Yle: Finnair esti vammaisen tytön pääsyn lennolle

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitkä urpot täällä kuvittelee, että istumisen ainoa vaihtoehto on pitkin käytäviä haahuilu?

missä se olisi sitten ollut? seissyt tikkana paikallaan? kunnon kielimuuri, vaikeavammainen ei paikallaan pysyvä lapsi..mikä voisi mennä väärin... Pahimmillaan tää olisi ollut muille lennolla olijoille kunnon kauhukokemus kun jotakin epämääräistä kieltä huutava lapsonen olisi huidellut koneessa ees taas ja vanhemmat vain hymyilleet..

 

Mikä muu kuin omat ennakkoluulosi kehitysvammaisia kohtaan antaa perusteen olettaa, että tämä lapsi olisi huidellut koneessa ees taas huutaen (samalla kun vanhemmat olisi katsonut tilannetta kädettöminä vierestä)?

Vierailija kirjoitti:

Jälleen vammainen uhriutuu.

Tässä tapauksessa vammainen on pieni lapsi, joten mieti vähän mitä sanot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei pysty istumaan kuin nousun ja laskun ajan?

Kuulostaa vaikealta. Mitä sitten kun tulee ilmakuoppia? Pakkolasku? Tuollainen tapaus pitäisi etukäteen selvittää ja sopia.

Nyt alkaa nousta enemmän vain näitä tilanteita että ukrainalaiset eivät tajua ja olettavat asioita itsestäänselvinä oikeuksina.

Se miten rahoja on säästetty... no, säälinkeräämistä ja nyyhkytarinaa. Moni meistä säästää rahaa matkaa varten. 

Sinun mielestäsi siis lapsen tilanne "kuulostaa vaikealta", mutta faktat on toiset:

"Ylelle Finnairin viestintäjohtaja Päivyt Tallqvist sanoo, että yli kaksivuotiaan lapsen on osattava istua lähdön ja laskeutumisen ajan omalla paikallaan. Ylen tarkennettua, että lapsi olisi tähän kyennyt, Tallqvist vetosi, että vanhempien olisi pitänyt ilmoittaa matkastaan 48 tuntia etukäteen.

Sandulan näkemyksen

Jos aikoo matkustaa jonnekin millä vain yhtiöllä ja matkustusmuodolla, kannattaa oikeasti lukea yhtiön sivuilta tiedot ja ohjeet, etenkin jos on yhtään mitään erityistarpeita. Jos Finski pyytää ilmoittamaan 48h etukäteen vammasta tai muusta matkustamiseen vaikuttavasta asiasta ja nämä eivät ilmoittaneet, niin peilistä löytynee se todennäköisin syyllinen matkan peruuntumiseen. Ja vaikka perhe vetoaa, etteivät ilmoittaneet, koska eivät tarvitse apua, niin yleensä tälläisissä tilanteissakin kannattaa ilmoittaa. Siitä ei ole mitään haittaa, päinvastoin, pääsee koneeseen ennen muita, jotta voi rauhassa asettua paikalleen yms.. Ja kyllähän se nyt vaatii erityishuomiota matkustamohenkilökunnalta, jos mukana on matkustaja, joka pystyy istumaan vain lyhyen aikaa. Juurikin näistä jo luetelluista syistä (turbulenssi jne.). Lisäksi lennolla pitäisi istua turvavöissä mielellään koko matka, koska turbulenssi voi osua kohdalle yllättäen ja on varsin suuri riski loukkaantua jos irtoaa penkistään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitkä urpot täällä kuvittelee, että istumisen ainoa vaihtoehto on pitkin käytäviä haahuilu?

missä se olisi sitten ollut? seissyt tikkana paikallaan? kunnon kielimuuri, vaikeavammainen ei paikallaan pysyvä lapsi..mikä voisi mennä väärin... Pahimmillaan tää olisi ollut muille lennolla olijoille kunnon kauhukokemus kun jotakin epämääräistä kieltä huutava lapsonen olisi huidellut koneessa ees taas ja vanhemmat vain hymyilleet..

 

Mikä muu kuin omat ennakkoluulosi kehitysvammaisia kohtaan antaa perusteen olettaa, että tämä lapsi olisi huidellut koneessa ees taas huutaen (samalla kun vanhemmat olisi katsonut tilannetta kädettöminä vierestä)?

sillä olen nähnyt näitä töissä ihan riittämin, se on kaunis someharha, että kevat vain kauniisti hymyilevät paikallaan katse hiukan tyhjänä. Siinä voi tulla kunnon raivareita, lapselle voi tulla lennolla epämiellyttäviä oireita jota ei osa käsitellä ja ne purkautuu ei toivottuna käytöksenä/huutamisena etc. Mut saapahan tästä mielensäpahoittajat hommia, lopettakaa toki Finskillä lentäminen vaikka kostoksi :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei pysty istumaan kuin nousun ja laskun ajan?

