Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

KL.fi : "Suomalaislääkärien suljettu keskustelu vuoti julki: Näin lääkärit puhuvat keskenään ahneudesta ja rikastumisesta"

Kommentit (273)

Vierailija
81/273 |
25.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Entäs tämä sitten?  Kulttuuri se vasta kallista onkin.

 

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artoluukkanen/sanna-marin-saa-ihmiskun…

Paljonko kouluttaminen maksaa yhteiskunnalle?

 

"Esimerkiksi Helsingin yliopistossa lääketieteen ylempi korkeakoulututkinto maksaa 180 000 euroa. Taidealatkin voivat olla kovin kalliita; yhden näyttelijän hinnalla kouluttaa kolme diplomi-insinööriä tai viisi insinööriä. Ulkomailla kouluttautuminen voi olla todella kallista; USA:ssa lääkäriksi kouluttautuvan pitää maksaa vuodessa pahimmillaan 60 000 euroa ja opiskelu voi kestää monta vuotta. Elämän paradokseihin kuuluu se, että itse asiassa yhden nuoren syrjäytyminen maksaa Suomelle 230 000680 000 euroa."

Kulttuurialoille koulutetaan todella vähän ihmisiä. Teatterikorkeaankin otetaan vain 12 vuosittain. Hakijoista vain 1% pääsee sinne eli vain kaikista lahjakkaimpien kärki. Sikäli näin harvojen kouluttaminen ei yhteiskunnalle paljoa kokonaisuudessaan maksa. Diplomi-insinööriksi ja jopa lääkäriksikin koulutetaan huomattavasti enemmän porukkaa.

Vierailija
82/273 |
25.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nuo iigorit ovat viimeaikoina aktivoituneet tässä suomalainen sitä ja suomalainen tätä nyt, jopa lääkäritkin ovat huonompia. Kyllä ovat monta kertaa henkeni pelastaneet ja loistava ammattitaito on kaikilla ollut.

Kiitollinen saa olla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/273 |
25.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nuo iigorit ovat viimeaikoina aktivoituneet tässä suomalainen sitä ja suomalainen tätä nyt, jopa lääkäritkin ovat huonompia. Kyllä ovat monta kertaa henkeni pelastaneet ja loistava ammattitaito on kaikilla ollut.

Kiitollinen saa olla.

Ukrainassa kuka vaan saa lääkärin paperit 150 eurolla kadunkulmasta. Näin kertoi minulle ukrainalainen. Iigorlandiassa varmaan votkapullolla tai Oltermannijuustolla.

-winner-

Vierailija
84/273 |
25.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hatunnosto kaikille jotka jaksavat itsensä lääkäriksi lukea. 

Vierailija
85/273 |
25.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tavallisen lääkärin palkka ei ole niin korkea että kannattaa kadehtia. 

Vierailija
86/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi ihan vapaasti kouluttautua lääkäriksi ja tehdä sitä hommaa esim 1800-2200€/kk palkalla, jos noin kovin ahdistaa.

Jokainen ei voi kouluttautua, siitä pitävät lääkärit huolen. Lääkärit ylläpitävät aktiivisesti Suomen lääkäripulaan ja ylipalkkausta estämällä opiskelupaikkojen kasvattamisen.

Olen alkanut koronan myötä halveksumaan lääkäreitä. Vain pieni osa on ihmiselämän ja terveyden puolella, suurin osa häikäilemättömiä ja kuvottavan ahneita suomalaisen yhteiskunnan hyväksikäyttäjiä.

 

Jokainen riittävän älykäs ihminen kyllä voi halutessaan kouluttautua lääkäriksi. Vaikka kouluihin otetaankin vain rajallinen määrä opiskelijoita, niin parhaat hakijat pääsevät aina sisään. Ne jotka eivät kouluun pääse sisälle, noh, sille on syynsä miksi eivät pääse. Ja siksi niitä pääsykokeita tarvitaankin. Ei jokaisesta todellakaan ole siihen ammattiin.

