Suomihan on jatkuvasti EU-oikeudessa erilaisista asioista, joten mitä väliä sillä on, jos Suomi rikkoo jotain "kansainvälistä pykälää"

"Tottakai ne auttavat, joiden kanssa ollaan jossain liitossa tai sopimuksissa. "

Mutta ne sopimukset ja liitothan voi purkaa heti kun siltä vain tuntuu. Näinhän te olette sanoneet.

Vierailija kirjoitti:

Sillä on väliä sen takia että me olemme niihin sopimuksiin liittyneet koska olemme katsoneet niiden edustavan myös omia arvojamme. On turha väittää että olemme lakeja ja ihmisoikeuksia kunnioittava länsimaa jos emme halua sellaisia arvoja kuitenkaan käytännössä noudattaa.

Joku viisas sanoi, ettei yksikään näistä sopimuksista ole itsemurhasopimus.

Kakkahattutäti kirjoitti:

Vuonna 2015 Eestissä ei päästetty rajan yli yhtään tp-hakijaa, eikä heille koitunut siitä mitään ongelmia. Joku soo soo jostain brysselistä...

Valitettavasti maailmassa voi liian usein rikkoa sääntöjä ja sopimuksia ilman että siitä seuraa mitään. Mutta se ei tee niiden sopimusten rikkomisesta vähemmän väärää tai että niistä lipeämisistä ei lopulta olisi monenlaista haittaa.

Säännöt on tehty noudatettaviksi eikä niihin pidä liittyä jos niitä ei ole valmis noudattamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sillä on väliä sen takia että me olemme niihin sopimuksiin liittyneet koska olemme katsoneet niiden edustavan myös omia arvojamme. On turha väittää että olemme lakeja ja ihmisoikeuksia kunnioittava länsimaa jos emme halua sellaisia arvoja kuitenkaan käytännössä noudattaa.

Joku viisas sanoi, ettei yksikään näistä sopimuksista ole itsemurhasopimus.

Ei olekaan mutta se tarkoittaa juuri sitä että niistä voidaan luopua vain ihan äärimmäisissä olosuhteissa ja vain niin paljon ja niin pitkäksi aikaa kun on ihan välttämätöntä.

"Puhuin siitä skenaariosta joka tuossa esitettiin eli että ihmisiä jäisi rajavyöhykkeelle pakkaseen.

Mutta vastaa nyt kysymykseen, onko aikuisen miehen henki jotenkin halvempi kuin vaikkapa naisen, lapsen tai vanhuksen?"

Ei ole olemassa mitään epämääräistä "rajavyöhykettä". Kun henkilö ei ole Suomen puolella, hän on silloin Venäjän puolella. On toki olemassa sellainen määritetty rajavyöhyke, jossa liikkuminen on rajoitettua, mutta se on silti ihan yhtä lailla kyseisen valtion aluetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sillä on väliä sen takia että me olemme niihin sopimuksiin liittyneet koska olemme katsoneet niiden edustavan myös omia arvojamme. On turha väittää että olemme lakeja ja ihmisoikeuksia kunnioittava länsimaa jos emme halua sellaisia arvoja kuitenkaan käytännössä noudattaa.

Joku viisas sanoi, ettei yksikään näistä sopimuksista ole itsemurhasopimus.

Mutta se Tytti Tuppurainen (sd.) sanoi, että Suomen etujen ajaminen on vahingollista?

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän suomalaisten hermot kestää jos sinne rajavyöhykkeelle kertyy ihmisiä pakkasella ja alkavat kuolemaan? Mukana lapsia ja vauvoja. Ja jos luulette että Venäjältä ei löytyisi vähempiarvoisia vauvoja uhrattavaksi, erehdytte. Peli saattaa koveta. Suomalainen yhteiskunta muuttuisi jos tällaista katseltaisiin kuten tosi-TV:ssä

Eh, mitä se minua liikuttaa jos maahan tunkeutujia kuolee jonnekkin rajalle? Mitkään "what about children" kortit eivät auta. Minua kiinnostaa vain oman ansani kohtalo. 

