Lue keskustelun säännöt.
Suomihan on jatkuvasti EU-oikeudessa erilaisista asioista, joten mitä väliä sillä on, jos Suomi rikkoo jotain "kansainvälistä pykälää"
17.11.2023 |
turvatakseen Suomen rajat?
Saadan joku tuomii parin vuoden päästä, niin mitä sitten? Laitetaan se samaan nippuun noiden muiden tuomioiden kanssa. Ja sitten vaan get over it.
Kommentit (301)
"No onhan nytkin oletuksena, että jokainen tulija on hädänalainen,"
No ei sitä hädänalaisuutta voi yksilön kohdalla tietää ennen kuin asia tutkitaan. Venäjä tuskin valikoi niitä lähetettäviä kovin paljon joten joukkoon mahtuu varmasti tapauksia laidasta laitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"No onhan nytkin oletuksena, että jokainen tulija on hädänalainen,"
No ei sitä hädänalaisuutta voi yksilön kohdalla tietää ennen kuin asia tutkitaan. Venäjä tuskin valikoi niitä lähetettäviä kovin paljon joten joukkoon mahtuu varmasti tapauksia laidasta laitaan.
Kun Venäjä tutkitusti käy hybridisotaa meitä vastaan, meidän ei pidä tutkia YHDENKÄÄN Venäjän suunnasta tulevan ihmisen kohdalla yhtään mitään, vaan käännyttää pois.
Vierailija kirjoitti:
"No onhan nytkin oletuksena, että jokainen tulija on hädänalainen,"
No ei sitä hädänalaisuutta voi yksilön kohdalla tietää ennen kuin asia tutkitaan. Venäjä tuskin valikoi niitä lähetettäviä kovin paljon joten joukkoon mahtuu varmasti tapauksia laidasta laitaan.
Venäjä on turvallinen maa. On Venäjän asia järjestää turvapaikka vaikka Suomessa saattaisi olla mukavemmat oltavat.
Eli sopimusjankkaaja taitaa olla vähän yksinkertainen. Hän ei oikein hahmota kokonaiskuvaa, sitä isommassa mittakaavassa olevaa. Hän miettii vain kyynel silmäkulmassa jotain yksittäisiä typeryksiä palelemassa pusikossa. Hän ei osaa miettiä eri skenaarioita, kuten mitäs sitten kun kerralla tulee 500.000 joiden "hädänalaisuus pitää tutkia". Hän ei osaa miettiä myöskään taloutta tai ulkopolitiikan tekoa. Hän ei osaa miettiä mitään pitkäjänteisesti.
Minä taidan alkaa hokea tätä kaikissa asiaa koskevissa keskusteluissa, koska siitä ei jostain syystä keskustella. Eli:
Eikö nykytilanteessa itärajan takaa tulevila epämääräisiä henkilötiedottomia miesjoukkoja tulisi pitää potentiaalisena sotilaallisena uhkana? Mistä ihmeestä voidaan tietää, ettei sekaan ole ripoteltu Wagnerin kouluttamia palkkasotureita, joilla on tulevaisuudessa jokin tehtävä? Wagnerilla on bisneksiä monessa maassa, myös Afrikassa, joten miesten ulkonäöstä ei voi päätellä yhtään mitään.
Ainakaan vapaasti heitä ei pitäisi päästää kulkemaan täällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäjä on käytännössä julistanut sodan meitä vastaan. Silloin sopimukset lakkaavat pätemästä. Irakilaiset marssikoot vaikka Uzbekistaniin hakemaan sitä turvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Vai onko se sittenkin itsestäänselvää, ettei toinen maa ole vastuussa toisten kansalaista, jotka vaeltaa toisesta maanosasta ja toisesta kulttuuripiiristä rahan ja elätyksen perässä?"
No onhan se kaikille selvää että pelkän rahan ja elätyksen perässä ei voi tulla. Meidän lakimme on aina ollut se ja kyllä se on myös ihan yleinen kanta. Suojelua varten pitää olla paljon enemmän hätää ja vainoa.
Ei oikein edistä tätä keskustelua jos leimaat heti sen "vastapuolen" sellaiseksi joka haluaa haalia tänne jokaisen mahdollisen tulijan kun se ei ole se todellisuus.
No onhan nytkin oletuksena, että jokainen tulija on hädänalainen, vaikka otsassa lukisi että terveisiä Kremlistä.
Ennen ne huusi Uraa ja niillä oli piippalakki. Oli helpompi tunnistaa.
Nyt on kysymys oikeastaan samasta asiasta mutta sitä on vaikeampi käsittää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäs lakeja ja sopimuksia seuraavaksi heität roskakoriin? Itse en ainakaan aio tehdä mitään tämän Suomen hyväksi.
Tuo "kaikki pitää tutkia ja sitten päättää" -argumentti toimi hetken silloin 2015.