Kuulostaa vaikealta. Mitä sitten kun tulee ilmakuoppia? Pakkolasku? Tuollainen tapaus pitäisi etukäteen selvittää ja sopia.

Nyt alkaa nousta enemmän vain näitä tilanteita että ukrainalaiset eivät tajua ja olettavat asioita itsestäänselvinä oikeuksina.

Se miten rahoja on säästetty... no, säälinkeräämistä ja nyyhkytarinaa. Moni meistä säästää rahaa matkaa varten. 

Sinun mielestäsi siis lapsen tilanne "kuulostaa vaikealta", mutta faktat on toiset:

"Ylelle Finnairin viestintäjohtaja Päivyt Tallqvist sanoo, että yli kaksivuotiaan lapsen on osattava istua lähdön ja laskeutumisen ajan omalla paikallaan. Ylen tarkennettua, että lapsi olisi tähän kyennyt, Tallqvist vetosi, että vanhempien olisi pitänyt ilmoittaa matkastaan 48 tuntia etukäteen.

Sandulan näkemyksen

Tässä on kyllä tulkittu asiaa niin kuin itselle parhaiten sopii ja puhutaan kahdesta eri asiasta siitä että erityishuomiota vaativan matkustajan kohdalla pyydetään tekemään ilmoitus matkasta 48 tuntia etukäteen, ja siitä että yli 2-vuotiaan lapsen on osattava istua nousun ja laskun ajan omalla paikallaan.



Finnairin matkustajien ja matkatavaran yleisissä kuljetusehdoissa artiklassa 7 sanotaan, että 

"-- Finnair voi myös kieltäytyä kuljettamasta matkustajaa tai tämän matkatavaroita, mikäli on kyse yhdestä tai useammasta alla kuvatuista tilanteista tai mikäli Finnair kohtuullisin perustein uskoo sellaisen tapahtuvan:



--

7.1.2 Matkustajan tai tämän matkatavaran kuljettaminen voi vaarantaa muiden matkustajien tai miehistön turvallisuuden tai terveyden tai vaikuttaa niihin tai kuljettaminen voi olennaisesti vaikuttaa matkustajien tai miehistön matkustusmukavuuteen;

7.1.3 Matkustajan henkinen tai ruumiillinen tila, mukaan lukien alkoholin tai päihteiden käyttö, on vaaraksi matkustajalle itselleen, muille matkustajille, miehistölle tai omaisuudelle;

"

Perheellä on vaikeasti vammainen 7-vuotias lapsi, joka ei kykene istumaan paikallaan kuin nousun ja laskun ajan. Oletettavasti kyse ei ole siitä, että lopun aikaa lapsi istuu esimerkiksi vanhemman sylissä, kuten olisi normaalin taaperon kohdalla, mihin ohjeistus viittaa. Perhe itse on kokenut, että heidän ei tarvitse ilmoittaa mitään mihinkään, koska eivät näe tilanteensa edellyttävän mitään poikkeavia toimenpiteitä. Kuitenkin jos lentohenkilökunta näkee, että koneeseen pyrkii ei-lentokuntoinen ja potentiaalisesti lennon turvallisuuden vaarantava matkustaja, heillä on oikeus evätä lennolle pääsy. Jos perhe ei ole selvittänyt vaikeasti vammaisen lapsen kohdalla tilannetta etukäteen lentoyhtiöltä, vastuu on heillä ja vain heillä. 



Viestintäjohtajan vastaus ei ole onnistunut, mutta Finnair ei silti ole tässä syyllinen.

Tämä vaikea cp-vamma estää siis istumisen ILMAN TUKEA. 5-pistevyöt olisivat riittäneet lähtöön ja laskeutumiseen ja vanhempien sylissä istuminen muulloin. Jos ei tuetta pysty istumaan, niin ei pelkoa, että se olis missään käytävillä vaellellut...

Vierailija kirjoitti:

Tämä vaikea cp-vamma estää siis istumisen ILMAN TUKEA. 5-pistevyöt olisivat riittäneet lähtöön ja laskeutumiseen ja vanhempien sylissä istuminen muulloin. Jos ei tuetta pysty istumaan, niin ei pelkoa, että se olis missään käytävillä vaellellut...

7-vuotias istuu koko lennon vanhemman sylissä..jooh

Missään ei ole lukenut, että lapsella olisi kehitysvammaa. Sillä on liikuntavamma (CP), jonka takia tarvitsee tukea istumiseen. 

2.kysymys kuuluu, mistä on irronnut 2200e lentoihin? heidän status täällä huomioiden

Vierailija kirjoitti:

Missään ei ole lukenut, että lapsella olisi kehitysvammaa. Sillä on liikuntavamma (CP), jonka takia tarvitsee tukea istumiseen. 

Paitsi otsikossa.

Vierailija kirjoitti:

Lentäjä oli vaikeassa tilanteessa. Siitä olisi tullut paljon isompi haloo ja enemmän ongelmia, jos tyttö olisi päästetty lennolle eikä se olisikaan pystynyt istumaan tarpeeksi hyvin.

