Lue keskustelun säännöt.
En tule hyväksymään sosiaaliturvaani tehtäviä leikkauksia
30.11.2023 |
On ihan turha kuvitella, että hyväksyisin ne leikkaukset, jotka minun sosiaaliturvaan tämä hallitus tekee. En tule KOSKAAN niitä hyväksymään. Ne ovat täysin moraalittomia ja TUOMITSEN ne täydellisesti. Varakasta tietysti vain hymyilyttää köyhän ahdinko. Mutta jokin päivä me nousemme. Mitenkäs suu silloin laitetaan vai meneekö kakka housuun?
Kommentit (253)
Vierailija kirjoitti:
Täällä on niin köyhiä, että ihmetyttää kuinka teillä on varaa tietokoneeseen tai älypuhelimeen - ja vielä liittymään? Ja aikaa täällä kiukutella - ei tartte olla kerjäämässä, kaatopaikkoja tonkimassa taikka siellä orjan minipalkkatyössä. Taitaa olla lämmin koti ha ilmeisesti myös sähköt, että saa älylaitteet ladattua?
Ei ole suomalainen köyhä köyhää nähnytkään. Käykääpä katsomassa siellä, missä todella on köyhiä ihmisiä. Tulee vähän kiitollisuutta tähänkin asiaan. Suomessa on asiat hyvin. Jos oma elintaso sen sijaan ei miellytä, niin sitten asialle kannattaa ihan itse tehdä jotain - vaikka niitä töitä.
Eihän tässä olla nykytilanteesta valitettukaan, nythän saa vielä kaiken tarvittavan eli ruoan ja katon pään päälle. Leikkausten myötä voi käydä niin että joutuu tonkimaan niitä kaatopaikkoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mene töihin! Mikä velvollisuus muilla on aikuista ihmistä elättää?
Yhteiskunnalla on velvollisuus, jos henkilö ei onnistu saamaan työtä. Siksi se on rakennettu, antamaan suojaa ja turvaa.
Yhteiskunnan muodostavat ihan me ihmiset, jotka olemme tehneet jonkinlaisen sopimuksen erinäisistä asioista, kuten vaikkapa näistä tuista. Se ei ole pysyvä, vaan jatkuvasti muuttuva ja neuvoteltavissa uudelleen ja uudelleen. Sitä kannattaa pitää mielessään.
Jos ei yhteiskunta anna mitään hädänkään hetkellä, miksi minunkaan pitäisi olla sille velvollinen mistään? Sama olisi siinä tapauksessa irrottautua koko systeemistä.
Mitä sinä olet antanut yhteiskunnalle niiden vuosien aikana kun sua rahallisesti tuettiin?
Vierailija kirjoitti:
Eli jokainen voi miettiä, kumpi olen mieluummin: hyväosainen, joka joutuu omista hyvistä tuloistaan muutaman roposen antamaan että se kurja köyhäkin pystyisi elämään edes jotenkin siedettävää elämää, vai se avustusten varassa ilman minkäänlaisia tukiverkostoja ja vahvuuksia elävä kurja köyhä.
Hyväosainen pääsee myös hyvin naimisiin ja saa perustettua perheen ja omakotitalo idyllin jollekin idylliselle asuma-alueelle ja elää siellä onnellista elämää ja matkustelee. Onko se nyt niin kauheaa, jos pikkuisen täytyy lahjoituksia tehdä että ne vähemmän onnekkaatkin elossa pysyvät?
Ei elämän kohtalo ole mistään onnesta kiinni vaan ihan itse sun täytyy tehdä sen eteen töitä.
Vierailija kirjoitti:
Hyvässä lykyssä joku saattaa suuttua tukien määrään niin, että opiskelee kunnon ammatin tai perustaa yrityksen.
Ei takaa mitään. Voit sairastua ja menettää työkykysi. Työnantajat eivät enää katso sairastelevia tai puolikuntoisia palkkalistoillaan. Sama oman yrityksen kanssa.
No ei meistä kukaan ole täysin itsenäinen taloudellisesti, joku muu ne terveyskeskuskäynnitkin pääosin maksaa, jos ihminen joutuisi ne itse maksamaan niin menisi tuhansia tai kymmeniätuhansia euroja. Toiset käyttää noita palveluita huomattavasti enemmän kuin toiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mene töihin! Mikä velvollisuus muilla on aikuista ihmistä elättää?
Yhteiskunnalla on velvollisuus, jos henkilö ei onnistu saamaan työtä. Siksi se on rakennettu, antamaan suojaa ja turvaa.
Yhteiskunnan muodostavat ihan me ihmiset, jotka olemme tehneet jonkinlaisen sopimuksen erinäisistä asioista, kuten vaikkapa näistä tuista. Se ei ole pysyvä, vaan jatkuvasti muuttuva ja neuvoteltavissa uudelleen ja uudelleen. Sitä kannattaa pitää mielessään.
