Lue keskustelun säännöt.
Joko täällä keskusteltiin demoneja manaavista suomalaispapeista?
28.11.2023 |
Juttu kahdesta papista oli tänään iltasanomissa, yritän etsiä kohta linkin.
Kommentit (122)
Vierailija kirjoitti:
Kyse on erilaisista maailmankuvista. Nämä ihmiset jotka hakevat apua kirkolta ovat itse uskovia eli heillä on kristillinen tai ainakin henkinen maailmankuva. Maallistunut kokee terapian auttavan, koska hänellä on moderni maailmankuva ja hän uskoo siihen, mutta monen se jättää kylmäksi, koska hänellä voi olla kokemus toisenlaisesta todellisuudesta.
Jos syö lääkkeensä eivätkä ne auta, kyllähän sitä kannattaa kokeilla mitä vaan.
Niin, eipä siinäkään mitään väärää ole jos joku yrittää terminaalivaiheen syöpää hoitaa homeopatialla siinä vaiheessa kun tutkitut hoitomuodot eivät enää auta. Ongelma on vaan siinä, että kun tuollaisia "hoitokeinoja" mainostetaan, niin aina on niitä, jotka kokeilevat ensin sitä homeopatiaa ja mahdollisesti hoidettavissa oleva syöpä saa kasvaa rauhassa.
En näe mitään syytä olettaa, ettei tällaisiin "demonien" "manauksiin" liittyisi tismalleen sama ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aamulla kyllä, asiallisesti, että myös luterialisuudessa tätä löytyy, vaikka maallistuminen on tuonutkin nami-nami-asenteen sinne. Katolilaisuudessa ja vanhassa kristinopissa tämä on tietysti mukana - aina.
Ketju poistettiin koska kermaperseyhteiskunta ja nami-nami-maa 😅
Koska mitä? Kirjoita lause kokonaan.
Mielenkiintoinen juttu! Itse en kuulu kirkkoon lainkaan, mutta olen todella hämmästellyt tätä, että kaikki pimeä ja pahuus yritetään häivyttää luterilaisuuden puolella. Eihän se nyt niin mene! Samoin loputon liberaalisuus muuttaa koko homman täysin toiseksi; jäljellä on tuskin mitään Kristuksen seuraamisesta ja alkuseurakunnasta. Itsekin olin tietoinen, että tämä on ihan normaalia touhua katolilaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Te, kenen mielestä nämä demonit ovat totta, selittäkää miksi ne eivät koskaan ota valtaansa ihmistä, joka avoimesti kutsuu niitä puoleensa. Esimerkiksi artikkelissa varoitetaan okkultismista. Silti yksikään vakavissaan okkultismia harjoittava ihminen ei ikinä joudu demonin valtaan. Sen sijaan he kirjoittavat kirjoja, harjoittavat rauhassa rituaalejaan ja käyvät puhumassa talkshow-ohjelmissa. Samoin ikinä kukaan avoimesti Jumalaa ja Jeesusta pilkkaava ja uskonnollista kuvastoa häpäisevä, vaikkapa blackmetal-muusikko, ei joudu demonin valtaan. Sen sijaan he julkaisevat levyjä, kiertävät keikoilla ja antavat haastatteluja. Miksi demonin valtaan joutuva on aina kristitty, joka ei ole tehnyt mitään varsinaista pahaa? Miettikääpä hetki sitä.
Ja miten voit sanoa, että nuo henkilöt eivät ole demonin vallassa? Kun eivät kokoajan kouristele lattialla, vai kuinka?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse on erilaisista maailmankuvista. Nämä ihmiset jotka hakevat apua kirkolta ovat itse uskovia eli heillä on kristillinen tai ainakin henkinen maailmankuva. Maallistunut kokee terapian auttavan, koska hänellä on moderni maailmankuva ja hän uskoo siihen, mutta monen se jättää kylmäksi, koska hänellä voi olla kokemus toisenlaisesta todellisuudesta.
Jos syö lääkkeensä eivätkä ne auta, kyllähän sitä kannattaa kokeilla mitä vaan.
Niin, eipä siinäkään mitään väärää ole jos joku yrittää terminaalivaiheen syöpää hoitaa homeopatialla siinä vaiheessa kun tutkitut hoitomuodot eivät enää auta. Ongelma on vaan siinä, että kun tuollaisia "hoitokeinoja" mainostetaan, niin aina on niitä, jotka kokeilevat ensin sitä homeopatiaa ja mahdollisesti hoidettavissa oleva syöpä saa kasvaa rauhassa.
