankaassa ja nykyaikana tehdyt jäljentämiskokeet ovat osoittaa että liinan valmistukseen on käytetty tasaista sähkövirtaa. Myytinmurtajillakin oli tästä jakso, jossa totesivat että kankaassa olevan kuvan uudelleen tuottaminen ei onnistu ilman sähköä.
----
Hyvä huomio. Ylösnousemusta on mm. selitetty, että siinä on yhtä suuri voima, kuin esim. ydinräjähdyksessä. Loogista, että siinä väitetään käytetyn sähkövirtaa.
Uskon, että Jeesus on ylösnoussut.
Ettehän te voi tosissanne olla, ettehän? Tuolta ajalta on säilynyt valtavasti kirjoitettuja dokumentteja, eikä kukaan ole huom
----
Kyllä ole tosissani. En väitä liinan alkuperästä mitään varmaa, mutta olen lukenut ja vielä erikseen kuunnellut Torinon käärinliinan tarinan. Se vaikuttaa kyllä varsin uskottavalta ja loogiselta.
Uskon, että ylivertaisen nerokas äly on luonut koko Universumin ja se äly on Jumalan Äly ja Kaikkivaltius.
On suurta henkistä laiskuutta ja älyllistä epärehellisyyttä kieltää Jumalan olemassaolo.
Ylösnousemus ei ole mikään mahdottomuus Jumalalle. Koko luomakunta käsittämätön ihme muutenkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naulanreiät on väärissä paikoissa. Mielenkiintoisesti uskovaisille tulee stigmat myös vääriin paikkoihin.
Tämä. Kankaan hahmolla naulan reiät ovat ranteissa eikä kämmenissä.
On todistettu, että ristille laitettiin nimenomaan naulat ranteisiin. Kämmenet ei kestä painoa vaan nautittu putoaa alas.
Eli liinassa on naulankohdat oikein.
Jos muka veri on monelta kidutetulta juutalaiselta, niin miten siitä on voitu tehdä yksi veriryhmämääritys?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten sitä sähköä tuotettiin tuolloin?
Kai niillä on ollut jokin keino. Kuitenkin merkit kankaassa ja nykyaikana tehdyt jäljentämiskokeet ovat osoittaa että liinan valmistukseen on käytetty tasaista sähkövirtaa. Myytinmurtajillakin oli tästä jakso, jossa totesivat että kankaassa olevan kuvan uudelleen tuottaminen ei onnistu ilman sähköä.
----
Hyvä huomio. Ylösnousemusta on mm. selitetty, että siinä on yhtä suuri voima, kuin esim. ydinräjähdyksessä. Loogista, että siinä väitetään käytetyn sähkövirtaa.
Uskon, että Jeesus on ylösnoussut.
Ettehän te voi tosissanne olla, ettehän? Tuolta ajalta on säilynyt valtavasti kirjoitettuja dokumentteja, eikä kukaan ole huom
----
En puhu nyt ihmisen keksimästä, siis löytämästä ydinvoimasta. Kaikki on jo ollut olemassa ja vasta myöhemmin ihminen on tiettyjä asioita löytänyt.
Ydinräjähdykseen verrattava energia on jo ollut, ennen kuin ihminen löysi sen.
Sähkövirta saataisiin ukkosesta. Tuolloin tiedettiin varmaan jo, että ukkonen iskee metalliseen tolppaan herkästi. Siitä sitten johtamalla.
Ajattelen silti käärinliinan olevan aito.
Vierailija kirjoitti:
Jos muka veri on monelta kidutetulta juutalaiselta, niin miten siitä on voitu tehdä yksi veriryhmämääritys?
----
Toisin sanoen siihen aikaanko muka ihminen teki veriryhmämäärityksiä?
Tuskinpa teki.
Juutalaisten ylivoimaisesti suurin veriryhmä on käsittääkseni B.
Torinon käärinliinasta löydetty veri kuuluu AB-veriryhmään joka on maailman harvinaisin veriryhmä.
Oletteko koskaan miettineet, miksi tuota käärinliinaa olisi edes alunperin käytetty?
Jeesuksen ruumis otettiin hohtimilla alas ristiltä, sitten se käärittiin puhtaaseen pellavaan ja kannettiin niskaperseotteella kalliohautaan, jonka eteen vieritettiin kivi.
Pääsiäispyhien jälkeen naiset tulivat haudalle pestäkseen Jeesuksen ruumiin. Hänet meinattiin siis pestä kaikista niistä tuskanhikipisaroista ja vuotaneesta verestä ja visvasta vasta kolmantena päivänä.
Naisten tarkoitus oli kääriä Jeesus auki noista pellavaliinoista, poistaa orjantappurakruunu vainajan päästä, raahata hänet jonnekin saunalle, pestä ruumis uudestaan, kietoa johonkin puhtaaseen kankaaseen, kantaa uudestaan hautaan ja sen jälkeen vierittää kivi uudestaan haudan suulle. Veri-visvainen ns. Torinon käärinliina olisi pantu koirankoppiin Mustin rapaisten tassujen alustaksi tai naiset olisivat repineet sen ja jakaneet keskenään toisilleen kuukautissuojiksi.
Suunnitelma meni mönkään, kun huomattiin, että kivi oli jo vieritetty pois ja hauta oli tyhjä.
Eiköhän ruumis pestä ennen käärimistä liinoihin, onhan ristiinnaulittu saattanut vaikka paskoa ja kusta jaloilleen loppua tehdessään. Ei ole mitenkään uskottavaa, että liinassa olisi muuta kuin normaaleja vainajasta valuvia nesteitä, hajoamistuotteiden seurauksena.
Ei sitä ole varsinaisesti kyseenalaistettu, mutta minkäänlaista historiallista todistetta hänen olemassaolostaan ei myöskään ole löytynyt. Paitsi tuo kivi 1960-luvulla. Että en tiedä sitten.