Vaikka kuinka olisi pula tekijöistä, niin ei se auta että aletaan vaativaan ammattiin kouluttaa ihmisiä joilla ei yksinkertaisesti ole kapasiteettia sellaiseen työnkuvaan joka vaatii todella paljon, jotta työn jälki on laadukasta ja hommat tulee hoidetuksi niin ettei tarvitse muiden sitten korjailla jälkiä.

Näkyyhän se tuossa vuokralääkäritouhussakin jo, että vaikka siellä on lääkärikoulutuksen saanut vuokralääkäri tekemässä hommat, mutta jos ei kokemusta ole tarpeeksi, niin jälki on huonoa ja vanhemmat kollegat joutuvat sitten korjailemaan jälkiä. Ja tämähän tulee yhteiskunnalle moninkertaisesti kalliimmaksi, kuin että yksi asiansa osaava tekijä olisi hoitanut asian kerralla. Ja nämä vuokralääkärit ovat sentään nykyisen koulutuksen laatukriteereillä koulututettuja, mitäs sitten tapahtuisi jos lääkisopintoihin alettaisiin ottamaan ihan ketä sinne vain haluaa tulla ja opinnot olisivat tasoa kirjekurssi?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Menkää ihmeessä kaikki kadehtijat opiskelemaan lääkäriksi. Ensin pitää päästä läpi pääsykokeista, sitten opiskelet kuusi vuotta hyvin koulumaisesti (lue poissaolot ei sallittuja tai ne ainakin korvattava, seuraava mahdollisuus voi olla vuoden kuluttua) ja valmistut. Tämä oli se helppo osuus. Sitten se riemu alkaa, kun pääset potilastyöhön. Nykypäivän vaativat potilaat ja vielä vaativammat omaiset. Että onnea vaan!

Olen lääkäri ja allekirjoitan tämän. Oli virhe tälle alalle hakeutua kun ei jaksa töitä tehdä huonojen olosuhteiden kanssa. Oikeasti siivoojankin työ tuntuu jo paremmalta ajatukselta, koska se ei pilaa koko muuta elämää.



Potilastyöstä yritän pois, koska en vaan jaksa jatkuvaa henkisen ja fyysisen väkivallan uhkaa, seksuaalista häirintää yms. Me lääkärit ollaan myös ihmisiä ja potilaat luulee välillä että he voi tehdä mitä he vain haluaa.

Vierailija
88/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ainakin Lääkäriliitto on onnistunut lääkäreiden korkean palkkatason saavuttamisessa. Ei voi sanoa samaa monen muun ammattiliiton toiminnasta..

Se on jännä juttu, että esimerkiksi hoitajien huutava pula ei nosta alan palkkoja . ..

 

Nämä on tosiaan jänniä juttuja. Muutama vuosi sitten joku asiantuntija lausahteli uutisissa, että palkkojen nostaminen ei lisää hoitotyön houkuttelevuutta. Samaan aikaan hoitajia lähti muille aloille. Samaan aikaan myös yhteen toimipisteeseen saatiin tunneissa valtavat määrät hakemuksia ihan vaan nostamalla palkkaa. Siinä toimipisteessä loppui hoitajapula hetkessä.

Sekin on jännä, että Oulussa peritään hoitajilta liikaa maksettuja palkkoja takaisin. Mutta lääkäreiltä ei peritä liikaa makaettuja palkkoja takaisin. Hoitajien kohdalla ei edes harkittu perimisestä luopumista.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e8b9e457-23a1-44a7-aa51-c756398550b4

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkäreillä on usein muukin syy ammattiinsa kuin suuret tulot ja isot verot. Rahaa keräävälle on parempiakin ammatteja tarjolla.

 

Kyllä ne hyvät tulot ovat tutkimusten mukaan suurin syy lääkärikoulutukseen hakeutumiseen. Totttakai joukossa on myös heitä, jotka haluavat tehdä nimeomaan sitä työtä  ja he päätyvät useimmiten julkiselle sektorille esim. erikoissairanhoitoon. Siellä on mahtavia tyyppejä, jota tekevät sitä todella arvokasta tytöä pienemmällä palkalla kuin saisivat jossain muualla.