Jos ei yhteiskunta anna mitään hädänkään hetkellä, miksi minunkaan pitäisi olla sille velvollinen mistään? Sama olisi siinä tapauksessa irrottautua koko systeemistä.
Mitä sinä olet antanut yhteiskunnalle
No olen käynyt töissä, mutta pienten tulojen takia saanut asumistukea.
Vierailija kirjoitti:
Täällä on niin köyhiä, että ihmetyttää kuinka teillä on varaa tietokoneeseen tai älypuhelimeen - ja vielä liittymään? Ja aikaa täällä kiukutella - ei tartte olla kerjäämässä, kaatopaikkoja tonkimassa taikka siellä orjan minipalkkatyössä. Taitaa olla lämmin koti ha ilmeisesti myös sähköt, että saa älylaitteet ladattua?
Ei ole suomalainen köyhä köyhää nähnytkään. Käykääpä katsomassa siellä, missä todella on köyhiä ihmisiä. Tulee vähän kiitollisuutta tähänkin asiaan. Suomessa on asiat hyvin. Jos oma elintaso sen sijaan ei miellytä, niin sitten asialle kannattaa ihan itse tehdä jotain - vaikka niitä töitä.
Tutustu käsitteisiin absoluuttinen köyhyys ja suhteellinen köyhyys ja siihen, miksi jälkimmäistä käytetään puhuttaessa länsimaalaisesta köyhyydestä.
Lue.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli jokainen voi miettiä, kumpi olen mieluummin: hyväosainen, joka joutuu omista hyvistä tuloistaan muutaman roposen antamaan että se kurja köyhäkin pystyisi elämään edes jotenkin siedettävää elämää, vai se avustusten varassa ilman minkäänlaisia tukiverkostoja ja vahvuuksia elävä kurja köyhä.
Hyväosainen pääsee myös hyvin naimisiin ja saa perustettua perheen ja omakotitalo idyllin jollekin idylliselle asuma-alueelle ja elää siellä onnellista elämää ja matkustelee. Onko se nyt niin kauheaa, jos pikkuisen täytyy lahjoituksia tehdä että ne vähemmän onnekkaatkin elossa pysyvät?
Joo ei siinä, jos kyse olisi roposista niin tuskin kovin moni valittaisi. Mutta kun nyt verottaja vie yli 50% tuloistasi kun lisäät työtunteja niin se alkaa olla hieman liikaa. Se raamatullinen 10% olisi sopiva, sen voi vielä laskea roposiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mene töihin! Mikä velvollisuus muilla on aikuista ihmistä elättää?
Yhteiskunnalla on velvollisuus, jos henkilö ei onnistu saamaan työtä. Siksi se on rakennettu, antamaan suojaa ja turvaa.
Ongelma onkin se, että moni ajaa ihan itse oman elämänsä sellaiseen umpikujaan, että niitä töitä ei kuulemma voi ottaa vastaan.
Onko sellaisia pakko elättää?
Ideahan on siinä, että on tukiverkko, joka auttaa ihmisiä työkykyiseksi ja palaamaan työelämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vassarin itku on musiikkia korvilleni 🤗 jaxuhalit sinne 😘
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En hyväksy minäkään. Jos ne päätökset leikkauksista toteutuvat, me köyhät noustaan kapinaan ja sitten ei ole kenelläkään kivaa. Tässä on se raja mitä ei pidä ylittää, ja mistä mitta tulee täyteen.porvarit luulevat, että kiltisti niellään kaikki
Ette te tukianne omista, ne ovat meidän työssä käyvien ja opiskelleiden rahaa, kovina veroina maksettu. Ei teiltä voi siis mitään ottaa. On ihan valtion asia, kelle se maksaa tukia ja minkäsuuruisiin tukiin on varaa. Ellei tähän tyydy, kannattaa nostaa itsensä tukisuosta. Aikuinenkin voi opiskella tai mennä töihin, mihin vaan. Niin on moni tehnyt.
No pistäpäs maksaen ne opintosi takaisin, valtiohan voi päättää ettei ne olekaan ilmaisia. Maksathan myös lastesi opiskelut, nekin maksaa meille kaikille muille.
