Suomihan on jatkuvasti EU-oikeudessa erilaisista asioista, joten mitä väliä sillä on, jos Suomi rikkoo jotain "kansainvälistä pykälää"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on sopimuksia kunnioittava yhteiskunta. Luottamusta ei saa sillä että noudattaa vain osaa sopimuksista ja silloin kun sattuu huvittamaan. Miksi uskoisin että Suomi noudattaa sopimuksia myöskään minun oikeuksiani turvaavissa asioissa jos se tarpeen tullen lipeää muita koskevista?

Kun rajan yli lappaa väkeä, silloin se pitää tulkita sodaksi ja sodassa on omat sääntönsä. Silloin saa esim. ampua ihmisiä ilman, että saa tuomiota taposta/murhasta.

Kyllä mutta tällaisia tulkintoja ei voi tehdä ihan vain miten milloinkin halutaan vaan niiden pitää perustua huolelliseen juridiseen harkintaan ja asiantuntemukseen jossa punnitaan erilaisia sopimuksia ja tilanteita kansainvälisen oikeuden ja perustuslakimme valossa. Ei voida tehdä niin että kun nyt tuntuu että emme vain halua noudattaa jotain niin tulkitaan sop

Kyllä voidaan, jos maailman ja Euroopan turvallisuustilanne on muuttunut ja Suomea kohtaa erilaisia uhkia. Oma maa aina ensin. Aina. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän suomalaisten hermot kestää jos sinne rajavyöhykkeelle kertyy ihmisiä pakkasella ja alkavat kuolemaan? Mukana lapsia ja vauvoja. Ja jos luulette että Venäjältä ei löytyisi vähempiarvoisia vauvoja uhrattavaksi, erehdytte. Peli saattaa koveta. Suomalainen yhteiskunta muuttuisi jos tällaista katseltaisiin kuten tosi-TV:ssä

Eikös ne ole jälleen aikuisia miehiä? 

Onko aikuisen miehen henki jotenkin halvempi kuin muiden? Näin nimittäin tuntuu usein ihmisten mielissä olevan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän suomalaisten hermot kestää jos sinne rajavyöhykkeelle kertyy ihmisiä pakkasella ja alkavat kuolemaan? Mukana lapsia ja vauvoja. Ja jos luulette että Venäjältä ei löytyisi vähempiarvoisia vauvoja uhrattavaksi, erehdytte. Peli saattaa koveta. Suomalainen yhteiskunta muuttuisi jos tällaista katseltaisiin kuten tosi-TV:ssä

Eikös ne ole jälleen aikuisia miehiä? 

Käydään heittelemässä raja-aidan yli pipoja ja tumppuja, niin Suomen vastuu on sillä hoidettu.

Jos Suomi jotenkin eroaisi pakolaissopimuksista, kannattaa muistaa että sitten ei suomalaisia pakolaisiakaan autettaisi Venäjän mahdollisesti hyökätessä 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset tuijottavat aika lailla omaan napaan. Ollaan valmiita luistamaan sopimuksista joissa saattaa olla kyse toisten ihmisten hengestä mutta kun itse saadaan vähän tulkinnanvarainen parkkisakko niin huudetaan oikeuskansleria apuun kun omia oikeuksia on niin kovasti loukattu.

On tullut kyllä hyvin selväksi, että vassarille ei suomalaisen hengellä ole mitään väliä 

Aika erikoinen ja polarisoitunut mielipide. Eiköhän se ole kuitenkin lähtökohtaisesti niin että liberaalin käsityksen miukaan jokainen ihmiselämä on lähtökohtaisesti yhtä arvokas ja konservatiivisen näkemyksen mukaan sen oman "heimon" (mikä se milloinkin sitten on) henki on aina ainakin vähän arvokkaampi.

 

Niinkö? Tänne nyt vaan ei tulla tuhoamaan suomalaista yhteiskuntaa. Terveydenhoito on jo retuperällä, koska rahaa ei ole, sossun etuisuuksia leikataan koska rahaa ei ole, lisäksi nuo kyseiset tulijat ovat vaarallisia muulle yhteiskunnalle, eli suomalaisille, mutta mitäpä se sua vassarina liikuttaa 

Yksinkertaistettuna: Maamme 1.5 miljoonaa veronmaksajaa ei kykene kantamaan enempää rahallista vastuuta 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän suomalaisten hermot kestää jos sinne rajavyöhykkeelle kertyy ihmisiä pakkasella ja alkavat kuolemaan? Mukana lapsia ja vauvoja. Ja jos luulette että Venäjältä ei löytyisi vähempiarvoisia vauvoja uhrattavaksi, erehdytte. Peli saattaa koveta. Suomalainen yhteiskunta muuttuisi jos tällaista katseltaisiin kuten tosi-TV:ssä

Eikös ne ole jälleen aikuisia miehiä? 

Onko aikuisen miehen henki jotenkin halvempi kuin muiden? Näin nimittäin tuntuu usein ihmisten mielissä olevan.

AIkuinen ihminen tajuaa ottavansa tietoisen riskin maksaessaan salakuljettajille ja matkustaessaan sotaa käyvän maan halki.