 

Yksityisen sektorin lääkärit ovat toella huonoja veronmaksajia yleisesti. Keinot veronvälttelyyn kun ovat olemassa.



Lääkärikoulutukseen pääsevät vain fiksuimmat ja valmistautuminen pitää aloittaa jo, jos ei jo perusasteella, niin viimeistään lukiossa. Tuskin se raha on se syy vaan mielenkiinto.

Vierailija
90/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ahneet verovaroilla koulutetut ihmiset.. 

Kaikki me olemme ahneita. Kaikki meidät on verovaroin koulutettu.

Lääkärin kouluttaminen maksaa 60 000 - 180 000 EUR.

Lääkärin tulotasolla se on maksettu veroina takaisin 2-6 vuodessa.

Ei maksa. Suurin osa tekee töitä oman holding-yhtiöiden kautta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Oikislaiset ainakin leuhkii tulevilla palkoillaan somessa. Oikikseen siis!

Ei kannata. T. Vaihdoin alaa pois lakimiehestä, koska 4000 euron kuukausipalkka ei vastaa sitä stressitasoa ja vastuun määrää. En tiedä, keitä ne anonyymisti lakimiesliiton kyselyyn vastaavat ovat, jotka kiskovat 6500 euron mediaanikuukausituloja 2. vuonna valmistumisen jälkeen, mutta ainakaan kukaan omasta vuosikurssistani tai omassa 20 hengen toimistossamme edes osakkaat eivät tienanneet tuota (en ole kysynyt keneltäkään suoraan palkkaa, mutta verotiedot ovat julkisia). 

Vierailija
92/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi ihan vapaasti kouluttautua lääkäriksi ja tehdä sitä hommaa esim 1800-2200€/kk palkalla, jos noin kovin ahdistaa.

Jokainen ei voi kouluttautua, siitä pitävät lääkärit huolen. Lääkärit ylläpitävät aktiivisesti Suomen lääkäripulaan ja ylipalkkausta estämällä opiskelupaikkojen kasvattamisen.

Olen alkanut koronan myötä halveksumaan lääkäreitä. Vain pieni osa on ihmiselämän ja terveyden puolella, suurin osa häikäilemättömiä ja kuvottavan ahneita suomalaisen yhteiskunnan hyväksikäyttäjiä.

 

Jokainen riittävän älykäs ihminen kyllä voi halutessaan kouluttautua lääkäriksi. Vaikka kouluihin otetaankin vain rajallinen määrä opiskelijoita, niin parhaat hakijat pääsevät aina sisään. Ne jotka eivät kouluun pääse sisälle, noh, sille on syynsä miksi

Tämä on kyllä 100% höpöä. Ihan samalla tavalla voitaisiin alkaa vähentämään vaikkapa sähköinsinööriksi koulutettavien määrää, kun laatu laskee nykyisellään niin alhaalle ja ihmisten turvallisuus vaarantuu. Suomessa on fiksua porukkaa ja suht hyvä koulujärjestelmä, mutta lääkäreiksi kelpaavan porukan osuus väestöstä on pienempi kuin muualla maailmassa, melko erikoista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nykyinen palkkaushan ajaa oikeastaan päinvastoin ennemmin siihen, että alalle hakeutuu epäsopivaa porukkaa. Jotkut hakevat lääkikseen sen 8 vuotta ennenkuin pääsevät sisään, kun tuleva palkkaus tuon mahdollistaa. Siinä voi sitten pohtia kumpi olisi sopivampi, se joka juuri ja juuri ensikertalaisena jää rannalle vai se joka on jo harjoitellut 7 kertaa pääsykokeeseen..

