Lue keskustelun säännöt.
Hallituksen toimien johdosta köyhyysrajan alle putoaa 40 000 ihmistä lisää, joista suuri osa on lapsia. Onko tämä tosiaankin ihan ok?
14.10.2023 |
Onko niinsanottu keskiluokka nyt ymmärtänyt että jatkossa töistä irtisanotaan heppoisimmilla perusteilla, työttömyysturvaan tulee merkittäviä heikennyksiä, omistusasuntoon ei saa toimeentulotukea kun tippuu nopeasti ansiosidonnaiselta ja sosiaaliturvaa ja terveydenhuoltoa kurjistetaan entisestään?
Siis jos ei tällä hetkellä heikompiosaisten kurjistaminen kerran herätä tuntoja niin tämä oikeasti voi osua kehen tahansa?
Kommentit (306)
Kaikki leikkaukset lähtevät yrityksiltä. Kulutus loppuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Entä he, joilla on työkykyä jäljellä ehkä vain noin 20%:a jos lainkaan, mitä heidän tulisi tehdä? Olet kai huomannut myös, että hoitoa ja kuntoutusta on aina vain vaikeampi saada? Eläkkeitä pihdataan eli moni joutuu roikkumaan työttömänä, mutta hoitoa tai kuntoutustakaan ei tosiaan enää helposti saa. Sinä olet juuri näitä ihan jumalattoman yksinkertaisia, "kun minäkin pystyn, niin totta kai kaikki muutkin" -ihmisiä. Yhtään ei siellä pienessä mielessä kykene ajattelemaan, että kaikilla on aina hieman erilainen tilanne kuin itsellä ja joskus jopa hyvin radikaalistikin. Mutta ei, sitä ei pieniaivoinen toope kykene hahmottamaan ei sitten millään.
Tässä kohtaa kuntouttava työtoiminta on hyvä vaihtoehto. Jos on arvioitu ettei hakija ole vielä kriteerit täyttävä eläkkeelle hänellä on aina hyvä mahdollisuus luoda uraa kuntouttavassa työtoiminnassa.
Kuntouttavassa työtoiminnassa vo
No minä olin tuo tyyppi ja jokaikinen erikoislääkäri ja muu asiantuntija kirjoitti B-todistuksen ja sanoi, että eläkettä hakemaan ja muuta on aivan turha edes yrittää ja tiesin sen totta kai jo itsekin. Kaksi kertaa tehtiin laajat tyky-selvitykset eikä sairaudet olleet tietenkään itsestään mihinkään hävinneet eli samat todistukset ja hakemukset lähti taas ja sanottiin, että valitettavasti sun työelämä oli nyt tässä. Lääkärit tuskailivat ja ihmettelivät syvästi Kelan touhua, mutta aivan turhaan. Ei sellaista työtä ja työantajaa olekaan, joka ottaa pariksi tunniksi pipertämään jotain täysin turhaa. Mun sairaudet kun ei työtä tekemällä parane, päinvastoin menee loputkin terveydenrippeet eikä enää kotonakaan pärjäisi. Kokoaikainen hoito se vasta kallista onkin. Aivan älyttömiä nämä kuvitelmat, että aina sitä jotain järkevää ja hyödyllistä pystyy jokainen tekemään. Se ei ole totta eikä realismia. Kuluja sellainen vain tuottaa, jos ihminen ei kykene oikein mihinkään edes hitusen tuottavaan, mutta sen ympärille on kuitenkin jouduttu rakentamaan organisaatio ja ihmisiä, joille joudutaan maksamaan oikeaa palkkaa. Eri asia sitten, jos on vaikka edes puolet työkyvystä jäljellä ja kuntoutuminen mahdollista.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Eläkkeitä maksetaan 34,9 miljardia ja työttömyyskorvauksia 4,9 miljardia. Työttömiä on 90000 aktivoitu työpaikoilla työkokeiluissa, palkkatukitöissä ja kuntouttavassa työtoiminnassa sekä kursseilla ja työttömillä on lapsia.
