Lue keskustelun säännöt.
Espoon siltaturmassa suunnilleen kaikki oli tehty päin helvettiä - kuka yllättyi?
19.10.2023 |
Kommentit (60)
Näitä päin vuiduu tehtyjä rakenteita täytyy olla paljon. Nuohan puretaan aina johonkin isoon varastoon josta sitten aikanaan taas otetaan käyttöön suunnilleen oikeita osia. Tapiolassakin oli eri valmistajien osia ja kasattu lisäksi väärin. Kaiken kuorrutuksena ei mitään valvontaa. Tästä joutaa tuomituksi niin telinefirma kuin rakennusvalvontakin. Suuri vääryys ellei kunnon tuomioita tule.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Kyseisen oppilasryhmän opettajat tekivät siinä mielessä virheen, että sallivat koko oppilasryhmän mennä sillalle kerrallaan koska olettivat sen kestävän.
Kyllähän julkiseen käyttöön rakennetun sillan pitää kestää ilman mitään oletuksia ja arpomisia. Vai pitäisikö tuolla logiikalla myös ajatella aina autolla jotain siltaa ylitettäessä ensin, että jaa-a mahtaakohan tämä kestää, toivottavasti. Sama niitten pudonneitten parvekerakenteiden kanssa: hmmm, menenpä aamukaffelle parvekkeelle, kai tämä kestää. No, jos ei niin morjens alakerran naapuri.
En halua ymmärtää, miksi kaikki remontointi ja rakentaminen täytyy vältyämättä tehdä nykyään aina päin persettä. Siinä kun ei säästä mitään, vaan kaikki kustannukset kolminkertaistuvat kun tutkitaan, korjataan ja käräjöidään. Siis tuohan on ihan puhdasta tyhmyyttä näiltä ihmisiltä!
Ja raksafirman omistaja saa tietenkin pitää kaikki rahat. Näin toimii oikeus Suomessa.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Kyseisen oppilasryhmän opettajat tekivät siinä mielessä virheen, että sallivat koko oppilasryhmän mennä sillalle kerrallaan koska olettivat sen kestävän.
Kyllähän julkiseen käyttöön rakennetun sillan pitää kestää ilman mitään oletuksia ja arpomisia. Vai pitäisikö tuolla logiikalla myös ajatella aina autolla jotain siltaa ylitettäessä ensin, että jaa-a mahtaakohan tämä kestää, toivottavasti. Sama niitten pudonneitten parvekerakenteiden kanssa: hmmm, menenpä aamukaffelle parvekkeelle, kai tämä kestää. No, jos ei niin morjens alakerran naapuri.
En halua ymmärtää, miksi kaikki remontointi ja rakentaminen täytyy vältyämättä tehdä nykyään aina päin persettä. Siinä kun ei säästä mitään, vaan kaikki kustannukset kolminkertaistuvat kun tutkitaan, korjataan ja käräjöidään. Siis tuohan on ihan puhdasta tyhmyyttä näiltä ihmisiltä!
Toisaalta ihan maalaisjärjelläkin pitäisi ymmärtää että tilapäinen silta ei ole koskaan tarkoitettu siihen että sinne menee yhtä aikaa yli 20 ihmistä. Vähän sama niin kuin sinne parvekkeelle tungettaisiin väkisin niin paljon väkeä kuin suinkin mahtuu.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Kyseisen oppilasryhmän opettajat tekivät siinä mielessä virheen, että sallivat koko oppilasryhmän mennä sillalle kerrallaan koska olettivat sen kestävän.
Kyllähän julkiseen käyttöön rakennetun sillan pitää kestää ilman mitään oletuksia ja arpomisia. Vai pitäisikö tuolla logiikalla myös ajatella aina autolla jotain siltaa ylitettäessä ensin, että jaa-a mahtaakohan tämä kestää, toivottavasti. Sama niitten pudonneitten parvekerakenteiden kanssa: hmmm, menenpä aamukaffelle parvekkeelle, kai tämä kestää. No, jos ei niin morjens alakerran naapuri.
En halua ymmärtää, miksi kaikki remontointi ja rakentaminen täytyy vältyämättä tehdä nykyään aina päin persettä. Siinä kun ei säästä mitään, vaan kaikki kustannukset kolminkertaistuvat kun tutkitaan, korjataan ja käräjöidään. Siis tuohan on ihan puhdasta tyhm
Ilmeisesti et kävele usein kaupungissa ruuhka-aikaan. Tilapäisiä siltoja pitkin kulkee ruuhka-aikaan niin monta ihmistä kuin niihin mahtuu kerrallaan. Ei todellakaan kulkijan kuulu miettiä, kestääkö kulkuväylä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Japanissa tuon kyhäelmän suunnittelija olisi tehnyt harakirin jo ajat sitten.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Kyseisen oppilasryhmän opettajat tekivät siinä mielessä virheen, että sallivat koko oppilasryhmän mennä sillalle kerrallaan koska olettivat sen kestävän.
Kyllähän julkiseen käyttöön rakennetun sillan pitää kestää ilman mitään oletuksia ja arpomisia. Vai pitäisikö tuolla logiikalla myös ajatella aina autolla jotain siltaa ylitettäessä ensin, että jaa-a mahtaakohan tämä kestää, toivottavasti. Sama niitten pudonneitten parvekerakenteiden kanssa: hmmm, menenpä aamukaffelle parvekkeelle, kai tämä kestää. No, jos ei niin morjens alakerran naapuri.
