Mikä saisi sinut käymään kirkossa?

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

"Ei perustanut kirkkoa, älä höpise turhia, keskustelet nyt kirkkohistorian tutkijan kanssa. En minä ole kirkkovastainen, sanoin vain miten asia on. Kirkot ovat aivan kuten Jeesuksenkin aikaan rahankeräyslaitoksia. Totean vain faktan, ihmisten asioissa on aina epäkohtia ja sitä suurempia mitä enemmän raha liikkuu."

Älä höpisi: Kristus perusti kirkon. Se on fakta jonka myöntää niin katolilaiset, ortodoksit kuin useimmat protestantitkin, vaikka heillä onkin eri käsitys siitä mikä tämä kirkko on.

"Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita." (Matt. 16:18)

 

se on muuten seurakuntani, ei kirkon.

Olet väärässä. Ekklesia on sana, jolle ei ole täysin samansisältöistä suomennosta, ja joissain tilanteissa "seurakunta" on paras suomennos. Siis joissain, ei kaikissa.

Kristus perusti todella kirkon.

Vierailija wrote:

Voi kökkö! Juuri tuommoinen vanhakantaisuus ajanut monen pois kirkosta, kun mm eri ikäryhmä ja makuja ei mitenkään huomioida. Eikä siis viihtymistäkään

Tuollainen yksilökeskeisyys jota edustat ei sovi kristinuskoon. Jumalanpalveluksen tarkoituksena on koota kaikki uskovat yhteen riippumatta siitä, millaisesta musiikista ja kuinka pitkistä saarnoista kukakin tykkää.

Käynkin, tosin en kansankirkon.

Koska olen uskovainen ja haluan kasvaa uskossani ja saada ehtoollista, ja koska seurakuntayhteys on tosi tärkeä juttu, ollaan puolin ja toisin toisillemme lähimmäisiä.

Jumalanpalvelusta tulisi uudistaa siten, että palattaisiin pois miellyttämisen tieltä. Koskaan uskovainen ei voi miellyttää maailmaa, koska usko on hullutus maailmalle. Pappien ja piispojen tulisi olla elävässä uskossa, eli leipäpapit pois, kiitos. Osaa ei koskaan kiinnosta vaikka miten olisi, mutta osa (niin uskovaisista kuin muistakin) liittyisi takaisin kirkkoon, jos siellä puhuttaisiin Sanaa ja asiaa.

Ihmistekoista touhua. Jos Jumala toimisi kirkoissa tai ylipäätään toimisi, niin kyllä kysyntä Jumalalle ja Jeesukselle nousisi pilviin. 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

"Ei perustanut kirkkoa, älä höpise turhia, keskustelet nyt kirkkohistorian tutkijan kanssa. En minä ole kirkkovastainen, sanoin vain miten asia on. Kirkot ovat aivan kuten Jeesuksenkin aikaan rahankeräyslaitoksia. Totean vain faktan, ihmisten asioissa on aina epäkohtia ja sitä suurempia mitä enemmän raha liikkuu."

Älä höpisi: Kristus perusti kirkon. Se on fakta jonka myöntää niin katolilaiset, ortodoksit kuin useimmat protestantitkin, vaikka heillä onkin eri käsitys siitä mikä tämä kirkko on.

"Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita." (Matt. 16:18)

 

se on muuten seurakuntani, ei kirkon.

Olet väärässä. Ekklesia on sana, jolle ei ole täysin samansisältöistä suomennosta

Olen eri mutta nähtävästi seuraat tässä katolisen kirkon opetusta.

Vierailija wrote:

Voi kökkö! Juuri tuommoinen vanhakantaisuus ajanut monen pois kirkosta, kun mm eri ikäryhmä ja makuja ei mitenkään huomioida. Eikä siis viihtymistäkään

Me syntiset ihmiset kyllä haluaisimme viihdytystä joka paikassa. Messun pointti vaan ei ole viihdyttä, vaan julistaa lakia ja evankeliumia, eli armoa meille syntisille <3 Mikään ei oikeasti ole parempaa, kokeile joskus.

Cantores Minores tai vastaava upeaääninen kuoro.

Joululaulut ja joulun tunnelma.

Voisin käydä kirkossa jos se olisi julistettu uskontovapaaksi tilaksi. Uskonnot ovat vastenmielisiä. 

Kirkossa saa käymään se, jos sieltä tulee jokin tilaus tai toimeksianto. Olen raksahommissa. Jumalanpalveluksessa tuskin mikään. Kuulun kuitenkin seurakuntaan, jostain itsellekin käsittämättömästä syystä. 

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

"Ei perustanut kirkkoa, älä höpise turhia, keskustelet nyt kirkkohistorian tutkijan kanssa. En minä ole kirkkovastainen, sanoin vain miten asia on. Kirkot ovat aivan kuten Jeesuksenkin aikaan rahankeräyslaitoksia. Totean vain faktan, ihmisten asioissa on aina epäkohtia ja sitä suurempia mitä enemmän raha liikkuu."

Älä höpisi: Kristus perusti kirkon. Se on fakta jonka myöntää niin katolilaiset, ortodoksit kuin useimmat protestantitkin, vaikka heillä onkin eri käsitys siitä mikä tämä kirkko on.

"Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita." (Matt. 16:18)

 

se on muuten seurakuntani, ei kirkon.

Olet väärässä. Ekklesia on sana, jolle ei ole täysin samansisältöistä suomennosta

Eklesia tarkoittaa uloskutsuttu. Seurakunta on maailmanlaajuinen uloskutsuttujen joukko. Se ei ole joku yksittäinen kirkko.

