Läheisen kuolema ennen joulua, joulunvietto?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysykää nyt siltä leskeltä, miten hän haluaa joulun viettää. Joku toinen haluaa paljon ihmisiä ympärilleen, toinen haluaa surra ja itkeä rauhassa. Pahin tilanne on se, että lesken luo tulee porukkaa, joka odottaa, että äiti hoitaa siinä samalla kaikille ruuat ja siivoukset. Miten touhukas ja aikaansaapa aloittajan mies on? Aloittajalla on vauva hoidettavanaan, siinä on ihan tarpeeksi, kun muutkaan perheen lapset eivät ole isoja.

Kysytty on, haluaa olla kotona. Ei den tarkemmin ole määritellyt haluaako olla yksin vai seurassa. Mutta mies haluaa että äitinsä ei ole yksin jouluna.

Ap

Miksi tekohengität tätä samaa lätinää?

Olet nyt toistellut samaa asiaa kymmenen kertaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oma mieheni, jota yhä kaipaan, kuoli muutama kuukausi ennen joulua. En silti enää kymmenen vuotta myöhemmin muista vähääkään, miten sen ensimmäisen yksinäisen jouluni mahdoin viettää ja selvitä. Yksin sen muistaakseni kuitenkin vietin. Mitään traumaa ei kuitenkaan siis ole jäänyt siitä. Mutta sain kyllä valtavasti apua, kun hän kuoli, mikä varmasti auttoi sitten siitä joulustakin selviämään.

Muutama kuukausi ennen joulu kuoleminen ja viikko tai pari ennen joulua kuoleminen on kuitenkin ihan eri asioita.

 

Puhu vasta sitten, kun sellainen osuu omalle kohdallesi.

Se, että kaipaus jatkuu kymmenenkin vuoden jälkeen kuoleman jälkeen, olisi pitänyt jotain kertoa siitä, onko paljoa eroa sillä, tapahtuiko kuolema kuukausia vai viikkoja ennen joulua.

Toinen vanhempani kuoli syyskuussa, mummoni kuoli joulukuun alussa. Kyllä vaan sillä olo ihan eri merkitys jouluun valmistautumisen kannalta.

Kaikki pohtii vain joulunviettoa mutta eikö kukaan ajattele, että tällä leskeksi jääneellä on hautajaisasioita hoidettavinaan, oli joulu tai ei. Kai lapset ovat tukena EDES tässä olleet? Ja ymmärrän hyvin, jos anoppi haluaa viettää joulun yksin ja rauhassa, joten uskokaa, jos sanoo, että haluaa olla yksin. Miehesi voisi siskonsa kanssa vierailla korkeintaan.

Tuore leski ei kaipaa kotiinsa kolmea pientä lasta eikä miniää keittiöönsä .. tekemään mitä? Vauvaa syöttämään, puuroa keittämään taaperolle. Anna lesken ja lastensa surra, hoida oma pesueesi ja sekin rennolla otteella, ilman miehen tukea teet vain sen mihin voimasi riittävät. Kaksi nuorinta lasta eivät tästä joulusta tule muistamaan yhtikäs mitään. Pyydä oma äitisi avuksi, jos mies poissa.

Vierailija kirjoitti:

Kysehän ei siis ole siitäkään ettenkö minä pärjäisi yksin lasten kanssa joulua, vaikka se varmasti raskaampaa yksin olisikin. Kyse on siitä, että mies haluaisi olla sekä lasten kanssa että äitinsä kanssa. Äitinsä ei halua tulla jouluksi meille ja sen jos mentäisiin jouluksi äidilleen jo aiemmin kerroinkin.

Ap

No asiahan on siis selvä, mies päättäkööt itse mitä tekee. Ei voi saada kaksi toisiaan poissulkevaa asiaa samaan aikaan. Mieskin voi olla hiukka kriisissä. Hyvä kompromissi olisi että mies menee äitinsä luoka yhdeksi yöksi. Enempää et oikein toisen puolesta voi. 

Itsehän en ole missään vaiheessa pitänyt sinne miehen äidin luokse menemistä hyvänä ideana, monestakin syystä. Käytännön syistä ihan jo siksi että sinne tuskin saisi tai ehtisi laittaa mitään sen kummempaa joulua lapsillekaan, joulukuusesta tai muusta puhumattakaan. Siksi en sinne haluaisikaan.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Joku kiteytti hyvin, että mies ei oikeastaan ajattele tässä äitinsä parasta vaan itseään, hän haluaa taantua lapseksi ja saada lohdutusta äidiltään. Mutta hän on jo aikuinen ja hänellä on omia lapsia, jotka tarvitsevat häntä. Miehellä on nyt vaikea paikka kasvaa aikuiseksi ja laittaa lasten etu itsensä edelle.

Tuossa voi olla jotain sellaistakin, että isänsä kuoltua mies kokee olevansa Perheen Mies ja että hänellä on velvollisuus huolehtia äidistään. Eikä ehkä ajattele, että äiti kokee huolehtimisen tarpeettomana holhoamisena, joka kyseenalaistaa hänen omat kykynsä pärjätä yksin.