En näe mitään syytä olettaa, ettei tällaisiin "demonien" "mana
Yhäkin kehoitan lukemaan jutun ensin, kommentoimaan sitten. Jos vihjailet, että harhaiset ihmiset menevät tuonne hakemaan apua, niin tuolla ihan selkeästi sanotaan, että mentaalipuoli tsekataan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te, kenen mielestä nämä demonit ovat totta, selittäkää miksi ne eivät koskaan ota valtaansa ihmistä, joka avoimesti kutsuu niitä puoleensa. Esimerkiksi artikkelissa varoitetaan okkultismista. Silti yksikään vakavissaan okkultismia harjoittava ihminen ei ikinä joudu demonin valtaan. Sen sijaan he kirjoittavat kirjoja, harjoittavat rauhassa rituaalejaan ja käyvät puhumassa talkshow-ohjelmissa. Samoin ikinä kukaan avoimesti Jumalaa ja Jeesusta pilkkaava ja uskonnollista kuvastoa häpäisevä, vaikkapa blackmetal-muusikko, ei joudu demonin valtaan. Sen sijaan he julkaisevat levyjä, kiertävät keikoilla ja antavat haastatteluja. Miksi demonin valtaan joutuva on aina kristitty, joka ei ole tehnyt mitään varsinaista pahaa? Miettikääpä hetki sitä.
Ja miten voit sanoa, että nuo henkilöt eivät ole demonin vallassa? Kun eivät kokoajan kouristele lattialla, vai kuinka?
Artikkelissa kerrottiin yksi merkki riivauksesta ja se oli, ettei henkilö pysty sanomaan Jeesuksen nimeä tai kestä uskonnollista sanastoa yleensä. Sehän ei pidä paikkaansa yhdenkään okkultistin tai jumalankieltäjän kohdalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse on erilaisista maailmankuvista. Nämä ihmiset jotka hakevat apua kirkolta ovat itse uskovia eli heillä on kristillinen tai ainakin henkinen maailmankuva. Maallistunut kokee terapian auttavan, koska hänellä on moderni maailmankuva ja hän uskoo siihen, mutta monen se jättää kylmäksi, koska hänellä voi olla kokemus toisenlaisesta todellisuudesta.
Jos syö lääkkeensä eivätkä ne auta, kyllähän sitä kannattaa kokeilla mitä vaan.
Niin, eipä siinäkään mitään väärää ole jos joku yrittää terminaalivaiheen syöpää hoitaa homeopatialla siinä vaiheessa kun tutkitut hoitomuodot eivät enää auta. Ongelma on vaan siinä, että kun tuollaisia "hoitokeinoja" mainostetaan, niin aina on niitä, jotka kokeilevat ensin sitä homeopatiaa ja mahdollisesti hoidettavissa oleva syöpä saa kasvaa rauhassa.
En näe mitää
Yhäkin kehoitan lukemaan jutun ensin, kommentoimaan sitten. Jos vihjailet, että harhaiset ihmiset menevät tuonne hakemaan apua, niin tuolla ihan selkeästi sanotaan, että mentaalipuoli tsekataan.
Tarkoitatko tätä:
"Rukoushetkeen saavutaan heidän mukaansa aina oman seurakunnan papin kehotuksesta. Jos pappi olisi kokenut, että kyse on hengellisen ongelman sijaan mielenterveydellisestä ongelmasta, hän olisi ohjannut seurakuntalaisen terveydenhoitoon."
Kerrotko millä tavalla jonkun satunnaisen seurakunnan pappi on hankkinut tuollaisen arvion tekemiseen vaadittavan kompetenssin? Ottaen huomioon, että kompetenssin hankkiminen vaatii vuosikausien päätoimisen perehtymisen psykologiaan ja/tai psykiatriaan.
Pukki kaalimaan vahtina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
luin jutun ja oli asiallinen. ihminen joka kokee jotain pahaa niin on hienoa saada vapautus siitä pahasta minkä kokee painostavan,
moni ennustaja, ja muu humpuuki harrastaja voi kokea myöhemmin elämässä jotain pahaa vaikutusta.johon voi hakea apua kirkolta. katolilaises kirkos voi myös kutsua apua kirkolta esim.jos uskoo talossansa olevan kummittelua tms.
raamatussa jeesus paransi sairaita ja vapautti ihmisiä taakoista ja piinoista jotka sisäisesti vaivasi ihmisiä.pyynnöstä ja rakkaudella.tärkeä asia monelle joka kokee jotain traumaa esim. nuoruuden pahoilla teillä hankituista pahoista vaikutteista.