En halua ymmärtää, miksi kaikki remontointi ja rakentaminen täytyy vältyämättä tehdä nykyään aina päin persettä. Siinä kun ei säästä mitään, vaan kaikki kustannukset kolminkertaistuvat kun tutkitaan, korjataan ja käräjöidään. Siis tuohan on ihan puhdasta tyhm
Kyllä sen vaan pitäisi olla. Väliaikaisetkin rakenteet suunnitellaan kestämään 500 kg/m2 ja päälle rakenteen oma paino. Tuolla sillalla oli tapahtumahetkellä 24 henkilöä ja sillan ala oli 23 m2. Sillan on tällöin voinut olettaa kestävän, ellei jokainen olisi sattunut olemaan yli 480 kiloinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarkastellaanko tuollaisia väliaikaisrakennelmia jostain ylempää? Siis käykö rakennustarkastajaa tms korkeamman muovikypärän pitäjää tsekkaamassa?
Nyt olisi syytä antaa sellainen tuomio jotta jatkossa alkaa kiinnostamaan myös vastuunkantajia valvomaan ja hoitamaan työnsä. Edellytykset suurempaan katastrofiin on tällä menolla vain ajan kysymys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Nyt olisi syytä antaa sellainen tuomio jotta jatkossa alkaa kiinnostamaan myös vastuunkantajia valvomaan ja hoitamaan työnsä. Edellytykset suurempaan katastrofiin on tällä menolla vain ajan kysymys.
Kyllähän tämäkin jo oli suuremman puoleinen katastrofi. Kymmenittäin lapsia ja 5-6 metriä pudotusta. On ihme jos useille ei jäänyt pysyviä vammoja. Siitä olen samaa mieltä, että tuomioita voisi tulla tällaisissa tapauksissa tavalla, joka lopettaa kiinnostuksen ö-luokan rakentamiseen.
Vierailija wrote:
Tiedän tapauksen. Siellä työmaalla ei ollut yhtäkään suomalaista töissä.
Olivatko romanialaisia joille maksettiin alinta harjoittelija palkkaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kummasti rakennusyhtiöillä sekä rakennusvalvojilla ei ole Suomessa mitään todellista vastuuta yhtään mistään. Rakennusvalvonta on suomessa todellisuudessa parasta ö-luokkaa.
Mutta auta armias kun omakotitalon rakentaja tekee sentin virheen rakennukseensa..
Eikös tuo edelleen ole SRV:n työmaa-aluetta. Vajaa 10 vuotta sitten olin tuolla samalla alueella töissä, ja jo silloin hirvitti sen työmaan vaarallisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noiden siltaelementtien kasaajafirman toimarin kommenteista aikaisemmin kesällä huokui sellainen insinööri- ja herraviha.
Varmaan ajateltu, että insinöörit ovat perseestä ja kyllä äo80 pera 50 vee tietää paremmin, kun ikänsä ollut raksalla (olkapääleikkausten välissä). Kyllähän tuosta nyt joku joutuu raastupaan ennen pitkää.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Kyseisen oppilasryhmän opettajat tekivät siinä mielessä virheen, että sallivat koko oppilasryhmän mennä sillalle kerrallaan koska olettivat sen kestävän.
Sun kohdalla isäs teki virheen kun ei käyttänyt kumia.
🙌😆
Melkein joka ikinen tuntemani fiksu ihminen on lähtenyt pois raksa alan työnjohto tehtävistä, johtuen mahdottomuus tehdä asioita hyvin ja alan öykkärimäinen kulttuuri.
Nyt tulokset alkaa näkyä, jees miehet vauhdissa.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Kyseisen oppilasryhmän opettajat tekivät siinä mielessä virheen, että sallivat koko oppilasryhmän mennä sillalle kerrallaan koska olettivat sen kestävän.
Normaalitilanteessa tuollainen silta on rakennettu niin, että tuollaisissa tilanteissa sillan kestävyyttä ei tarvitse ohikulkijan miettiä. Nuo pitäisi olla mitoitettu tungoskuormalle, joka on 500 kg/m2. Aloituksen jutun mukaan otkes on arvioinut, että sillalla on sortumahetkellä ollut kuormaa 55-60 kg/m2, eli murto-osa siitä, mitä sillan pitäisi kestää.
Paitsi että veetithän taisi pomppia tuolla sillalla, mikä tarkoittaa että siihen kohdistuva rasitus on moninkertainen ja pistemäinen. Vertaa esim. siihen että asetat kiven lasilevyn päälle vs. viskaat sen lasilevylle metrin korkeudelta.
Siltatelineen suunnittelu pitää olla sellainen, että silta kestää. Valvonta pitää olla olemassa, että on oikein kasattu. On tarkistettava, että silta on koottu samanmerkkisistä osista. On valvottava, ettei erimerkkisten siltojen osat pääse sekoittumaan keskenään. Tässähän on rakennusliikkeellä vain siltatelineen tilaajan rooli ja sillan kokosi alihinkkari firma.
Kyllähän siitä tarkastuskortti löytyy ja eikös joku kypäräpää kertonut että se tarkastetaan viikoittain.
Kuka sen nimen on vetänyt siihen korttiin?
eikä kukaan ole vastuussa :D oltas maton alle lakastu koko juttu jos ei pirun raportti olis muistuttanu.