Vierailija
94/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eno joskus kertoi että miksen opiskele koodaamista. Hänen vuokravälitystä tekevät kaverit kuulemma puhuvat ihmisistä karjana. Eli miksi siis haluaisin olla karjaa? Koska on omenoita ja appelsiineja.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menkää ihmeessä kaikki kadehtijat opiskelemaan lääkäriksi. Ensin pitää päästä läpi pääsykokeista, sitten opiskelet kuusi vuotta hyvin koulumaisesti (lue poissaolot ei sallittuja tai ne ainakin korvattava, seuraava mahdollisuus voi olla vuoden kuluttua) ja valmistut. Tämä oli se helppo osuus. Sitten se riemu alkaa, kun pääset potilastyöhön. Nykypäivän vaativat potilaat ja vielä vaativammat omaiset. Että onnea vaan!

Olen lääkäri ja allekirjoitan tämän. Oli virhe tälle alalle hakeutua kun ei jaksa töitä tehdä huonojen olosuhteiden kanssa. Oikeasti siivoojankin työ tuntuu jo paremmalta ajatukselta, koska se ei pilaa koko muuta elämää.



Potilastyöstä yritän pois, koska en vaan jaksa jatkuvaa henkisen ja fyysisen väkivallan uhkaa, seksuaalista häirintää yms. Me lääkärit ollaan myös ihmisiä ja potilaat luulee välillä että he voi tehdä mitä he vain

Samasta syystä vältän lääkäriä. Kerran meinasivat etsiä kadonnutta hammasharjaa "rectumista" kun pääsin lepositeistä suihkuun ja hampaidenpesulle, jonka jälkeen hetkeksi takaisin lepositeisiin ja siitä sitten kotiuduin.

Vierailija
96/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos haluaa rikastua työllään, niin kannattaa nykyään kuulemma ryhtyä K-kauppiaaksi. Nuoret tosin tietää jo tämän ja siihen koulutukseen on siksi tosi vaikea nykyään päästä.

Marginaali päivittäistavarakaupalla on jotain nollan ja prosentin välillä.

Vierailija
97/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jonain päivänä sitten ehkä tuo otsikko:

"Suomalais*****rien suljettu keskustelu vuoti julki: Näin *****rit puhuvat keskenään ahneudesta ja rikastumisesta."

 

Vierailija
98/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuliko kenellekään yllätyksenä, että polvenkoputtelijat ovat usein juuri sellaisia ihmisiä, joita heidän ei pitäisi olla?

Eräs vinoutuneimmista ihmisistä jonka tunnen, on nykyään lääkäri (vuosien yrittämisen jälkeen). Samoin sairaanhoitajiksi on päätynyt tuttuja, joilla ei olisi alalle mitään asiaa.

Vierailija
99/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Siis kaikki Suomen lääkärit? Ihan jokainen?

Vierailija
100/273 |
26.11.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lääkäreillä on usein muukin syy ammattiinsa kuin suuret tulot ja isot verot. Rahaa keräävälle on parempiakin ammatteja tarjolla.

 

Kyllä ne hyvät tulot ovat tutkimusten mukaan suurin syy lääkärikoulutukseen hakeutumiseen. Totttakai joukossa on myös heitä, jotka haluavat tehdä nimeomaan sitä työtä  ja he päätyvät useimmiten julkiselle sektorille esim. erikoissairanhoitoon. Siellä on mahtavia tyyppejä, jota tekevät sitä todella arvokasta tytöä pienemmällä palkalla kuin saisivat jossain muualla.

 

Yksityisen sektorin lääkärit ovat toella huonoja veronmaksajia yleisesti. Keinot veronvälttelyyn kun ovat olemassa.



Lääkärikoulutukseen pääsevät vain fiksuimmat ja valmistautuminen pitää aloittaa jo, jos ei jo perusasteella, niin viimeistään lukio

Pah. Suurin syy on jääräpäisyys, ei älykkyys. Todella moni lääkäriksi pyrkivä yrittää sisään älyttömän monta kertaa. Siihen mukaan ne, jotka ikuisuusopiskelevat jotain muuta kunnes pääsevät lääkikseen.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kaksi kuusi kuusi