Lisään vielä edelliseen, että pappi, joka on valmis uskomaan pahojen henkien tai demonien riivaukseen on mitä ilmeisimmin jo niin objektiivisesta todellisuudesta irrallaan operoiva henkilö, että hänen kykyynsä arvioida tällaisista ongelmista kärsivän henkilön ongelmien syytä objektiivisesti ei voi luottaa edes vähää alusta.
Ei ole sattumaa, että tällainen höyrypäisyys nousee valtionkirkossakin pinnalle samaan aikaan kun ihmiset uskovat netissä kilpaa mitä mielenvikaisempia salaliittoteorioita ja muita hörhellyksiä. Elämme todellista antivalistuksen, sanoisin jopa pimennyksen, aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse on erilaisista maailmankuvista. Nämä ihmiset jotka hakevat apua kirkolta ovat itse uskovia eli heillä on kristillinen tai ainakin henkinen maailmankuva. Maallistunut kokee terapian auttavan, koska hänellä on moderni maailmankuva ja hän uskoo siihen, mutta monen se jättää kylmäksi, koska hänellä voi olla kokemus toisenlaisesta todellisuudesta.
Jos syö lääkkeensä eivätkä ne auta, kyllähän sitä kannattaa kokeilla mitä vaan.
Niin, eipä siinäkään mitään väärää ole jos joku yrittää terminaalivaiheen syöpää hoitaa homeopatialla siinä vaiheessa kun tutkitut hoitomuodot eivät enää auta. Ongelma on vaan siinä, että kun tuollaisia "hoitokeinoja" mainostetaan, niin aina on niitä, jotka kokeilevat ensin sitä homeopatiaa ja mahdollisesti hoidettavissa oleva sy
Tämä on monelle uskovalle paljon antoisampaa kuin mikään psykiatria. Se vastaa heidän _uskoonsa_ ja elämäntapaansa. Psykiatria nyt on mitä on, hakuammuntaa ja arpomista, pseudotiedettä. Tokikaan tuonne ei umpipsykottisia edes oteta, loput tulkoon omassa uskossaan ja avussaan onnelliseksi - saipa sen sitten psykiatriasta tai kirkosta. Mitä se kenellekään kuuluu.
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä edelliseen, että pappi, joka on valmis uskomaan pahojen henkien tai demonien riivaukseen on mitä ilmeisimmin jo niin objektiivisesta todellisuudesta irrallaan operoiva henkilö, että hänen kykyynsä arvioida tällaisista ongelmista kärsivän henkilön ongelmien syytä objektiivisesti ei voi luottaa edes vähää alusta.
Ei ole sattumaa, että tällainen höyrypäisyys nousee valtionkirkossakin pinnalle samaan aikaan kun ihmiset uskovat netissä kilpaa mitä mielenvikaisempia salaliittoteorioita ja muita hörhellyksiä. Elämme todellista antivalistuksen, sanoisin jopa pimennyksen, aikaa.
Terapian tarpeessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä edelliseen, että pappi, joka on valmis uskomaan pahojen henkien tai demonien riivaukseen on mitä ilmeisimmin jo niin objektiivisesta todellisuudesta irrallaan operoiva henkilö, että hänen kykyynsä arvioida tällaisista ongelmista kärsivän henkilön ongelmien syytä objektiivisesti ei voi luottaa edes vähää alusta.
Ei ole sattumaa, että tällainen höyrypäisyys nousee valtionkirkossakin pinnalle samaan aikaan kun ihmiset uskovat netissä kilpaa mitä mielenvikaisempia salaliittoteorioita ja muita hörhellyksiä. Elämme todellista antivalistuksen, sanoisin jopa pimennyksen, aikaa.
Terapian tarpeessa?
Ei suinkaan. Olen sen tarpeessa, että ihmiset seuraisivat mielikuvien ja fiiliksen sijaan todistusaineistoa silloin, kun arvioivat todellisuuden luonnetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä edelliseen, että pappi, joka on valmis uskomaan pahojen henkien tai demonien riivaukseen on mitä ilmeisimmin jo niin objektiivisesta todellisuudesta irrallaan operoiva henkilö, että hänen kykyynsä arvioida tällaisista ongelmista kärsivän henkilön ongelmien syytä objektiivisesti ei voi luottaa edes vähää alusta.
Ei ole sattumaa, että tällainen höyrypäisyys nousee valtionkirkossakin pinnalle samaan aikaan kun ihmiset uskovat netissä kilpaa mitä mielenvikaisempia salaliittoteorioita ja muita hörhellyksiä. Elämme todellista antivalistuksen, sanoisin jopa pimennyksen, aikaa.
Terapian tarpeessa?
