Lue keskustelun säännöt.
Asiallinen keskustelu Suomi-Viro -kaasuputkesta ja muuttuneesta turvallisuustilanteesta
10.10.2023 |
Kaikki kunnia noille muille ketjuille aiheesta, mutta haluaisin oikeasti jutella tästä.
Faktat ja spekulaatio tervetulleita, seurataan myös virallista tiedottamista, mutta asiapohjalta, kiitos.
Kaksi päivää sitten vaurioitunut kaasuputki siis on kuljettanut maakaasua välillä Paldisk-Inkoo. Maakaasun saanti ei ole Suomessa kokonaan poikki, koska Inkooseen tuotiin viime kesänä(?) kaasuterminaalilaiva, joka mahdollistaa nestemäisen maakaasun kuljetuksen Suomeen laivalla.
Nyt vahvistamattomat tiedot kertovat, että asialla olisi Venäjä.
Miten koette tämän? Omaan silmääni "pelkkä" kaasuputken rikkominen ei valitettavasti olisi sen tason uutispommi, että kokisin tilanteen merkittävästi muuttuneen. Kyllähän naapurivaltion moraali ja käsitys omista oikeuksistaan on tullut tässä viimeisten parin vuoden aikana harvinaisen selväksi. Varmasti se on testailua miten meiltä reagoidaan, ja sinällään tietysti vakavampaa ja vaatii jämäkkää johtamista, mutta näkisin että turvallisuustilanne on muutenkin ollut juuri tällainen nämä viimeiset 1,5 vuotta, eli ei minun silmääni varsinaisesti muuttunut. Tiedetään myös, että tiedustelutoiminta juuri tällaisiin kohteisiin on ollut erittäin vilkasta.
Onko jotain muttakin vireillä?
Kommentit (913)
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Muka asialline aloitus!!! Aloituksen faktatkin on virheellisiä? Kaasu virtaa Suomesta Viroon, ei päinvastoin!
Kaasuputken rikkoutuminen vähentää Suomen kaasun tarvetta!!!
Ei tuo kaasun tarve muutenkaan ollut suuri. Suomessa ei juuri kaasulla mitään lämmitetä ja vain 5 prosenttia energiatuotannosta on ollut tuota kaasua.
Näin ollen en voi ymmärtää, että sähköyhtiöt taas nostavat sähkön hintaa vedoten kaasupulaan.Sähkön hinta pitäisi irrottaa kaasusta Itävallan ehdotuksen mukaan.
kyllä täällä on lämmitetty tuhansia ok-taloja, rivareita, teollisuutta, kasvihuoneita... joskin se on huomattavasati vähentynyt vuosi sitten rajujen hintakorotusten takia. Meilläkin oli maakaasu lämmitys, mutta vesi/ilmalämpöön vaihdoimme vuosi sitten syysk. alussa.
Aiemmin se kaasu oli tosi edullinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Edellisellä kerralla syylliset olivat tutkimusten jälkeen ukrainalaiset. Kuukausia syytettiin venäjää. Ei tuo edistä venäläisten asemaa, joten en nytkään usko venäläisten olevan asialla.
Kaivaudu sinä takaisin sinne itärajan taa. Ja vie kaikki kaltaisesi syöpäläiset mukanasi.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Muka asialline aloitus!!! Aloituksen faktatkin on virheellisiä? Kaasu virtaa Suomesta Viroon, ei päinvastoin!
Kaasuputken rikkoutuminen vähentää Suomen kaasun tarvetta!!!
Ei tuo kaasun tarve muutenkaan ollut suuri. Suomessa ei juuri kaasulla mitään lämmitetä ja vain 5 prosenttia energiatuotannosta on ollut tuota kaasua.
Näin ollen en voi ymmärtää, että sähköyhtiöt taas nostavat sähkön hintaa vedoten kaasupulaan.Sähkön hinta pitäisi irrottaa kaasusta Itävallan ehdotuksen mukaan.
kyllä täällä on lämmitetty tuhansia ok-taloja, rivareita, teollisuutta, kasvihuoneita... joskin se on huomattavasati vähentynyt vuosi sitten rajujen hintakorotusten takia. Meilläkin oli maakaasu lämmitys, mutta vesi/ilmalämpöön vaihdoimme vuosi sitten syy
Mistä Suomi ostaa maakaasua?
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Muka asialline aloitus!!! Aloituksen faktatkin on virheellisiä? Kaasu virtaa Suomesta Viroon, ei päinvastoin!
Kaasuputken rikkoutuminen vähentää Suomen kaasun tarvetta!!!
Ei tuo kaasun tarve muutenkaan ollut suuri. Suomessa ei juuri kaasulla mitään lämmitetä ja vain 5 prosenttia energiatuotannosta on ollut tuota kaasua.