Olen nainen eikä minulta löydy sympatiaa näille rotta laumoille. Myöhemmin niiden "pelastuneiden" pennut ovat suomalaisten lasten kimpussa tai roadman-jengeissä. 

Vierailija kirjoitti:

"Puhuin siitä skenaariosta joka tuossa esitettiin eli että ihmisiä jäisi rajavyöhykkeelle pakkaseen.

Mutta vastaa nyt kysymykseen, onko aikuisen miehen henki jotenkin halvempi kuin vaikkapa naisen, lapsen tai vanhuksen?"

 

Ei ole olemassa mitään epämääräistä "rajavyöhykettä". Kun henkilö ei ole Suomen puolella, hän on silloin Venäjän puolella. On toki olemassa sellainen määritetty rajavyöhyke, jossa liikkuminen on rajoitettua, mutta se on silti ihan yhtä lailla kyseisen valtion aluetta.

Venäjä on turvallinen maa. Pysyköön siellä kun ovat sinne menneetkin. Nyt ei ole aika tissiposkien.

"Edelleen, jos pystymme auttamaan, se pitää tehdä vaikka joku onkin ottanut riskin. Ihan kuten sinä olet velvollinen pysähtymään auttamaan liikenneonnettomuuden uhria vaikka tämä olisi kaahannut kovaa ylinopeutta. Toisen ottama riski ei poista auttamisvelvollisuutta."

Päteekö Suomen auttamisvelvollisuus kaikkiin vierassa maissa hätää kärsiviin? Valjastetaanko kaikki Suomen laivat ja lentokoneet hakemaan väkeä Afrikasta, Aasiasta jne Suomeen, jos heillä on vilua ja nälkää siellä?

Koko tp-järjestelmä on rikki ja pitäisi lakkauttaa. Näin varmaan pian tehdäänkin ja EU:ssa asiaa ollaan jo käsittelemässä. Tämä ongelma on EU:n yhteinen, ei vain Suomen. Eli tp-järjestelmää käytetään väärin. Nythän eurooppaan vyöryy porukkaa, jolla ei ole mitään hätää. Haluavat muuten vaan tänne. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sillä on väliä sen takia että me olemme niihin sopimuksiin liittyneet koska olemme katsoneet niiden edustavan myös omia arvojamme. On turha väittää että olemme lakeja ja ihmisoikeuksia kunnioittava länsimaa jos emme halua sellaisia arvoja kuitenkaan käytännössä noudattaa.

Joku viisas sanoi, ettei yksikään näistä sopimuksista ole itsemurhasopimus.

Itsemurha ei liity tähän mitenkään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset tuijottavat aika lailla omaan napaan. Ollaan valmiita luistamaan sopimuksista joissa saattaa olla kyse toisten ihmisten hengestä mutta kun itse saadaan vähän tulkinnanvarainen parkkisakko niin huudetaan oikeuskansleria apuun kun omia oikeuksia on niin kovasti loukattu.

On tullut kyllä hyvin selväksi, että vassarille ei suomalaisen hengellä ole mitään väliä 

Aika erikoinen ja polarisoitunut mielipide. Eiköhän se ole kuitenkin lähtökohtaisesti niin että liberaalin käsityksen miukaan jokainen ihmiselämä on lähtökohtaisesti yhtä arvokas ja konservatiivisen näkemyksen mukaan sen oman "heimon" (mikä se milloinkin sitten on) henki on aina ainakin vähän arvokkaampi.

No ei kyllä siltä vaikuta. Vassareille kaikkien muiden kuin kantasuomalaisten henki tuntuu olevan arvokkaampi. Mikäli ma mu ja kritisoidaan, niin alkaa hirveä ulina. Mutta jos kantasuomalainen pahoinpidellään tai jopa tapetaan ma mun toimesta, niin silloin ollaan hiljaa.

Vierailija kirjoitti:

Kakkahattutäti kirjoitti:

Vuonna 2015 Eestissä ei päästetty rajan yli yhtään tp-hakijaa, eikä heille koitunut siitä mitään ongelmia. Joku soo soo jostain brysselistä...