Kas kun ei vaikeassa pinteessä.

Vierailija kirjoitti:

Aina välillä näkee näitä "se pärjää ite"-erityisnuoria. Käytös voi olla todella muita häiritsevää tai voivat olla riippuvaisia tuntemattomien avusta. Vanhempansa eivät tajua todellisuudesta mitään. 

En ole erityisnuori enkä kehitysvammainen. Homoseksuaalisuus ei ole mikään kehitysvamma.

Vierailija kirjoitti:

Missään ei ole lukenut, että lapsella olisi kehitysvammaa. Sillä on liikuntavamma (CP), jonka takia tarvitsee tukea istumiseen. 

Sun mielestä kun kompastuu ja murtaa nilkkansa niin se on kehitysvamma.

Mites omalla kohdallasi, tuleeko sinustakin kehitysvammainen kun liukastut banaaninkuoreen?

Vierailija kirjoitti:

2.kysymys kuuluu, mistä on irronnut 2200e lentoihin? heidän status täällä huomioiden

Siinä lehtijutussa kyllä lukee vanhempien käyvän töissä, se on luvallista Ukrainasta tulleille. 

Vierailija kirjoitti:

Tämä vaikea cp-vamma estää siis istumisen ILMAN TUKEA. 5-pistevyöt olisivat riittäneet lähtöön ja laskeutumiseen ja vanhempien sylissä istuminen muulloin. Jos ei tuetta pysty istumaan, niin ei pelkoa, että se olis missään käytävillä vaellellut...

 

7-vuotias lapsi ei pysty istumaan lainkaan ilman tukea ja vanhemmilla ei käy mielessä tsekata lentoyhtiöltä, onko ok että tällainen lapsi istuu sylissä koko lennon pois lukien nousu ja lasku? Tuohon yli 2-vuotiaiden ohjeistukseen vetoaminen on ihan lillukanvartta tällaisessa tapauksessa, virallisissa ohjeistuksissa ei voida huomioida joka ikistä poikkeusskenaariota erikseen. Vastuu vanhemmilla.

Vierailija kirjoitti:

Tämä vaikea cp-vamma estää siis istumisen ILMAN TUKEA. 5-pistevyöt olisivat riittäneet lähtöön ja laskeutumiseen ja vanhempien sylissä istuminen muulloin. Jos ei tuetta pysty istumaan, niin ei pelkoa, että se olis missään käytävillä vaellellut...

Toisin sanoen 7-vuotias lapsi ei siis pysty istumaan, vaan hänet voidaan ainoastaan tuettuna asettaa istuma-asentoon, ja omassa penkissä tämä onnistuu ainoastaan nousun ja laskun aikana. Tämä on aika merkittävä tieto lentoyhtiölle.

Vierailija kirjoitti:

Jälleen vammainen uhriutuu.

Kyllä. Asianomainen kaksi vuotta vanha vammainen lapsi uhriutui kohtelustaan. Tämä on osoitus siitä, että ollaan menty liian pitkälle. Lisäksi on totta, että tiedetään hyvin, että tämä lapsi, jonka ei pysty istuma-asennossa kuin nousun ja laskun ajan on irrallaan kuin kouluttamaton koira koko lennnon ajan. Vanhemmat eivät rajoita tai hoida lasta, koska lapsi on vammainen.

Kuka tahansa ymmärtää, että ihmisen täytyy pystyä istumaan lentonsa ajan. Liikuntakyvyttömät vauvat eivät ole turvallisuusuhka ja heidät saa täysin turvallisesti kiinnitettyä. Vammaiset ovat hallitsemattomia.

Perheelle tarjottiin siis 500 euroa hyvitykseksi peruuntuneesta matkasta josta perhe oli maksanut 2200 euroa?

Turvallisuudesta pitää olla tarkkana eli se ei tuossa ole mielestäni ongelma. Finnairina olisin kuitenkin tarjonnut perheelle hyvitykseksi koko summan tai vaikka lentomatkan toisena ajankohtana siten, että vammaisen perheenjäsenen erityisjärjestelyt suunniteltaisiin etukäteen.

Vierailija kirjoitti:

Mitkä urpot täällä kuvittelee, että istumisen ainoa vaihtoehto on pitkin käytäviä haahuilu?

Mikä se sitten on? Maata vanhempien sylissä? Vai seisominen? Yhtä turvattomia molemmat, jos tulee turbulenssia. 

Onko kyseinen tyttö kehitysvammainen vai CP-vammainen? Vai onko hänellä kenties molemmat vammat? Otsikossa puhutaan kehitysvammasta, mutta tekstissä taas CP-vammasta. Sama kuin puhuisi ensin kukosta ja toisessa lauseessa taas kanasta. CP on kuitenkin edelleen eri asia kuin kehitysvamma, mutta on olemassa ihmisiä, joilla on nämä molemmat vammat yhtä aikaa siinä missä on kehitysvammaisia epileptikkoja sekä epileptokkoja ilman kehitysvammaisuutta.