Näin ollen en voi ymmärtää, että sähköyhtiöt taas nostavat sähkön hintaa vedoten kaasupulaan.Sähkön hinta pitäisi irrottaa kaasusta Itävallan ehdotuksen mukaan.
kyllä täällä on lämmitetty tuhansia ok-taloja, rivareita, teollisuutta, kasvihuoneita... joskin se on huomattavasati vähentynyt vuosi sitten rajujen hintakorotusten takia. Meilläkin oli maakaasu lämmitys, mutta
Rysssältä silloin, nyt en tiedä, mistä... Ehkä on vielä sopimusaikaa jäljellä tai sitten toisaalta
Naapurin terroristilauma testailee Viroa, Suomea ja Natoa. Vastauksen on oltava äärimmäisen nopea, yllättävä ja äärimmäisen kova. Vastaiskun on lamautettava terroristilauman kyky toimia lopullisesti ja oltava niin ankara, että naapurin terroristilauma ei uskalla eikä pysty toimimaan Itämerellä enää koskaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Eurooppaan iskeneiden terroristien on vetäydyttävä Inkerinmaalta, Königsbergistä, Krimiltä ja Mustaltamereltä välittömästi! Mikäli eivät ole poistuneet maanantaihin mennessä ne on neutralisoitava ja moskova pyyhkäistävä lopullisesti maailmankartalta.
Miksi pyyhkäistä vain Moskova? Samalla vaivalla joutaa lanata koko hela hoito kiertoradalle.
Vierailija wrote:
Lopettakaa tuo sotamieliala. Te ette tiedä, mitä te teette. Kun olin pieni lapsi, vanha vaari aina puhui sukulaismiesten kanssa talvisodasta. Oikeasta sodasta, oikeasti rintamalla sodan kokeneiden miesten kanssa, joiden piirongin laatikoista löytyi kunniamitallejakin. Keittiössä, hiljaisella äänellä, suljettujen ovien takana, ettei niitä kauheuksia muut kuulisi. Heidän keskustelunsa oli ainoa terapia, mitä heille koskaan oli tarjolla. Kukaan talvisodan kokeneista ei siellä keittiössä uhonnut hyökkäyksillä tai pilkannut vastustajaa. Ei kukaan! Läsnä oli matalalla äänellä käyty keskustelu, hiljaisuus, hiljainen suru ja nöyryys.
Älä ikinä toivo sotaa!
Silloinkin se hiljainen keskustelu oli todennäköisesti sitä, että suomalainen yritti ymmärtää omassa rauhantahtoisessa mielessään sen, miksi itänaapuri AINA on se, joka hyökkää. Vaikkei olisi mitään tarvetta. Kiinan tavoin voisi valloittaa markkinat, eikä sotia yhtään laukausta. Tälläkin hetkellä tapattaa tuhansia omiaan rintamalla, tekee propagandaa ja uhoaa ydinsodalla ilman mitään oikeasti perusteltua syytä.
Miksi tämmöisestä räyhäävästä naapurista pitäisi vaieta? Miksei Ruotsi, Norja tai Baltian maat ole uhka Suomelle? Miksi vain se yksi ainoa naapurivaltio, koskaan, ikinä, on se, jolla on sotamieliala?
-winner-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Turpeen merkitys varsinkin Etelä-, Keski- ja Pohjois-Pohjanmaalla on ollut valtava. Kun Ukrainan sota alkoi, lähettivät em. kuntien johtajat ja energialaitokset vetoomuksen hallitukselle turpeen palauttamiseksi, koska vihreän siirtymän myötä on nojauduttu venäläiseen tuontienergiaan. Turpeen merkitys on nimenomaan lämpöenergiassa. Se on nyt ajettu alas, ja sitä yritetään korvata puuhakkeella, josta saatavat tehot ovat vain murto-osa turpeeseen verrattuna. Suomalainen metsätähde ei yksinkertaisesti riitä mihinkään. Turve on ajettu liian nopeasti alas, ennen kuin mitään oikeasti toimivaa ja varmaa tekniikkaa on tullut tilalle.
Turpeen nosto pilaa vesistöt ja ongelma on silloin massiivinen kun maapallon viimeiset puhtaat järvet tuhotaan typeryydellä.
Nyt ja tulevaisuudessa puhdas vesi on tärkein asia maapallolla.
Nykymuodossa turpeen tuotanto ei vaikuta veden saastumiseen. Ja vaikka vaikuttaisikin, on todellista idiotismia korvata kotimainen, varma energia ties mistä tuodulla, poltettavaksi tarkoitetulla puulla ja jätteellä. Minkähänlaiset vesistövaikutukset on näillä korvaavilla tuotteilla ja niiden prosesseilla lähtömaassaan??