Lapset sieltä voisi noukkia Suomeen, mutta ei muita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän suomalaisten hermot kestää jos sinne rajavyöhykkeelle kertyy ihmisiä pakkasella ja alkavat kuolemaan? Mukana lapsia ja vauvoja. Ja jos luulette että Venäjältä ei löytyisi vähempiarvoisia vauvoja uhrattavaksi, erehdytte. Peli saattaa koveta. Suomalainen yhteiskunta muuttuisi jos tällaista katseltaisiin kuten tosi-TV:ssä

Eikös ne ole jälleen aikuisia miehiä? 

Onko aikuisen miehen henki jotenkin halvempi kuin muiden? Näin nimittäin tuntuu usein ihmisten mielissä olevan.

 

Mistä sinä puhut? Kenenkään henki ei ole uhattuna. He vaan HALUAVAT tulla tänne. 

"Kyllä voidaan, jos maailman ja Euroopan turvallisuustilanne on muuttunut ja Suomea kohtaa erilaisia uhkia. Oma maa aina ensin. Aina. "

Populistien maailmassa aina ilmeisesti voidaan tehdä mitä vaan. Mutta kun pääsevät valtaan niin huomaavat kyllä että mitä vain ei voida oikeasti tehdä koska yhteiskunnan pitää pyöriä sääntöjen mukaan tai kaikki romahtaa aika äkkiä.

Vierailija kirjoitti:

Jos Suomi jotenkin eroaisi pakolaissopimuksista, kannattaa muistaa että sitten ei suomalaisia pakolaisiakaan autettaisi Venäjän mahdollisesti hyökätessä 

Ei näissä näin pitkälle ajatella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomi on sopimuksia kunnioittava yhteiskunta. Luottamusta ei saa sillä että noudattaa vain osaa sopimuksista ja silloin kun sattuu huvittamaan. Miksi uskoisin että Suomi noudattaa sopimuksia myöskään minun oikeuksiani turvaavissa asioissa jos se tarpeen tullen lipeää muita koskevista?

Kun rajan yli lappaa väkeä, silloin se pitää tulkita sodaksi ja sodassa on omat sääntönsä. Silloin saa esim. ampua ihmisiä ilman, että saa tuomiota taposta/murhasta.

Suomi nyt ei varsinaisesti kaipaa sotatilaa Venäjän kanssa. Eikä juuri muulloinkaan. Veikkaisin, että ensimmäisestä kaatuneesta tehtäisiin venäläinen sillä sekunnilla, ja sittenhän onkin tekosyytä jo pistää ohjusta tulemaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sillä on väliä sen takia että me olemme niihin sopimuksiin liittyneet koska olemme katsoneet niiden edustavan myös omia arvojamme. On turha väittää että olemme lakeja ja ihmisoikeuksia kunnioittava länsimaa jos emme halua sellaisia arvoja kuitenkaan käytännössä noudattaa.

Miksi Suomi on liittynyt EU:hun, vaikka se ei katso sen edustavan arvojamme? Esim. viinan ostamisen hankaloittamisesta saatu jatkuvasti EU:sta valituksia, kun ei sallita vapaata maahantuontia yms.

Niin ainahan voimme liittyä Venäjään

Vierailija kirjoitti:

Jos Suomi jotenkin eroaisi pakolaissopimuksista, kannattaa muistaa että sitten ei suomalaisia pakolaisiakaan autettaisi Venäjän mahdollisesti hyökätessä 

Tottakai ne auttavat, joiden kanssa ollaan jossain liitossa tai sopimuksissa. Milloin Venäjä on kuulunut vaikka Natoon tai Irak EU:hun? 

Vuonna 2015 Eestissä ei päästetty rajan yli yhtään tp-hakijaa, eikä heille koitunut siitä mitään ongelmia. Joku soo soo jostain brysselistä...

Vassarit voisi viedä lähi-itään parantamaan niiden olosuhteita, jotka eivät näköjään edes rauhan aikaan ole vassarin mielestä riittävän turvallisia

Olisitte siellä lähempänä kultapuppeleitanne 

Kakkahattutäti kirjoitti:

Vuonna 2015 Eestissä ei päästetty rajan yli yhtään tp-hakijaa, eikä heille koitunut siitä mitään ongelmia. Joku soo soo jostain brysselistä...

Ja nyt olivat Narvassa rajan yli tulleet palauttaneet saman tien takaisin Venäjälle...

Miten Viro osaa tuon, mutta Suomi ei?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset tuijottavat aika lailla omaan napaan. Ollaan valmiita luistamaan sopimuksista joissa saattaa olla kyse toisten ihmisten hengestä mutta kun itse saadaan vähän tulkinnanvarainen parkkisakko niin huudetaan oikeuskansleria apuun kun omia oikeuksia on niin kovasti loukattu.

