Lue keskustelun säännöt.
Espoon siltaturmassa suunnilleen kaikki oli tehty päin helvettiä - kuka yllättyi?
19.10.2023 |
Kommentit (60)
41/60
|
20.10.2023 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Paikallista sopimista, vapaat markkinat on täydelliset ja sellasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Kyseisen oppilasryhmän opettajat tekivät siinä mielessä virheen, että sallivat koko oppilasryhmän mennä sillalle kerrallaan koska olettivat sen kestävän.
Normaalitilanteessa tuollainen silta on rakennettu niin, että tuollaisissa tilanteissa sillan kestävyyttä ei tarvitse ohikulkijan miettiä. Nuo pitäisi olla mitoitettu tungoskuormalle, joka on 500 kg/m2. Aloituksen jutun mukaan otkes on arvioinut, että sillalla on sortumahetkellä ollut kuormaa 55-60 kg/m2, eli murto-osa siitä, mitä sillan pitäisi kestää.
Paitsi että veetithän taisi pomppia tuolla sillalla, mikä tarkoittaa että siihen kohdistuva rasitus on moninkertainen ja pistemäinen. Vertaa esim. siihen että asetat kiven lasilevyn päälle vs. viskaat sen lasilevylle metrin korkeudelta.
Tämä kertoo alan ongelmista, silta kyhätty eri paloista ilman mitään suunnitelmaa, tekijät olleet harjoittelijoita, jotka eivät osanneet mitään. SIllan viikottain tarkastanut henkilö ilmeisesti ei käynyt kertaakaan silllalla katsomassa omin silmin räikeitä virheitä.
Ja silti syytät käyttäjiä omista virheistäsi. Loistava asenne, rakennusmies?
Vierailija wrote:
Ja jotkut vielä yrittivät syyllistää uhreja.
Niin, mutta jolleivat jonnet olisi tyttöjä pelotellakseen pomppineet joukolla kyseisellä sillalla, niin se olisi pysynyt ylhäällä koko elinkaarensa ajan.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Ja jotkut vielä yrittivät syyllistää uhreja.
Niin, mutta jolleivat jonnet olisi tyttöjä pelotellakseen pomppineet joukolla kyseisellä sillalla, niin se olisi pysynyt ylhäällä koko elinkaarensa ajan.
Sillan osat koottu eri valmistajien jämäpaloista, jotka eivät sovi yhteen
Siltaa ei oltu edes suunniteltu tai tehty lujuuslaskelmia
Ei lopputarkastusta, jossa virheet olisi havaittu
Ei käytön aikana tarkastettu kertaakaan, koska puuttuvat pultit olisi havaittu
Miten näin monta asiaa on voinut mennä pieleen? Suunnittelijat ja tarkastajat olivat kuitenkin suomalaisia, joten turha syyttää romanialaisia rakentajia
Tuo silta olisi voinut hajota mummojenkin alla, turha syyttää käyttäjiä omista virheistä
Kyllä suomalainen tyämiäs on palkkansa ansainnut! Kohelletaan mitä sattuu ja juuan kalijaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Onhan tuota nykyään vaikka kuinka paljon, että tehdään sutta ja sekundaa, toivoen, ettei mitään tapahdu.
On, mutta yllätyin silti. Yleensä Suomessa kuitenkin vaikkapa just tuon tapaiset väliaikaiskulkuratkaisut toimivat ihan hyvin, ja tuo tapaushan olikin todella poikkeuksellinen. Erikoinen juttu siltikin
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Ja jotkut vielä yrittivät syyllistää uhreja.
Niin, mutta jolleivat jonnet olisi tyttöjä pelotellakseen pomppineet joukolla kyseisellä sillalla, niin se olisi pysynyt ylhäällä koko elinkaarensa ajan.
Pomppiminen ei varmasti tee sillalle hyvää, mutta kyllä sen pitää sellainen kestää. Varsinkin tuollaisen sillan, joka on noin vilkkaassa paikassa ja kuormitusta on muutenkin paljon. Vähintäänkin varoituskylttejä pitäisi olla, jos olisi yhtään vaaraa siitä, että pomppiminen vaurioittaa noin pahasti rakenteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Silloin turma oli vasta tapahtunut, tällä palstalla jotkut puolustelevat hyvin aggressiiviseen sävyyn sillan rakentajia ja hyökkäsivät huolestuneita kirjoittajia vastaan. Väittivät kovasti, että silta oli uusi, hyvin suunniteltu ja säädösten mukainen.