Kyberturvallisuuden professori sanoo tänään Iltasanomissa, että Suomenkin kriittinen vedenalainen infra on todennäköisesti jo panostettu sopivista kohdista. Jos tulee hetki että Venäjä haluaa protestoida, se räjäyttää latauksen.
Näitä on professorin mukaan melkein mahdoton löytää ja valvoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Massiivinen pommiuhkausten aalto Liettuassa – viesti lähetetty venäjäksi satoihin kouluihin ja päiväkoteihin
Samankaltaisia uhkauksia on raportoitu tällä viikolla myös Virossa ja Latviassa. Latvian presidentti Edgars Rinkevics kuvaili pommiuhkauksia hybridihyökkäykseksi.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009921864.html
Luulen että Baltiassa on vaikeaa ja jotenkin tuo ei ennakoi hyvää? Meillä oli onneksi vain yksi putki.
Vierailija wrote:
Silloinkin se hiljainen keskustelu oli todennäköisesti sitä, että suomalainen yritti ymmärtää omassa rauhantahtoisessa mielessään sen, miksi itänaapuri AINA on se, joka hyökkää. Vaikkei olisi mitään tarvetta.
Muistelen, että Suomi hyökkäsi viimeksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Latvia Viro Liettua tällä viikolla eri päivinä venäjänkieliset pomiiuhkaukset kouluihin ja päiväkoteihin.
Kyllä nyt pitää saada raja kiinni ja maassaoloon valtavat tiuhennukset Suomessa. Tämä on ihan järkyttävää.
Vierailija wrote:
Latvia Viro Liettua tällä viikolla eri päivinä venäjänkieliset pomiiuhkaukset kouluihin ja päiväkoteihin.
Kyllä nyt pitää saada raja kiinni ja maassaoloon valtavat tiuhennukset Suomessa. Tämä on ihan järkyttävää.
Hyysäyksen ja hyssyttelyn aika on ohi. Nyt poliitikkojen on toimittava heti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija wrote:
Latvia Viro Liettua tällä viikolla eri päivinä venäjänkieliset pomiiuhkaukset kouluihin ja päiväkoteihin.
Kyllä nyt pitää saada raja kiinni ja maassaoloon valtavat tiuhennukset Suomessa. Tämä on ihan järkyttävää.
Venäjä koittaa vaikuttaa Suomen kaasuputkitutkimuksiin nyt Viron ja Liettuan kautta.
Vierailija wrote:
Latvia Viro Liettua tällä viikolla eri päivinä venäjänkieliset pomiiuhkaukset kouluihin ja päiväkoteihin.
Kyllä nyt pitää saada raja kiinni ja maassaoloon valtavat tiuhennukset Suomessa. Tämä on ihan järkyttävää.
Uhkaukset pitää ottaa tosissaan. Onko ensi viikolla vuorossa Suomi?
Koulut ja päiväkodit kannattaa nyt tarkistaa ja laittaa erityisvalvontaan ja ensi viikolla ovelle vartijat ja päästetään vain oppilaat ja henkilökunta sisään.
Tähän tämä nyt sitten menee.
Vierailija wrote:
Vierailija wrote:
Silloinkin se hiljainen keskustelu oli todennäköisesti sitä, että suomalainen yritti ymmärtää omassa rauhantahtoisessa mielessään sen, miksi itänaapuri AINA on se, joka hyökkää. Vaikkei olisi mitään tarvetta.
Muistelen, että Suomi hyökkäsi viimeksi?
Huono on muisti ja valikoivakin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Venäjän_sodat
Hieman enemmän on "meriittejä" kuin mitä Suomella ;D
Ja muistin virkistykseksi siitä väliltä Neuvostoliiton saavutuksia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliitto
Kannattaa lukea varsinkin se "kuolemantapaukset"-osio, niin näkee sen rauhaisan ja omiaan kunnioittavan kansan ;D
Suomi liittyi Natoon. Aiemmin postissa tullut reserviläisille paperisena tiedoksiantona asemapaikat ja -tehtävät mikäli sota tulisi. Onko yhä samat voimassa Natosta huolimatta?
Ei tuo kaasun tarve muutenkaan ollut suuri. Suomessa ei juuri kaasulla mitään lämmitetä ja vain 5 prosenttia energiatuotannosta on ollut tuota kaasua.
Näin ollen en voi ymmärtää, että sähköyhtiöt taas nostavat sähkön hintaa vedoten kaasupulaan.
Sähkön hinta pitäisi irrottaa kaasusta Itävallan ehdotuksen mukaan.