Yksi vaihtoehto voisi olla myös, että mies menee sitten joulunjälkeen muutamaksi yöksi, samalla voisi miettiä niitä käytännön asioita. Jos miehen siskokin pääsi paikan päälle niin ilmeisesti kaikki osakkaat olisivat paikalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kiteytti hyvin, että mies ei oikeastaan ajattele tässä äitinsä parasta vaan itseään, hän haluaa taantua lapseksi ja saada lohdutusta äidiltään. Mutta hän on jo aikuinen ja hänellä on omia lapsia, jotka tarvitsevat häntä. Miehellä on nyt vaikea paikka kasvaa aikuiseksi ja laittaa lasten etu itsensä edelle.

Tuossa voi olla jotain sellaistakin, että isänsä kuoltua mies kokee olevansa Perheen Mies ja että hänellä on velvollisuus huolehtia äidistään. Eikä ehkä ajattele, että äiti kokee huolehtimisen tarpeettomana holhoamisena, joka kyseenalaistaa hänen omat kykynsä pärjätä yksin.

Mieshän hän on Perheen Mies. Hänellä on oma perhe.

Leskeksi jäänyt äiti tarvitsee varmasti apua, mutta ei miehen oman perheen kustannuksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joku kiteytti hyvin, että mies ei oikeastaan ajattele tässä äitinsä parasta vaan itseään, hän haluaa taantua lapseksi ja saada lohdutusta äidiltään. Mutta hän on jo aikuinen ja hänellä on omia lapsia, jotka tarvitsevat häntä. Miehellä on nyt vaikea paikka kasvaa aikuiseksi ja laittaa lasten etu itsensä edelle.

Tuossa voi olla jotain sellaistakin, että isänsä kuoltua mies kokee olevansa Perheen Mies ja että hänellä on velvollisuus huolehtia äidistään. Eikä ehkä ajattele, että äiti kokee huolehtimisen tarpeettomana holhoamisena, joka kyseenalaistaa hänen omat kykynsä pärjätä yksin.

Mieshän hän on Perheen Mies. Hänellä on oma perhe.

Leskeksi jäänyt äiti tarvitsee varmasti apua, mutta ei miehen oman perheen kustannuksella.

 

Nimenomaan. Mutta voi hyvin olla, että hän ajattelee äitinsä tarvitsevan Miehen apua, nyt kun aiempi Perheen Mies on menehtynyt.

Vierailija kirjoitti:

Itsehän en ole missään vaiheessa pitänyt sinne miehen äidin luokse menemistä hyvänä ideana, monestakin syystä. Käytännön syistä ihan jo siksi että sinne tuskin saisi tai ehtisi laittaa mitään sen kummempaa joulua lapsillekaan, joulukuusesta tai muusta puhumattakaan. Siksi en sinne haluaisikaan.

Ap

Ihan oikein. Yleensä ihmiset haluavat viettää joulun omassa kodissaan. Tässä keskustelussa ei ole puhuttu lainkaan isoäidin ja lastenlasten välisestä suhteesta: vietittekö aiemmin joulua isovanhempienne kanssa? Ovatko lastenlapset isoäidille läheisiä? Mummolassa on tänä vuonna ankea joulu, jos joulua ollenkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko tässä nyt kyseessä se, että lapsille ei haluta näyttää surua? Tässä olisi oiva mahdollisuus lapsille oppia, että suru kuluu elämään ja joulukin on erilainen silloin. Oppivat empatiaa ja käytöstapoja surevia kohtaan. Älä missään nimessä estä surevan miehesi päätöstä, missä joulunsa viettää. Hänellä ja äidillään on paljon puhuttavaa ja saavat tukea toisistaan. Vaikutat hyvin itsekkäältä, kun laitat suuren surun edelle omat kylmät tunteesi ja periytät saman suhtautumisen lapsillesi. Se tulee kostautumaan sinulle vanhana tai vaikka nuorempana, jos menetät lastesi isän äkillisesti ja lapset eivät välitä surustasi pätkän vertaa. Siinäpä sitten itket yksin oli joulu tai arki.

Eivät lapset ymmärrä surua ja eivätkä halua viettää jouluaan surumustissa.

Mistä tuollaista olet saanut päähäsi? Miten kuvittelet että ihmiset koskaan oppivat tuntemaan ja käsittelemään erilaisia tunteita, jos he eivät saa siihen mallia?

Luuletko että ihminen ei lapsena koe läheisen menetystä ja ikävää? Kuolem*a on väistämätön osa elämää. 

Tulee outo fiilis joistain kommenteista, että tärkeintä on että perheenäiti saa vetää joulushow'nsa häiriintymättä. Lapset aistii aikuisten teeskentelyn, ja se tuntuu pahalta ja käsittämättömältä.

Viettäisin jouluaatonnperheen kanssa ja joulupäivänä mies voi mennä äidin luona käymään 

ilman lapsia ja sua

dinä voi ottaa rennosti kotona, syö suklaata ja lue kirjoja 

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa varmaan kysyä mitä se anoppi haluaa eikä arvuutella. Voi olla että olisi mielellään yksin aattona.