Mitä kävikään, kun osalla ei ollutkaan oikeutta t-paikkaan? Sitä pyykkiä on pesussa vielä tänäkin päivänä.
Tuo "kaikki pitää ottaa ja tutkia" on ansa, joka johtaa noidankehään. Loputtomaan valitusrumbaan, mahdottomiin palautuksiin, "tukimiekkareihin", maan alle painumisiin... Tutkittuja päätöksiä ei kunnioiteta eikä onnistuta toteuttamaan.
Tuo argumentti on tyhjä arpa, koska koko systeemi on RIKKI.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Vai onko se sittenkin itsestäänselvää, ettei toinen maa ole vastuussa toisten kansalaista, jotka vaeltaa toisesta maanosasta ja toisesta kulttuuripiiristä rahan ja elätyksen perässä?"
No onhan se kaikille selvää että pelkän rahan ja elätyksen perässä ei voi tulla. Meidän lakimme on aina ollut se ja kyllä se on myös ihan yleinen kanta. Suojelua varten pitää olla paljon enemmän hätää ja vainoa.
Ei oikein edistä tätä keskustelua jos leimaat heti sen "vastapuolen" sellaiseksi joka haluaa haalia tänne jokaisen mahdollisen tulijan kun se ei ole se todellisuus.
No onhan nytkin oletuksena, että jokainen tulija on hädänalainen, vaikka otsassa lukisi että terveisiä Kremlistä.
Ennen ne huusi Uraa ja niillä oli piippalakki. Oli hel
Ei ne viimeksikään sotaa julistaneet, tätä ei monikaan yleensä muista.
"Eikö nykytilanteessa itärajan takaa tulevila epämääräisiä henkilötiedottomia miesjoukkoja tulisi pitää potentiaalisena sotilaallisena uhkana? "
Se voi olla potentiaalinen uhka mutta toisaalta olisi vähän hätiköityä pitää sitä uhkana ihan vain varmuuden vuoksi ilman mitään todisteita. Ei pidä olla sinisilmäinen mutta ei myöskään foliohattu joka näkee uhkia joka puolella. Realismi pitää olla ja uhka-arvioiden perustua turvallisuusviranomaisten tietoon eikä nettikirjoittelijoiden mutuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä taidan alkaa hokea tätä kaikissa asiaa koskevissa keskusteluissa, koska siitä ei jostain syystä keskustella. Eli:
Eikö nykytilanteessa itärajan takaa tulevila epämääräisiä henkilötiedottomia miesjoukkoja tulisi pitää potentiaalisena sotilaallisena uhkana? Mistä ihmeestä voidaan tietää, ettei sekaan ole ripoteltu Wagnerin kouluttamia palkkasotureita, joilla on tulevaisuudessa jokin tehtävä? Wagnerilla on bisneksiä monessa maassa, myös Afrikassa, joten miesten ulkonäöstä ei voi päätellä yhtään mitään.
Ainakaan vapaasti heitä ei pitäisi päästää kulkemaan täällä.
Voidaan olla aivan varmoja, että joukossa ON jonkin palkkasotilasryhmän jäseniä. sen voi päätellä jo kuvissa näkyvistä varustuksista. Vai kuka on sponssannut nuorelle etelänmiehelle tuhannen euron talvivaatetuksen?
"Mitä kävikään, kun osalla ei ollutkaan oikeutta t-paikkaan?"
Tietenkään koskaan jokaiselle ei ole oikeutta suojeluun. Ei kukaan voi tietää etukäteen miten viranomaiset hänen kohdallaan päättävät. Eihän suurin osa suomalaisistakaan tiedä niitä kriteerejä joten miten jostain ihan muualta tullut voisi sen etukäteen tietää? Se että ei saa suojelua ei automaattisesti tarkoita että olisi lähtenyt vain huijaamaan.
Mutta en ymmärrä mikä on realistinen vaihtoehto sille että tutkimme ne ihmiset yksilöinä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Eikö nykytilanteessa itärajan takaa tulevila epämääräisiä henkilötiedottomia miesjoukkoja tulisi pitää potentiaalisena sotilaallisena uhkana? "
Se voi olla potentiaalinen uhka mutta toisaalta olisi vähän hätiköityä pitää sitä uhkana ihan vain varmuuden vuoksi ilman mitään todisteita. Ei pidä olla sinisilmäinen mutta ei myöskään foliohattu joka näkee uhkia joka puolella. Realismi pitää olla ja uhka-arvioiden perustua turvallisuusviranomaisten tietoon eikä nettikirjoittelijoiden mutuun.
Kerro sinä mikä intressi vilpittömin mielin saapuvalla matkaajalla on kätkeä henkilöllisyytensä?