Et tajua kuinka systeemi toimii. Katsotaan faktat!
Eläkemenoista 90 prosenttia muodostui työeläkkeistä, joita maksettiin 31,4 miljardia euroa. Kela maksoi kansaneläkkeitä ja takuueläkkeitä yhteensä 2,5 miljardia euroa.
Eli valtion verorahoista maksamia eläkkeitä maksetaan vuodessa vain 2,5 miljardia Kelan toimesta. Ne sisältävät useita eri eläkkeitä kuten vähävaraisille iäkkäille tai sairaille maksettavat kansaneläkkeet ja takuueläkkeet, leskeneläkkeet, lapseneläkkeet, yms.
Työeläkkeitä ei makseta valtion budjetista. Työeläkkeet kertyvät niin että jokainen työntekijä
Työeläkkeitä ei makseta valtion budjetista, mutta laskennallisesti ne katsotaan osaksi julkisyhteisöjen menoja. Samalla tavalla veroluonteiset työeläkemaksut lasketaan Suomessa osaksi kokonaisveroprosenttia toisin, kuin esimerkiksi Ruotsissa, jossa markkinaperusteinen työeläkejärjestelmä on hallitsevassa roolissa. Tämän johdosta Suomessa vaikuttaa olevan suuremmat verot suhteessa kuin oikeastaan onkaan. Kun arvioidaan julkisen sektorin menoja, niin ne muodostavatkin hyvin suuren osan sosiaaliturvamenoista ja vain marginaalinen osa kuluu muuhun, kuin vanhuuteen liittyviin menoihin (toimeentulotuki, työttömyysturva)
Vierailija wrote:
Jos ja kun Suomen tilanne on ajettu velanotolla tähän pisteeseen niin pakkohan se on hyväksyä että tuet vähenee ja tiukkaa tulee monelle.
MMinäkin hyväksyn sen, vaikka tilanne menee täälläkin tiukemmaksi.
Ja tämä natsihallitus ottaa vielä enemmän velkaa, jotta rikkaille saisi enemmän rahaa
100 000 nousee köyhyydestä, kun menee töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sipilän hallituksesta johtuu. Joku lahjoi Sipilän hallituksen tuhoamaan työllisyyttä ja viemään asunnot alta. Taidampa tietää kuka.
Sotea on jauhettu ja pyöritelty myös sieltä Sipilän hallituksesta lähtien.
Nämä onneksi on suurelta osin eisuomalaisia joten ei mitään väliä vaikka kärsisikin
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oikeuskansleri on todellakin läpeensä korruptoitunut. Ja kuka hänet valitsi? Niinistöpä tietenkin.
Vierailija wrote:
100 000 nousee köyhyydestä, kun menee töihin.
Mihin töihin kun työpaikkoja on max 30 000 ja niistäkin alle puolet kokoaikaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Entä he, joilla on työkykyä jäljellä ehkä vain noin 20%:a jos lainkaan, mitä heidän tulisi tehdä? Olet kai huomannut myös, että hoitoa ja kuntoutusta on aina vain vaikeampi saada? Eläkkeitä pihdataan eli moni joutuu roikkumaan työttömänä, mutta hoitoa tai kuntoutustakaan ei tosiaan enää helposti saa. Sinä olet juuri näitä ihan jumalattoman yksinkertaisia, "kun minäkin pystyn, niin totta kai kaikki muutkin" -ihmisiä. Yhtään ei siellä pienessä mielessä kykene ajattelemaan, että kaikilla on aina hieman erilainen tilanne kuin itsellä ja joskus jopa hyvin radikaalistikin. Mutta ei, sitä ei pieniaivoinen toope kykene hahmottamaan ei sitten millään.