Et sinä muuten sitä palkk
Miksi pitäisi maksaa sekä OMAT että lasteni opiskelut? eikös jommat kummat maksa joku muu jotta logiikka toimisi eli joko omat vanhemmat tai omat lapset. muutenhan ne tulee 2 kertaan maksetuksi. Ja olen veroina maksanut opiskeluni useampaan kertaan. Insinöörikoulutuksen hinta on keskimäärin 28 000 euroa ja peruskoulu 10 000 €. Yksistään viime vuonna maksoin suoria veroja yli 30 000 € ja tähän päälle vielä välilliset verot, joten nuo koulutukseni kuittasin yksistään viime vuonna maksetuista veroista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä hallitushan ei koske aivan minimituella olevien ihmisten etuihin vaan rankaisee ainoastaan yrittämisestä ja työnteosta sekä lasten hankkimisesta. Moni tajuaa jossain vaiheessa, että parhaiten saa elantoa kun jää kotiin minimituille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En hyväksy minäkään. Jos ne päätökset leikkauksista toteutuvat, me köyhät noustaan kapinaan ja sitten ei ole kenelläkään kivaa. Tässä on se raja mitä ei pidä ylittää, ja mistä mitta tulee täyteen.porvarit luulevat, että kiltisti niellään kaikki
Ette te tukianne omista, ne ovat meidän työssä käyvien ja opiskelleiden rahaa, kovina veroina maksettu. Ei teiltä voi siis mitään ottaa. On ihan valtion asia, kelle se maksaa tukia ja minkäsuuruisiin tukiin on varaa. Ellei tähän tyydy, kannattaa nostaa itsensä tukisuosta. Aikuinenkin voi opiskella tai mennä töihin, mihin vaan. Niin on moni tehnyt.
No pistäpäs maksaen ne opintosi takaisin, valtiohan voi päättää ettei ne olekaan ilmaisia. Maksathan myös lastesi opiskelut, nekin maksaa meille ka
Tee kuten saarnaat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jokainen voi miettiä, kumpi olen mieluummin: hyväosainen, joka joutuu omista hyvistä tuloistaan muutaman roposen antamaan että se kurja köyhäkin pystyisi elämään edes jotenkin siedettävää elämää, vai se avustusten varassa ilman minkäänlaisia tukiverkostoja ja vahvuuksia elävä kurja köyhä.
Hyväosainen pääsee myös hyvin naimisiin ja saa perustettua perheen ja omakotitalo idyllin jollekin idylliselle asuma-alueelle ja elää siellä onnellista elämää ja matkustelee. Onko se nyt niin kauheaa, jos pikkuisen täytyy lahjoituksia tehdä että ne vähemmän onnekkaatkin elossa pysyvät?
Joo ei siinä, jos kyse olisi roposista niin tuskin kovin moni valittaisi. Mutta kun nyt verottaja vie yli 50% tuloistasi kun lisäät työtunteja niin se alkaa olla hieman liikaa. Se raamatullinen 10% olisi sopiva, sen voi vielä laskea roposiksi.
Jep. Ei paljon naurata kun Suomessa pahimmillaan palkan noustessa voi nettopalkka pienentyä. Minulle kävi niin tänä vuonna. Tilille tulee nyt palkkana vähemmän kuin tuli ennen palkankorotuksia.
Kovan linjan puoleni sanoo, että siinähän nariset. Tuomitse aivan vapaasti ja tee vallankumous, jos kuvittelet sen parantavan asioita. Voin kertoa, että asiat eivät parane kummallakaan tavalla.
Pehmeän linjan puoleni taas sanoo, että ymmärrän sen, että sosiaaliturvaan tehtävät leikkaukset sattuvat ja pahasti, jos omalle kohdalle osuu. Mutta ihan vain noin tiedoksi, ei niitä leikkauksia kukaan halua tehdä. Vähänkään valistuneet ymmärtävät, että ne ovat potentiaalisesti haitallisia, ikäviä ja johtaa ikäviin seurauksiin.
Sitten tämä toinen kulma asiaan, eli miksi niitä leikkauksia tehdään. Suomessa on tietääkseni yhden kerran jouduttu oikeasti miettimään, mitä valtio tekee siinä vaiheessa kun valtiolta loppuu yksinkertaisesti varat. Muistaakseni siihen liittyvän valmistelupaperin laati Raimo Sailas 1990-luvun laman pahimmassa silmäkkeessä silloiselle hallitukselle. Karkeasti se oli lista, että mitkä menot maksetaan ja mitä ei makseta. Siitä paperista olisi koitunut sellaisia hirveyksiä, että ne laman seuraukset, jotka tapahtuivat, kuulostavat unelmahötöltä.