Valitettavasti maailmassa voi liian usein rikkoa sääntöjä ja sopimuksia ilman että siitä seuraa mitään. Mutta se ei tee niiden sopimusten rikkomisesta vähemmän väärää tai että niistä lipeämisistä ei lopulta olisi monenlaista haittaa.

Säännöt on tehty noudatettaviksi eikä niihin pidä liittyä jos niitä ei ole valmis noudattamaan.

 

Typerää ottaa turpiin ja lukea jotain sääntökirjaa jos kaverikaan ei sitä noudata.

"Ei ole olemassa mitään epämääräistä "rajavyöhykettä". "

Itse asiassa rajanylityspaikoilla nimenomaan on. Suomen ja Venäjän rajavartiopaikkojen välillä on alue joka ei käytännössä ole kummankaan maata. Jos Suomen rajavartiolaitos päästää sinut yli mutta Venäjän ei niin oletko silloin Suomen puolella vai Venäjän? Ja taas päinvastoin jos Venäjä päästää sinut yli mutta Suomi torjuu niin kumman puolella olet? Oletko toisessa tapauksessa toisen maan ja toisessa toisen vai molemmissa jomman kumman? Tai et kummankaan?

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset tuijottavat aika lailla omaan napaan. Ollaan valmiita luistamaan sopimuksista joissa saattaa olla kyse toisten ihmisten hengestä mutta kun itse saadaan vähän tulkinnanvarainen parkkisakko niin huudetaan oikeuskansleria apuun kun omia oikeuksia on niin kovasti loukattu.

Johtuisikohan siiitä, että tämä on suomalaisten ei kehitysmaalaisten hybridiaseiden(miksi eivät jää Venäjälle) kotimaa. Suomen kansalaisia pitää toki auttaa, mutta kansalaisuuden saamisen pitäisi olla entistä haastavampaa. 

"Eh, mitä se minua liikuttaa jos maahan tunkeutujia kuolee jonnekkin rajalle? "

Ei näköjään liikutakaan mutta mitä se kertoo sinusta? Ja miksi jonkun muun pitäisi välittää yhtään sinun elämästäsi jos sinä et välitä muiden?

Vierailija kirjoitti:

"Ei ole olemassa mitään epämääräistä "rajavyöhykettä". "

Itse asiassa rajanylityspaikoilla nimenomaan on. Suomen ja Venäjän rajavartiopaikkojen välillä on alue joka ei käytännössä ole kummankaan maata. Jos Suomen rajavartiolaitos päästää sinut yli mutta Venäjän ei niin oletko silloin Suomen puolella vai Venäjän? Ja taas päinvastoin jos Venäjä päästää sinut yli mutta Suomi torjuu niin kumman puolella olet? Oletko toisessa tapauksessa toisen maan ja toisessa toisen vai molemmissa jomman kumman? Tai et kummankaan?

Kyllä se raja menee ihan tarkasti tietyssä kohtaa. Ei ole olemassa mitään ei-kenenkään-maata. Kartasta voit katsoa, missä raja kulkee.

Yksikään muu EU maa ei pidä näistä sopimuksista kiinni niin kuin Suomi. Suomi onkin pellen ja maksaan asemassa koko systeemissä. 

Mikä muuten antaa oikeuden näille "ruskeille" kansoille vain vyöryä euroopan maihin? Eihän suomalaisetkaan voisi tuhat päin vaikka marssia Qatariin tai Marokkoon ja sanoa, me tullaan nyt rajat auki. 

"Koko tp-järjestelmä on rikki ja pitäisi lakkauttaa."

Näin varmasti on mutta käytännössä sitä ei voida lopettaa ennen kuin on jotain muuta tilalle. Hankala ajatella sivistynyttä maailmaa ilman minkäänlaista velvollisuutta auttaa hädässä olevia.

"Venäjä on turvallinen maa. "

Minusta maa jonka viranomaiset harjoittavat käytännössä ihmiskauppaa ja käyttää oman politiikkansa jatkeena viattomia ihmisiä ei kuulosta kovin turvalliselta