Tässä kohtaa kuntouttava työtoiminta on hyvä vaihtoehto. Jos on arvioitu ettei hakija ole vielä kriteerit täyttävä eläkkeelle hänellä on aina hyvä mahdollisuus luoda uraa kuntouttavassa työtoiminnassa.
Kuntouttavassa työtoiminnassa vo
Etkö ymmärrä, että jokainen ei ole samalla tavoin sairas? Joku voi kyetä johonkin toimintaan, kun toinen taas ei ja sinun esimerkkisi roskien keräämisestä on mm. juuri tällainen. Ja kuule poistetaan sinulta kokonaan oikeus sairauslomiin, koska ne ovat sinun mielestäsi turhia. Ethän sinä ole silloin työkyvytön vaan ainoastaan sairas ja sinun mielestäsi silloin pitää olla tekemässä jotain työtä eikä sairastamassa.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Irtisanominen voi kohdata henkilöä, joka ei tee kunnolla töitään, myöhästelee, pitää pitkiä taukoja, käy tunnin välein tupakalla, saikuttaa yksiä päiviä jne. Hyviä perusteluja irtisanomiselle. Ei kunnollisilla työntekijöillä ole mitään pelkoa tulla irtisanotuksi.
Juu eihän ole olemassa sellaisia kuin yt-neuvottelut tai ikävästi lainmukaisia oikeuksia vaativien työntekijöiden erottamiset.
/s
Yt-neuvotteluissa on hyvä karsia huonot työntekijät pois. Työntekijöiden "oikeudet" ovat karanneet käsistä. Siinä hyvä syy irtisanomiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Mihin töihin kun työpaikkoja on max 30 000 ja niistäkin alle puolet kokoaikaisia.
Tulevat työntekijät eli nykyiset nuoret ainakin saavat selkeän käsityksen, ettei tukien varaan voi jäädä. Se ei ole vaihtoehto.
Vierailija wrote:
No minä olin tuo tyyppi ja jokaikinen erikoislääkäri ja muu asiantuntija kirjoitti B-todistuksen ja sanoi, että eläkettä hakemaan ja muuta on aivan turha edes yrittää ja tiesin sen totta kai jo itsekin. Kaksi kertaa tehtiin laajat tyky-selvitykset eikä sairaudet olleet tietenkään itsestään mihinkään hävinneet eli samat todistukset ja hakemukset lähti taas ja sanottiin, että valitettavasti sun työelämä oli nyt tässä. Lääkärit tuskailivat ja ihmettelivät syvästi Kelan touhua, mutta aivan turhaan. Ei sellaista työtä ja työantajaa olekaan, joka ottaa pariksi tunniksi pipertämään jotain täysin turhaa. Mun sairaudet kun ei työtä tekemällä parane, päinvastoin menee loputkin terveydenrippeet eikä enää kotonakaan pärjäisi. Kokoaikainen hoito se vasta kallista onkin. Aivan älyttömiä nämä kuvitelmat, että aina sitä jotain järkevää ja hyödyllistä pystyy jokainen tekemään. Se ei ole totta eikä realismia. Kuluja sellainen vain tuottaa, jos ihminen ei kykene oikein mihinkään edes hitusen tuottavaan, mutta sen ympärille on kuitenkin jouduttu rakentamaan organisaatio ja ihmisiä, joille joudutaan maksamaan oikeaa palkkaa. Eri asia sitten, jos on vaikka edes puolet työkyvystä jäljellä ja kuntoutuminen mahdollista
Itselle ainakin sanottiin että, niille kenen tilanne Kelassa jne. arvioitu ettei vielä eläkkeelle olisi kuntouttava oikea paikka. Jokaiseen tilanteeseen löytyy jonkinlaista puuhaa kuntouttavasta. Kuntouttava työtoiminta on siis siihen kohtaa jossa varsinainen Kelan kuntoutustakaan eivät tarjoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Etkö ymmärrä, että jokainen ei ole samalla tavoin sairas? Joku voi kyetä johonkin toimintaan, kun toinen taas ei ja sinun esimerkkisi roskien keräämisestä on mm. juuri tällainen. Ja kuule poistetaan sinulta kokonaan oikeus sairauslomiin, koska ne ovat sinun mielestäsi turhia. Ethän sinä ole silloin työkyvytön vaan ainoastaan sairas ja sinun mielestäsi silloin pitää olla tekemässä jotain työtä eikä sairastamassa.