On tullut kyllä hyvin selväksi, että vassarille ei suomalaisen hengellä ole mitään väliä 

Aika erikoinen ja polarisoitunut mielipide. Eiköhän se ole kuitenkin lähtökohtaisesti niin että liberaalin käsityksen miukaan jokainen ihmiselämä on lähtökohtaisesti yhtä arvokas ja konservatiivisen näkemyksen mukaan sen oman "heimon" (mikä se milloinkin sitten on) henki on aina ainakin vähän arvokkaampi.

 

Niinkö? Tänne nyt vaan ei tulla tuhoamaan

Niinpä. Itse joudun tällä hetkellä elämään tuilla eikä minulla ole varaa enää syödä normaalisti eikä kohta kattoa pään päällä. Jokainen, joka tulee tänne kuluttamaan verovaroja, vie minua kohti yhä syvempää köyhyyttä ja kurjuutta. Ovat minulle henkilökohtaisesti uhka. 

"Yksinkertaistettuna: Maamme 1.5 miljoonaa veronmaksajaa ei kykene kantamaan enempää rahallista vastuuta "

Ymmärrän oikein hyvin taloudelliset perustelut eikä tietenkään kaikkeen ole varaa. Ongelma on että tämä on monille vasta se toissijainen syy, ei se ensisijainen syy olla auttamatta. Jos se alkuajatus on jo valmiiksi se että muita ei tarvitse auttaa yhtä lailla ja että kaikki emme ole yhtä arvokkaita, se rahan riittävyys alkaa olla vain sellainen valkopesu sen oman mielipiteen päällä.

Voimme oikein hyvin olla samaan aikaan sitä mieltä että kaikkia pitäisi lähtökohtaisesti auttaa ja että käytännössä kuitenkin taloudelliset realiteetit antavat rajat sille miten paljon ja miten montaa pystymme auttamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän suomalaisten hermot kestää jos sinne rajavyöhykkeelle kertyy ihmisiä pakkasella ja alkavat kuolemaan? Mukana lapsia ja vauvoja. Ja jos luulette että Venäjältä ei löytyisi vähempiarvoisia vauvoja uhrattavaksi, erehdytte. Peli saattaa koveta. Suomalainen yhteiskunta muuttuisi jos tällaista katseltaisiin kuten tosi-TV:ssä

Eikös ne ole jälleen aikuisia miehiä? 

Onko aikuisen miehen henki jotenkin halvempi kuin muiden? Näin nimittäin tuntuu usein ihmisten mielissä olevan.

 

Mistä sinä puhut? Kenenkään henki ei ole uhattuna. He vaan HALUAVAT tulla tänne. 

Puhuin siitä skenaariosta joka tuossa esitettiin eli että ihmisiä jäisi rajavyöhykkeelle pakkaseen.

Mutta vastaa nyt kysymykseen, onko aikuisen miehen henki jotenkin halvempi kuin vaikkapa naisen, lapsen tai vanhuksen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmiset tuijottavat aika lailla omaan napaan. Ollaan valmiita luistamaan sopimuksista joissa saattaa olla kyse toisten ihmisten hengestä mutta kun itse saadaan vähän tulkinnanvarainen parkkisakko niin huudetaan oikeuskansleria apuun kun omia oikeuksia on niin kovasti loukattu.

On tullut kyllä hyvin selväksi, että vassarille ei suomalaisen hengellä ole mitään väliä 

Aika erikoinen ja polarisoitunut mielipide. Eiköhän se ole kuitenkin lähtökohtaisesti niin että liberaalin käsityksen miukaan jokainen ihmiselämä on lähtökohtaisesti yhtä arvokas ja konservatiivisen näkemyksen mukaan sen oman "heimon" (mikä se milloinkin sitten on) henki on aina ainakin vähän arvokkaampi.

 

Niinkö? Tänne nyt vaan ei tulla tuhoamaan

Vassarit sitä ja vassarit tätä. Ei oikeistolaishallituskaan näy paljon mitään tekevän, laittakaa se perkeleen raja jo kiinni!!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenköhän suomalaisten hermot kestää jos sinne rajavyöhykkeelle kertyy ihmisiä pakkasella ja alkavat kuolemaan? Mukana lapsia ja vauvoja. Ja jos luulette että Venäjältä ei löytyisi vähempiarvoisia vauvoja uhrattavaksi, erehdytte. Peli saattaa koveta. Suomalainen yhteiskunta muuttuisi jos tällaista katseltaisiin kuten tosi-TV:ssä

Eikös ne ole jälleen aikuisia miehiä? 

Onko aikuisen miehen henki jotenkin halvempi kuin muiden? Näin nimittäin tuntuu usein ihmisten mielissä olevan.

AIkuinen ihminen tajuaa ottavansa tietoisen riskin maksaessaan salakuljettajille ja matkustaessaan sotaa käyvän maan halki.

Lapset sieltä voisi noukkia Suomeen, mutta ei muita.

Edelleen, jos pystymme auttamaan, se pitää tehdä vaikka joku onkin ottanut riskin. Ihan kuten sinä olet velvollinen pysähtymään auttamaan liikenneonnettomuuden uhria vaikka tämä olisi kaahannut kovaa ylinopeutta. Toisen ottama riski ei poista auttamisvelvollisuutta.