Kun läheinen on poissa, ihminen voi olla ihan sekaisin viikkoja. 

Usein ihmiset sanovat hurskaasti, että antavat surevan surra rauhassa. Tosiasiassa surevan kanssa ei haluta olla, koska tämä ei ole viihdyttävää seuraa. Muistan tämän oikein hyvin kun isäni kuoli ollessani teini. Tuttavat sanoivat toiveikkaasti että "ette te varmaan jaksakaan tulla nyt meille" vaikka se oli sovittu. Sanoin äidille että voi kun tätä vierailua ei nyt otettaisi meiltä pois, olisi hyvä kun olisi jotain normaalia tekemistä.

Ongelman ydin on siis mies, joka haluaa olla aattoiltana kahdessa paikassa.

Voihan mies mainita tästä ajatuksestaan anopille ja katsoa mitä tämä tuumaa. Luultavasti anoppi sanoo että ole nyt ihmeessä oman perheesi kanssa.

Älkää nyt missään nimessä paukatko koko perheen voimin anoppilaan - millä hän jaksaisi teille joulua laittaa. Vaikka kuinka toisitte esim. ruuat mukananne ym. niin kyllä teistä on vaivaa. Varsinkin jos anoppi on oikein erikseen maininnut että voisi olla yksin. Tässä vaihtoehdossa on liialliset riskit, että kaikki kärsii, kuten ap on jo päätellytkin.

Vierailija kirjoitti:

Juuri leskeksi jäänyt isoäiti sanoo että haluaa viettää joulunsa yksin, älkää te minun takiani mitään järjestäkö, yhyy, mutta kuitenkin hän haluaa että kaikkien joulu menee pilalle.

Mistä sinä sen luulet tietäväsi? Tämä on se kuva mitä ap syöttää. Etkö ole koskaan menettänyt läheistä, kun kuvittelet että siinä tilanteessa kun ihmisen elämästä putoaa pohja, olisi jotain intressejä vahingoittaa muita?

Koska et näköjään tajua, niin kerron: siinä yrittää parhaansa mukaan vain selvitä. Todellisuus, nykyhetki, unet, muistot, menetetty onnellinen tulevaisuus sekoittuvat toisiinsa. Mieliala heittelee, eikä siinä tilassa pidä tehdä mitään tärkeitä päätöksiä. Väsyttää. Ei ehkä jaksa eikä muista syödä. Eikä oikein tiedä mitä haluaa, paitsi sitä että menetetty ihminen tulisi takaisin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tajua miksi siellä hotellissa olisi vaikeampaa, syötte kuitenkin pääsääntöisesti miehen äidillä ilmeisesti? Aamiainen ehkä hotellissa, lasten kanssa helpompaa hotellimajoituksessa mielestäni, riittävän iso perhehuone

Ihan jo siitä käytännön syystä on vaikeampaa, että lähin hotelli siellä sijaitsee noin 30-40 km päässä miehen äidin kotoa.

Ap

Eihän toi nyt ole matka eikä mikään. Kyllä asia järjestyisi jos tahtotilaa olisi.

Joo mutta ap haluaa että hänen oma pikku joulunsa sujuu normaalisti ja kivasti kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Jos joku tossa kuviossa kuulostaa narskulta niin ap! Narsku ei tunne empatiaa vaan haluaa itsekkäästi omaa hyväänsä. 

Joku on erikoistunut "mies haluaa jouluksi äidin luokse" -provoihin? Toinen jo tänään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tajua miksi siellä hotellissa olisi vaikeampaa, syötte kuitenkin pääsääntöisesti miehen äidillä ilmeisesti? Aamiainen ehkä hotellissa, lasten kanssa helpompaa hotellimajoituksessa mielestäni, riittävän iso perhehuone

Ihan jo siitä käytännön syystä on vaikeampaa, että lähin hotelli siellä sijaitsee noin 30-40 km päässä miehen äidin kotoa.

Ap

Eihän toi nyt ole matka eikä mikään. Kyllä asia järjestyisi jos tahtotilaa olisi.

Joo mutta ap haluaa että hänen oma pikku joulunsa sujuu normaalisti ja kivasti kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Jos joku tossa kuviossa kuulostaa narskulta niin ap! Narsku ei tunne empatiaa vaan haluaa itsekkäästi omaa hyväänsä. 

Minun puolestani miehen äiti on meille oikein tervetullut jouluksi. Mutta hän ei halua. Minulle on myös ok että mies menisi äitinsä luo yksin, mutta mies epäröi mennä yksin ja haluaisi meidät mukaan.

Mitä muuta muka voisin tehdä? Tai mikä tässä on kielestäsi itsekästä?

Ap

Vierailija kirjoitti:

Viettäisin jouluaatonnperheen kanssa ja joulupäivänä mies voi mennä äidin luona käymään 

 

ilman lapsia ja sua

 

dinä voi ottaa rennosti kotona, syö suklaata ja lue kirjoja 

Huonosti nukkuvan vauvan äiti, jolla on kaksi muutakin lasta huolehdittavana,  ottaa rennosti? Niin varmaan.