Leikkaukset esimerkiksi sosiaaliturvaan ovat ikäviä, mutta ei läheskään niin ikäviä mitä joudutaan pakkotilanteessa tekemään, jos valtion taloutta ei saada tasapainotettua. Riittävän kokoisia leikkauksia ei välttämättä käytännössä saada tehtyä, jos suljettaisi nämä "isot" alueet kuten sosiaaliturva, koulutus ja muut sote-menot.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:Vierailija kirjoitti:
En hyväksy minäkään. Jos ne päätökset leikkauksista toteutuvat, me köyhät noustaan kapinaan ja sitten ei ole kenelläkään kivaa. Tässä on se raja mitä ei pidä ylittää, ja mistä mitta tulee täyteen.porvarit luulevat, että kiltisti niellään kaikki
Ette te tukianne omista, ne ovat meidän työssä käyvien ja opiskelleiden rahaa, kovina veroina maksettu. Ei teiltä voi siis mitään ottaa. On ihan valtion asia, kelle se maksaa tukia ja minkäsuuruisiin tukiin on varaa. Ellei tähän tyydy, kannattaa nostaa itsensä tukisuosta. Aikuinenkin voi opiskella tai mennä töihin, mihin vaan. Niin on moni tehnyt.
No pistäpäs maksaen ne opintosi takaisin, valtiohan voi päättää ettei ne olekaan ilmaisia. Maksathan myös lastesi opiskelut, nekin maksaa meille kaikille muille.
No näinhän asia ei tosiaan toimi, ei sopimusta voi jälkikäteen lähteä muuttamaan. Vassareiden argumentti siitä että "saithan sinä koulutuksen, joten et voi lähteä maasta ilman että luovutat kaiken omaisuutesi" ei ole validi. Se olisi validi vain jos olisin (tai vanhempani olisi) valinnut _etukäteen_ että kyllä, haluan maksaa tästä tulevalla omaisuudellani. Asia voidaan toki muuttaa _nyt_, ja sitten teen oman lapseni osalta päätöksen haluanko laittaa hänet sellaiseen kouluun, vai olisiko jokin muu ratkaisu parempi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kela pidättää työmarkkinatuesta ja peruspäivärahasta 20 % veroa. Ansiosidonnaisen päivärahan vero on vähintään 25 % tai oma palkan veroprosenttisi.24.10.2022
https://www.vero.fi verokortti t...
Onko tuo oikeasti edes vero, koska siinä otetaan lahjoitusrahasta. Ei suinkaan työnteosta ansaitusta palkkatulosta.
En siis kehuisi verojen maksulla tai yhteiskunnan talouteen osallistumisella.
Lääkäreidenkin palkat on lahjoituksia yhteiskunnalta kuten on poliitikkojenkin palkat ihan siinä missä työttömyyskorvauskin. Työvastuu ja tuen suuruus on niissä vain eri. Mutta sosiaalituki elätti on niin lääkäri, kansanedustaja kuin meidän ministeritkin. He on vain isotuloisia sosiaalitukielättejä. Kaikki jotka saa kunnalta tai valtiolta palkkaa on yhteiskunnan elättejä.
Vierailija kirjoitti:
Tämä hallitushan ei koske aivan minimituella olevien ihmisten etuihin vaan rankaisee ainoastaan yrittämisestä ja työnteosta sekä lasten hankkimisesta. Moni tajuaa jossain vaiheessa, että parhaiten saa elantoa kun jää kotiin minimituille.
Agenda 2030, Suomen puhdas siirtymä valmis 2035, muun Eurooppa 2055. Ukraina eka 2025.
Vierailija kirjoitti:
Kovan linjan puoleni sanoo, että siinähän nariset. Tuomitse aivan vapaasti ja tee vallankumous, jos kuvittelet sen parantavan asioita. Voin kertoa, että asiat eivät parane kummallakaan tavalla.
Pehmeän linjan puoleni taas sanoo, että ymmärrän sen, että sosiaaliturvaan tehtävät leikkaukset sattuvat ja pahasti, jos omalle kohdalle osuu. Mutta ihan vain noin tiedoksi, ei niitä leikkauksia kukaan halua tehdä. Vähänkään valistuneet ymmärtävät, että ne ovat potentiaalisesti haitallisia, ikäviä ja johtaa ikäviin seurauksiin.
Sitten tämä toinen kulma asiaan, eli miksi niitä leikkauksia tehdään. Suomessa on tietääkseni yhden kerran jouduttu oikeasti miettimään, mitä valtio tekee siinä vaiheessa kun valtiolta loppuu yksinkertaisesti varat. Muistaakseni siihen liittyvän valmistelupaperin laati Raimo Sailas 1990-luvun laman pahimmassa silmäkkeessä silloiselle hallitukselle. Karkeasti se oli lista, että mitkä menot maksetaan ja mitä e
Eihän tässä missään todellisessa hädässä olla, koska on varaa veronalennuksiin ja juniin.
Kaikki työtä tekevät maksaa veroja. Jos saa paljon palkkaa, niin maksaa enemmän veroja ja jos jää työttömäksi, niin saa ansiosidonnaista, joka määräytyy palkan mukaan.