Olipas ylimielinen asenne työttömällä. Sinulle yrittää toiset neuvoa mitä voisit tehdä nyt kun olet saanut päätöksen ettei tilanteesi edellytä eläkettä. Luulisi että, mieluummin kävisit kuntouttavassa työtoiminnassa kuin kitkuttelisit leikatulla työttömyysetuudella joka ensi vuonna astuu voimaan. Eihän se meiltä ole pois vaikka jäisit ilman tukia ja nukkuisit vaikka kodittomana sillan alla. Mutta kannattaa harkita kuntouttavaa se on laiskuutta maata vain kotona ja sitten itkeä kun aivan aiheellisia leikkauksia tapahtuu.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Jos ja kun Suomen tilanne on ajettu velanotolla tähän pisteeseen niin pakkohan se on hyväksyä että tuet vähenee ja tiukkaa tulee monelle.
MMinäkin hyväksyn sen, vaikka tilanne menee täälläkin tiukemmaksi.
Höpö höpö. Sua viilataan nyt linssiin aika urakalla. Ensinnäkin, Suomella ei ole velkojen suhteen mitään hätää. Joo, nyt on koronan, energiakriisin ja sitä seuranneiden korkojen nousun takia velkaannuttu vähän turhan nopeaan tahtiin, mutta se ei ole mikään katastrofi. Muut maat on samojen ongelmien kanssa velkaantuneet myös, ja ne on olleet jo ennen näitä juttuja enemmän velkaantuneita lähes kaikki kuin Suomi. Suomella on paljon varallisuutta, meillä on myös saatavia paljon ja iso osa velasta on omalle pankille. Suomen pankki tuskin on vetämässä Suomea konkkaan. Meidän nettovelka on vielä aika pieni.
Ei ole mitään syytä o
Suomi on tosiaan yksi harvoista OECD:n nettovelattomista maista (alla olevan linkin taulukossa kakkosena Norjan jälkeen):
https://data.oecd.org/gga/general-government-financial-wealth.htm?fbcli…
Lapsityövoiman käyttöönotto on välttämätöntä.
Kalliit vanhat työntekijät voi potkia pellolle jollain tekosyyllä ja tilalle otetaan vuokrafirmojen kautta tai 0-sopimuksilla helposti pois potkittavia halpoja työntekijöitä.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
No minä olin tuo tyyppi ja jokaikinen erikoislääkäri ja muu asiantuntija kirjoitti B-todistuksen ja sanoi, että eläkettä hakemaan ja muuta on aivan turha edes yrittää ja tiesin sen totta kai jo itsekin. Kaksi kertaa tehtiin laajat tyky-selvitykset eikä sairaudet olleet tietenkään itsestään mihinkään hävinneet eli samat todistukset ja hakemukset lähti taas ja sanottiin, että valitettavasti sun työelämä oli nyt tässä. Lääkärit tuskailivat ja ihmettelivät syvästi Kelan touhua, mutta aivan turhaan. Ei sellaista työtä ja työantajaa olekaan, joka ottaa pariksi tunniksi pipertämään jotain täysin turhaa. Mun sairaudet kun ei työtä tekemällä parane, päinvastoin menee loputkin terveydenrippeet eikä enää kotonakaan pärjäisi. Kokoaikainen hoito se vasta kallista onkin. Aivan älyttömiä nämä kuvitelmat, että aina sitä jotain järkevää ja hyödyllistä pystyy jokainen tekemään. Se ei o