Silloin tuli sellainen olo, että joku puolustautuu kovasti. Se on yleensä ainoa syy sellaiselle käytökselle.
Vierailija wrote:
Onhan tuota nykyään vaikka kuinka paljon, että tehdään sutta ja sekundaa, toivoen, ettei mitään tapahdu.
Alalla kuin alalla, ei ole muka aikaa tehdä työtään kunnolla, mutta on aikaa ja varaa korjata virheitä, joista sitten riidellään kalliisti eri oikeustasoilla. Ei ole enää edes ammattiylpeyttäkään jos sitä aikaa olisi tehdä kunnolla. Nauretaan vaan virheille, kalliillekin virheille. Ja jokainen kusettaa niin paljon kuin ehtii ja kehtaa. Ja Suomen valtti ulkomaankaupassa on muka laatu, sallikaa mun nauraa 😆.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Kyllähän siitä tarkastuskortti löytyy ja eikös joku kypäräpää kertonut että se tarkastetaan viikoittain.
Kuka sen nimen on vetänyt siihen korttiin?
Jos asiat toimisi Suomessa niin kuin niiden kuvitellaan toimivan, niin sillan tarkastanut ja tarkastuskorttiin nimensä lykännyt tyyppi olisi vastuussa ja saisi vähintään kunnon sakot.
Mikäli teko katsottaisiin tuottamukselliseksi, niin voisi tulla jopa linnaa.
Mutta erittäin todennäköisesti kukaan ei joudu vastuuseen mistään.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Kyseisen oppilasryhmän opettajat tekivät siinä mielessä virheen, että sallivat koko oppilasryhmän mennä sillalle kerrallaan koska olettivat sen kestävän.
Normaalitilanteessa tuollainen silta on rakennettu niin, että tuollaisissa tilanteissa sillan kestävyyttä ei tarvitse ohikulkijan miettiä. Nuo pitäisi olla mitoitettu tungoskuormalle, joka on 500 kg/m2. Aloituksen jutun mukaan otkes on arvioinut, että sillalla on sortumahetkellä ollut kuormaa 55-60 kg/m2, eli murto-osa siitä, mitä sillan pitäisi kestää.
Normaalisti kuitenkin tuollaisilla sillalla on korkeintaan kymmenen ihmistä kerrallaan, todennäköisesti paljon vähemmänkin. Siitä johtunee se miksi tämä kyseinen silta kesti noinkin pitkään romahtamatta.
Toivottavasti tuommoisia siltoja ei ole useampia. Ei edes väliaikaista siltaa saa rakentaa sillä ajatuksella, että ei tätä paljon käytetä ja Ihmiset vain varovasti hiipivät sen yli yksi kerrallaan, kyllä se varmaan kestää.
Sekin pitää huomioida, että oikeassa elämässä silloilla hypitään ja juostaan. Tai että ihmisjoukko voi vahingossa alkaa kävelemään samaan tahtiin. Niin käy helposti jos silta alkaa heilumaan askelten alla.
Tällä videolla kukaan ei hypi sillalla. Silti silta huojuu pahasti väkijoukon kävellessä sillalla.
https://www.sciencenews.org/article/why-wiggle-crowds-walk-can-put-wobb…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Toisaalta ihan maalaisjärjelläkin pitäisi ymmärtää että tilapäinen silta ei ole koskaan tarkoitettu siihen että sinne menee yhtä aikaa yli 20 ihmistä. Vähän sama niin kuin sinne parvekkeelle tungettaisiin väkisin niin paljon väkeä kuin suinkin mahtuu."
Kommentissani, johonon lainaan tuossa vastaustasi näkyy lähinnä se logiikka, jolla epäilin että asiaan suhtaudut. Pelkoni osoittautui todeksi. Et kai vain satu olemaan muuan Petteri?