Eikö yksikään vuoden 2015 tuhansista paperittomista ollut hoksannut ottaa älypuhelimeensa kuvaa passistaan? Mulla on, sehän on ihan yleinen ohje. Kaikilta oli henkilöllisyysdokumentit hukassa, eikä kellään ollut älypuhelimessaan minkäänlaista tositetta, ei pankkitunnuksia, ei sähköposteja johonkin virastoon, ei edes sähköpostitiliä? Ainoa mikä säästyi vaativalla matkalla mukana oli älypuhelin, mutta siitä ei löydy kuin prepaid liittymä, matkan aikaiset viestit ja haut ja kk sitten luotu sosiaalisen median tili.
Ok.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä taidan alkaa hokea tätä kaikissa asiaa koskevissa keskusteluissa, koska siitä ei jostain syystä keskustella. Eli:
Eikö nykytilanteessa itärajan takaa tulevila epämääräisiä henkilötiedottomia miesjoukkoja tulisi pitää potentiaalisena sotilaallisena uhkana? Mistä ihmeestä voidaan tietää, ettei sekaan ole ripoteltu Wagnerin kouluttamia palkkasotureita, joilla on tulevaisuudessa jokin tehtävä? Wagnerilla on bisneksiä monessa maassa, myös Afrikassa, joten miesten ulkonäöstä ei voi päätellä yhtään mitään.
Ainakaan vapaasti heitä ei pitäisi päästää kulkemaan täällä.
Voidaan olla aivan varmoja, että joukossa ON jonkin palkkasotilasryhmän jäseniä. sen voi päätellä jo kuvissa näkyvistä varustuksista. Vai kuka on sponssannut nuorelle etelänmiehelle tuhannen euron talvivaatetuksen?
No osa noista on varmasti ollut Venäjällä töissä ja töistä saa rahaa. Mutta olisi kyllä varsin typerää pukeutua huomiota herättävästi jos haluaa tulla salaa Suomeen. Jos Venäjä haluaa tänne jotain ujuttaa niin se tehdään varmasti niin että se herättää mahdollisimman vähän huomiota.
Vierailija kirjoitti:
"Eikö nykytilanteessa itärajan takaa tulevila epämääräisiä henkilötiedottomia miesjoukkoja tulisi pitää potentiaalisena sotilaallisena uhkana? "
Se voi olla potentiaalinen uhka mutta toisaalta olisi vähän hätiköityä pitää sitä uhkana ihan vain varmuuden vuoksi ilman mitään todisteita. Ei pidä olla sinisilmäinen mutta ei myöskään foliohattu joka näkee uhkia joka puolella. Realismi pitää olla ja uhka-arvioiden perustua turvallisuusviranomaisten tietoon eikä nettikirjoittelijoiden mutuun.
Päinvastoin. Varovainen pitää olla. Varsinkin Venäjän ollessa kyseessä on parempi katsoa kuin katua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä taidan alkaa hokea tätä kaikissa asiaa koskevissa keskusteluissa, koska siitä ei jostain syystä keskustella. Eli:
Eikö nykytilanteessa itärajan takaa tulevila epämääräisiä henkilötiedottomia miesjoukkoja tulisi pitää potentiaalisena sotilaallisena uhkana? Mistä ihmeestä voidaan tietää, ettei sekaan ole ripoteltu Wagnerin kouluttamia palkkasotureita, joilla on tulevaisuudessa jokin tehtävä? Wagnerilla on bisneksiä monessa maassa, myös Afrikassa, joten miesten ulkonäöstä ei voi päätellä yhtään mitään.
Ainakaan vapaasti heitä ei pitäisi päästää kulkemaan täällä.
Voidaan olla aivan varmoja, että joukossa ON jonkin palkkasotilasryhmän jäseniä. sen voi päätellä jo kuvissa näkyvistä varustuksista. Vai kuka on sponssannut nuorelle etelänmiehelle tuhannen euron talvivaatetuksen?
Mitä varten he tarvitsevat suomesta suojelua jos heillä on venäjällä hyvin palkattu työpaikka?
Ei kai tässä olekaan mitään ongelmaa EU:n kanssa vaan meidän oman lainsäädännön ja sen tulkinnan.
"Kerro sinä mikä intressi vilpittömin mielin saapuvalla matkaajalla on kätkeä henkilöllisyytensä?"
Ihan vaikka jos se että se hänet salakuljettanut taho on kertonut että kannattaa hävittää paperit. Tai sitten joku muu taho. Liikkeellä on paljon ihan väärääkin tietoa siitä mitä kannattaa tehdä.
Lisäksi Suomen näkökulmasta on ehkä hankala tajuta että suurin osa maailman ihmisistä ei edes omista passia eikä aina mitään kovin virallista henkilöllisyystodistustakaan. Monet valtiot ja yhteiskunnat joista lähdetään ovat sillä tavalla romahtaneita että dokumentteja myöntäviä viranomaisia ei joko ole tai he saattavat edustaa lähtijälle vihamielistä tahoa.
Ennen ne huusi Uraa ja niillä oli piippalakki. Oli helpompi tunnistaa.