Kela kuitenkin hylkäsi minun kuntoustukihakemuksen ja perusteluna oli, että en ole enää parannettavissa. He siis katsoivat, ettei sairauteni ole enää kuntoutettavissa, mutta eläke hylättiin sillä perusteella, että asuin kotona. Kyllä, tämä on täysi fakta ja ainoa perustelu koko päätöksessä oli tuo yksin kotona asuminen. Se oli kuulemma osoitus, että kykenen ammattiani vastaavaan hoitotyöhön. Niin, en jaksa käydä suihkussa kuin ehkä kerran kahdessa viikossa, ruoka on pakko ostaa valmisruokina ja kaupassa pystyn käymään ehkä kerran tai kaksi kuussa läheisen kyydillä ja avustamana, jalkeilla jaksan olla ehkä pari tuntia päivästä hieman kunnosta riippuen. Kyllä siis pystyn vielä asumaan tällä tavoin yksin, mutta eihän se ole sama asia kuin työkyky. Tosin Kelahan ei ole koskaan tarvinnut mitään oikeita syitä, vaan he voivat kirjoitella ihan mitä haluavat ja kuinka absurdia vaan ja mitään et mahda eikä kukaan viitsi tehdä tälle kaikelle mitään. Ja minulla on kaikki tämä päätöksissä ja muissa asiakirjoissa eli voin todistaa kaikki sanani ihan koska vaan. Moni ei ikinä uskoisi miten älytöntä kaikki voi pahimmillaan olla ja mitkään valitukset ym. eivät auta. Sitten vielä kehdataan olla tietävinään ja huudetaan omaa vikaa.
Mua ällöttää että kun leikataan vähävaraisilta niin perustelut on luokkaa "kaikkien pitää osallistua talkoisiin" Ahaa, miksei sitten yritystukia supisteta? Miksei verotusta koroteta edes vähän? Kas kun hyvätuloisen ostovoima on jotenkin maagisesti parempaa ostovoimaa kuin sen pienituloisen. Pienituloisen rahat menevät jo muutenkin kädestä suuhun, ruokakauppaan ja välttämättömyyksiin, ehkä joskus ostaa kengät hajonneiden tilalle. Nyt tehdään toimia jotka eivät vähennä velkaa vaan lisäävät sitä kun talouskasvu heikkenee entisestään, vaikka velka se tässä on perusteluna kaikkeen, oikeasti tämä on varainsiirto köyhiltä rikkaille.
Lista on pitkä kuin tiitisen lista mitä edellinen "hallitus" teki jos puhutaan mitä pahaa sai aikaan.
Esimerkiksi väkisin ajoi läpi sutta ja sekundaa sote uudistuksen jota ei olisi koskaan pitänyt toteuttaa. Nykyisen hallituksen olisi kaikkein järkevintä perua koko sote-uudistus. Sitähän puhuttiin jo silloin että, tuon surullisen sote-uudistuksen jälkeen mikään ei toimi ja kalliiksi tulee. Joka kaikki on nyt toteutunut mitä soten vastustajat silloin puhui. Siinä varjolla vietiin pienituloisilta invalidivähennys. Niin ja leikkasivat kela-korvauksiakin joita nykyinen hallitus onneksi palauttaa. Mutta kuka ehdottaisi sote uudistuksen perumista? Ei ollut todellakaan mikään kansan puolustaja hallitus. Puhumattakaan velanottamisesta. Kallis palkkaisista valtiosihteereistä joihin ottivat kavereitaan palkkiovirkoihin nythän ne työttömänä nuo valtiosihteerit saavat huippukorvaukset verrattuina ansiopäivärahoihin.
Varmasti löytyisi monenlaista korruptiota tuosta edellisestä hallituksesta jos puolueeton taho tutkisi asiat mutta on valitettavasti vain korruptoitunut oikeuskansleri joka monessa maassa olisi jo vankilassa mutta Suomessa hän saa leikkiä oikeuskansleria ja turvata korruption jatkumista.