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

"Ei perustanut kirkkoa, älä höpise turhia, keskustelet nyt kirkkohistorian tutkijan kanssa. En minä ole kirkkovastainen, sanoin vain miten asia on. Kirkot ovat aivan kuten Jeesuksenkin aikaan rahankeräyslaitoksia. Totean vain faktan, ihmisten asioissa on aina epäkohtia ja sitä suurempia mitä enemmän raha liikkuu."

Älä höpisi: Kristus perusti kirkon. Se on fakta jonka myöntää niin katolilaiset, ortodoksit kuin useimmat protestantitkin, vaikka heillä onkin eri käsitys siitä mikä tämä kirkko on.

"Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita." (Matt. 16:18)

 

se on muuten seurakuntani, ei kirkon.

Olet väärässä. Ekklesia on sana, joll

Miksi kuvittelet tietäväsi, että ekklesia tarkoittaa vain ja ainoastaan uloskutsuttujen joukkoa? Väittikö joku guru niin?

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

Vierailija wrote:

"Ei perustanut kirkkoa, älä höpise turhia, keskustelet nyt kirkkohistorian tutkijan kanssa. En minä ole kirkkovastainen, sanoin vain miten asia on. Kirkot ovat aivan kuten Jeesuksenkin aikaan rahankeräyslaitoksia. Totean vain faktan, ihmisten asioissa on aina epäkohtia ja sitä suurempia mitä enemmän raha liikkuu."

Älä höpisi: Kristus perusti kirkon. Se on fakta jonka myöntää niin katolilaiset, ortodoksit kuin useimmat protestantitkin, vaikka heillä onkin eri käsitys siitä mikä tämä kirkko on.

"Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari*, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita." (Matt. 16:18)

 

se on muuten seurakuntani, ei kirkon.

Olet väärässä. Ekklesia on sana, joll

Ja mitä kirkko sitten on/oli ellei ekklesia?

Käyn mielellään kirkossa, jos kaikki alttarilla esiintyvät, etenkin pappi, ovat naisia.

naiset eivät kukkoile, teeskentele, ovat empaattisia, älykkäitä, eivätkä toistele hospoti pokkaa, vaan kertovat sanoman oikean sisällön, oikealla tavalla. Itse saman arvoisina, eivät nosta itseään jalustalle.  Halu auttaa kuultaa kaikessa. Ovat ns. Normaaleja. Tekopyhyys ei sytytä. 

Miksi kuvittelet tietäväsi, että ekklesia tarkoittaa vain ja ainoastaan uloskutsuttujen joukkoa? Väittikö joku guru niin?

Koska seurakuntaa käsketään UT menemään ulkopuolelle leirin.

Vierailija wrote:

Voi kökkö! Juuri tuommoinen vanhakantaisuus ajanut monen pois kirkosta, kun mm eri ikäryhmä ja makuja ei mitenkään huomioida. Eikä siis viihtymistäkään

Pitäisikö kirkon siis tarjota viihdettä, josta kirkossa kävijät nauttii yleisönä penkillä istuen - ja äänestää jaloillaan heti jos pappi ei vitsaile tarpeeksi tai papin vitsit ei naurata juuri minua? Vai mitä oikein haluat?

Hiiva sokeri ja mallas.

Kirkko voisi tarjota keskustelua, messun jälkeen. Avointa keskustelua, jossa vain seurakuntalaiset saavat puheenvuoron. 

Avoin keskustelu on kullan arvoista. Paljon arvokkaampaa, kuin papin yksinpuhelu, joka on kyllä turhaa, niin turhaa. Se ei ketään auta. Laulaminen yhdessä on hyvä, tekee hyvää joka tavalla. Laulut pitäisi olla muutakin kuin virsiä. 

Naiset osaavat miehiä paremmin koskettaa ihmisiä. Miesten puheita ei oikein jaksaisi enää kuunnella. Niistä on niin heikot kokemukset elämän varrelta. 

"Eklesia tarkoittaa uloskutsuttu. Seurakunta on maailmanlaajuinen uloskutsuttujen joukko. Se ei ole joku yksittäinen kirkko."

Mitä tarkoitat "yksittäisellä kirkolla"?

Kristus perusti alkukirkon, joka on aikojen saatossa jakaantunut useampaan osaan ja jonka lisäksi ihmiset on myöhemmin perustanut muita kirkkoja "omine lupineen". (Siihen, onko mikään nykyisistä kirkoista aito ja oikea ja onko muut vääriä, en ota kantaa.)

Vierailija wrote:

Kun kieltävät naispappeuden ja lopettavat sateenkaariväen hyysämisen ja heidän vihkimiset.

Jos nyt vaikka lukisit isosta kirjasta sen listan, mitä seurakunnan paimenelta vaaditaan (yli 20 kohtaa) niin Suomeen jäisi ehkä alle 5 pappia, jos nuo kaikki ominaisuudet todella vaadittaisiin. 

En käsitä tällaista tekopyhyyttä, että listan muista ominaisuuksista ei piitata lainkaan ja takerrutaan juuri siihen asiaan, joka on kaikkein merkityksettömin.

Sateenkaariväkeen en ota tässä kantaa, mutta te naispappivöyhöttäjät käytte hermoille.

Mihin kirkkoon rajaat? vapaakirkko, helluntaikirkko ,kirkkokoirkko