On vielä pakko kysyä, mille parvekkeelle ja missä tilanteessa edes teoriassa ahdetaan parvekkeelle väkisin niin paljon väkeä kuin sinne mahtuu? Mistä oikein revit nämä arjesta irrallaan olevat teoriasi? Tuollainen olevinaan-ajattelu on tuhoisaa ja pelottavaa, koska on niin paljon pösillöitä jotka ostavat tuon.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Kyseisen oppilasryhmän opettajat tekivät siinä mielessä virheen, että sallivat koko oppilasryhmän mennä sillalle kerrallaan koska olettivat sen kestävän.
Kyllähän julkiseen käyttöön rakennetun sillan pitää kestää ilman mitään oletuksia ja arpomisia. Vai pitäisikö tuolla logiikalla myös ajatella aina autolla jotain siltaa ylitettäessä ensin, että jaa-a mahtaakohan tämä kestää, toivottavasti. Sama niitten pudonneitten parvekerakenteiden kanssa: hmmm, menenpä aamukaffelle parvekkeelle, kai tämä kestää. No, jos ei niin morjens alakerran naapuri.
En halua ymmärtää, miksi kaikki remontointi ja rakentaminen täytyy vältyämättä tehdä nykyään aina päin persettä. Siinä kun ei säästä mitään, vaan kaikki kustannukset kolminkertaistuvat kun tutkitaan, korjataan ja käräjöidään. Siis tuohan on ihan puhdasta tyhmyyttä näiltä ihmisiltä!
Eikö kaikki vajaamielinen välinpitämättönyys ole? Osa tyypeistä kuukahtaa työmailla omaan kuolemaansa näistä syistä. Alkaakohan tämäkin luku kasvaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi se firman pomo väitti että nämä sillat tarkastetaan usein?? Jos koko silta kerran oli päin persettä tehty
Kai myös Espoon kaupungilla on työn tilaajana vastuu? Useammalle uhrille on tullut sairaalakuluja ja poissaoloja, osan vakuutus korvaa.
Itsekin Tapiolassa liikkuneena ajattelin että onpa mutkikkaat, ankeat ja huterat kävelysillat, eipä tullut mieleen pelätä niiden kokonaan hajoavan.
Vierailija wrote:
Voidaanko puhua väliaikaisesta, kun käytössä usean vuoden ja sellaisella paikalla, jossa kulkijoita on runsaasti joka päivä?
Vierailija wrote:
Onhan tuota nykyään vaikka kuinka paljon, että tehdään sutta ja sekundaa, toivoen, ettei mitään tapahdu.
On, mutta yllätyin silti. Yleensä Suomessa kuitenkin vaikkapa just tuon tapaiset väliaikaiskulkuratkaisut toimivat ihan hyvin, ja tuo tapaushan olikin todella poikkeuksellinen. Erikoinen juttu siltikin
Vierailija wrote:
Laadussa on se ongelma että se on työlästä ja hidasta ja siis kallista. Eikä siltikään ole mitään takuuta ettei jossain kohtaa pääse virhe tapahtumaan.
Jos jotain, varsinkaan ihmisten turvallisuuteen liittyvää, ei ole "varaa" tehdä hyvin, se ei ole tekemisen arvoista ensinkään.
Kas. Silta oli tehty sen jälkeen kun kävin siellä haastattelussa. Joku varmaan toivoi, että kövelen tuolla ja putoan alas.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Voidaanko puhua väliaikaisesta, kun käytössä usean vuoden ja sellaisella paikalla, jossa kulkijoita on runsaasti joka päivä?
Vierailija wrote:
Onhan tuota nykyään vaikka kuinka paljon, että tehdään sutta ja sekundaa, toivoen, ettei mitään tapahdu.
On, mutta yllätyin silti. Yleensä Suomessa kuitenkin vaikkapa just tuon tapaiset väliaikaiskulkuratkaisut toimivat ihan hyvin, ja tuo tapaushan olikin todella poikkeuksellinen. Erikoinen juttu siltikin
Suomessa väliaikaisratkaisut tuppaa jäämään pysyväksi, kuten esim. autovero ja ajoneuvovero...