Ei suinkaan. Olen sen tarpeessa, että ihmiset seuraisivat mielikuvien ja fiiliksen sijaan todistusaineistoa silloin, kun arvioivat todellisuuden luonnetta.
Miksi sinua ahdistaa muiden ihmisten usko ja tapa elää? Tosi outoa! Etkä voi katsoa asiaa objektiivisesti ja mielenkiinnolla ellei se kosketa sinua itseäsi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisään vielä edelliseen, että pappi, joka on valmis uskomaan pahojen henkien tai demonien riivaukseen on mitä ilmeisimmin jo niin objektiivisesta todellisuudesta irrallaan operoiva henkilö, että hänen kykyynsä arvioida tällaisista ongelmista kärsivän henkilön ongelmien syytä objektiivisesti ei voi luottaa edes vähää alusta.
Ei ole sattumaa, että tällainen höyrypäisyys nousee valtionkirkossakin pinnalle samaan aikaan kun ihmiset uskovat netissä kilpaa mitä mielenvikaisempia salaliittoteorioita ja muita hörhellyksiä. Elämme todellista antivalistuksen, sanoisin jopa pimennyksen, aikaa.
Terapian tarpeessa?
Ei suinkaan. Olen sen tarpeessa, että ihmiset seuraisivat mielikuvien ja fiiliksen sijaan todistusaineistoa silloin, kun arvioivat todelli
Miksi sinua ahdistaa muiden ihmisten usko ja tapa elää? Tosi outoa! Etkä voi katsoa asiaa objektiivisesti ja mielenkiinnolla ellei se kosketa sinua itseäsi?
Koska se koskettaa. Uskomukset ohjaavat toimintaa ja elämme demokratiassa. Ihminen, joka uskoo demoneihin äänestää huomattavan korkealla todennäköisyydellä puolueita, joiden agenda on objektiivisesti vahingollinen yhteiskunnalle.
Höpö höpö. Demokratiaa itsessään on se, että täällä voi ja saa uskoa kuten haluaa. Tuonne ei kukaan sinua ole viemässä, ja on väärin alkaa päsmäröimään toisten uskoa kuvitellen itsensä paremmaksi tietäjäksi - jopa yhteiskunnallisesti pätevämmäksi yksilöksi (!) Tuo jos jokin on itsensä ylentämistä muita alentamalla. Häpeä.
Vaikutat vaikeasti narsistiselta. Terapia tosiaan?
Vierailija kirjoitti:
Te, kenen mielestä nämä demonit ovat totta, selittäkää miksi ne eivät koskaan ota valtaansa ihmistä, joka avoimesti kutsuu niitä puoleensa. Esimerkiksi artikkelissa varoitetaan okkultismista. Silti yksikään vakavissaan okkultismia harjoittava ihminen ei ikinä joudu demonin valtaan. Sen sijaan he kirjoittavat kirjoja, harjoittavat rauhassa rituaalejaan ja käyvät puhumassa talkshow-ohjelmissa. Samoin ikinä kukaan avoimesti Jumalaa ja Jeesusta pilkkaava ja uskonnollista kuvastoa häpäisevä, vaikkapa blackmetal-muusikko, ei joudu demonin valtaan. Sen sijaan he julkaisevat levyjä, kiertävät keikoilla ja antavat haastatteluja. Miksi demonin valtaan joutuva on aina kristitty, joka ei ole tehnyt mitään varsinaista pahaa? Miettikääpä hetki sitä.
Jos joku palvelee Paholaista, esimerkiksi musiikin tai kirjoittamisen avulla, hän on herralleen hyödyllinen. Ei hänen esimiehensä häiritse palvelijansa puuhia. Kristinuskosta kiinnostunut on sensijaan valumassa vihollisen puolelle, joten hänen elämäänsä häiritään päivittäin ja koko ajan. Ei välttämättä riivaajahengillä, mutta muilla houkutuksilla.
Surullista, että tällaista taikauskoa esiintyy Suomessa 2020-luvulla.
Vuosien manipuloinnilla ihmisen saa näkemään piruja ja enkeleitä.
Kyse on erilaisista maailmankuvista. Nämä ihmiset jotka hakevat apua kirkolta ovat itse uskovia eli heillä on kristillinen tai ainakin henkinen maailmankuva. Maallistunut kokee terapian auttavan, koska hänellä on moderni maailmankuva ja hän uskoo siihen, mutta monen se jättää kylmäksi, koska hänellä voi olla kokemus toisenlaisesta todellisuudesta.
Jos syö lääkkeensä eivätkä ne auta, kyllähän sitä kannattaa kokeilla mitä vaan.