Lue keskustelun säännöt.
Koulu pakottaa opettajat palkatta töihin.
08.10.2023 |
Taidetestaajat hanke kahdeksasluokkalaisille on sinsänsä ihan arvokas juttu. Opettajalle se on kuitenkin kohtuuton. Kun asia on vuosisuunnitelmaan kirjattu ja olen luokanvalvoja, en voi kieltäytyä. Matkustan oppilaiden kanssa yöjunalla Helsinkiin, jossa käymme konsertissa, syömässä ja tutustumassa muutamiin muihin kohteisiin. Takaisin huristellaan taas junalla ja perillä kotikaupungissa ollaan vasta yöllä myöhään. Palkkaa saan vain neljältä tunnilta, koska reissupäivänä sattuu olemaan lyhyt päivä. Päivärahaakaan en saa kokonaisena, koska ruokailu tarjotaan. Koko reissun ajan olen sataprosenttisessa vastuussa oppilaista. Olen valitettavasti yksinhuoltaja. Lapset pystyvät olemaan osan ajasta isällään ja hoidossa, mutta osaksi aikaa joudun palkkaamaan lastenvahdin. Eli käytännössä menetän tuon reissun takia rahaa.
Jos retken aikana tai nukkuessani tapahtuu jotain, olen oikeudessa. Vituttaa kuin pientä oravaa.
Kommentit (164)
Mieheni oli hetken yrityksessä töissä, joissa matkustusaikaa ei laskettu työajaksi. Odotettiin käydään Losissa 10 krt vuodessa. Käytännössä piti lähteä lauantaina, jotta oli työkunnossa, toipunut aikaerosta jne jotta oli työkunnossa ma aamuna.
Aluksi mies suostui siihen, mutta sitten joku keksi hänen pitää itse maksaa la-ma hotellit, mies sanoi heippa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajat, lääkärit, tehdastyöläiset, ihan kaupan kassatkin elää siinä todellisuudessa että työaika ei ole vain 8-15 välillä.
Saavat palkan siitä. Tehtyjen tuntien mukaan, ylitöinä tms.
Niin opettajille maksetaan palkkaa ihan hatusta vetämällä. Opetusta on minimaalinen määrä normi duunin tunteihin, kesällä ei tehdä mitään. Ja sitten kun pitäisi tehdä jotain niin alkaa ulina.
Olisi hienoa jos opettajille maksettaisiin oikeasti tehtyjen tuntien mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Alan vaihtoon vaan. Monet asiantuntijat kyllä tekee virkamatkoja ihan omalla vapaa-ajallan. Ja päivärahoja ei meillä makseta.
Nuo asiantuntijat eivät ole vastuussa kenestäkään muusta matkan aikana. Nyt puhutaan luokallisesta keskenkasvuisia, jotka ihan itsekseen keksitvät kaikenlaista jäynää sekä toisilleen että opettajalleen. Mitä vain voi sattua. Jos jotakin sattuu, opettaja on raastuvassa - vaikkei hänelle olisi edes maksettu palkkaa tuon työn ajalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajat, lääkärit, tehdastyöläiset, ihan kaupan kassatkin elää siinä todellisuudessa että työaika ei ole vain 8-15 välillä.
Saavat palkan siitä. Tehtyjen tuntien mukaan, ylitöinä tms.
Niin opettajille maksetaan palkkaa ihan hatusta vetämällä. Opetusta on minimaalinen määrä normi duunin tunteihin, kesällä ei tehdä mitään. Ja sitten kun pitäisi tehdä jotain niin alkaa ulina.
Olisi hienoa jos opettajille maksettaisiin oikeasti tehtyjen tuntien mukaan.
Tähän ei suostuta, koska sitten palkkaa jouduttaisiin maksamaan paljon enemmän. On naurettavaa enää edes kuvitella, että opettajien työ olisi vain opetustuntien pitämistä.
Sivusta seuraaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajat, lääkärit, tehdastyöläiset, ihan kaupan kassatkin elää siinä todellisuudessa että työaika ei ole vain 8-15 välillä.
Saavat palkan siitä. Tehtyjen tuntien mukaan, ylitöinä tms.
Niin opettajille maksetaan palkkaa ihan hatusta vetämällä. Opetusta on minimaalinen määrä normi duunin tunteihin, kesällä ei tehdä mitään. Ja sitten kun pitäisi tehdä jotain niin alkaa ulina.
Olisi hienoa jos opettajille maksettaisiin oikeasti tehtyjen tuntien mukaan.
Lähde itse opettajaksi,kun olet niin kateellinen. Helppo työ ja lyhyt työaika! Tervemenoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mieheni oli hetken yrityksessä töissä, joissa matkustusaikaa ei laskettu työajaksi. Odotettiin käydään Losissa 10 krt vuodessa. Käytännössä piti lähteä lauantaina, jotta oli työkunnossa, toipunut aikaerosta jne jotta oli työkunnossa ma aamuna.
Aluksi mies suostui siihen, mutta sitten joku keksi hänen pitää itse maksaa la-ma hotellit, mies sanoi heippa.
Taas sama relatiivipronominiton satuilija. Kokemusta joka asiasta, yhtään että-sanaa ei löydy. Tuossa on kuitenkin useampi jotta. Kokeile ettääkin joskus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alan vaihtoon vaan. Monet asiantuntijat kyllä tekee virkamatkoja ihan omalla vapaa-ajallan. Ja päivärahoja ei meillä makseta.
Nuo asiantuntijat eivät ole vastuussa kenestäkään muusta matkan aikana. Nyt puhutaan luokallisesta keskenkasvuisia, jotka ihan itsekseen keksitvät kaikenlaista jäynää sekä toisilleen että opettajalleen. Mitä vain voi sattua. Jos jotakin sattuu, opettaja on raastuvassa - vaikkei hänelle olisi edes maksettu palkkaa tuon työn ajalta.
Kyllä. Opettajan virkavastuu on jakamaton. Kukaan muu aikuinen ei ole samassa asemassa,vaikka lähtisi retkelle mukaan. Opettaja on bastuussa 24/7. Tässä yksi syy, että retkille ei haluta enää lähteä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Muutama vuosi sitten kokonaistyöaikamallia kokeiltiin opettajilla laajemmin (ei kaikilla, vaan valituilla opeilla/kouluilla). Todettiin yleisesti, että kokonaistyöaikamalli ei kovin hyvin sovellu opettajan työhön (eli tulee työnantajalle kalliimmaksi kuin nykyinen malli tai vastaavasti tehtäviä jää tekemättä, kun työtunnit menisivät ylityön puolelle).
Jep ihan varmasti näin. Esim matikan opettajan pitää vuodesta toiseen käyttää mittava määrä aikaa tuntien valmisteluun. Tämä siitä huolimatta että opetuksen sisältö ei ole muuttunut mitenkään merkittävästi koko peruskoulun tai lukion historian aikana. Yksittäisiä asioita lukuun ottamatta esim matikassa opetetaan asoita jotka ovat olleet tiedossa satoja vuosia; uusimmat jutut ovat 1700-luvulta.
Kokonaistyöaikamalli toimisi varmaan jos sitä sovellettaisiin samaan tapaan kuin vastaavia asioita oikeassa työelämässä. Sinulla on tontti ja vastuut jotka pitää hoitaa. Käytettävissä on rajattu työaika. Jos se riitä niin käydään keskustelua että mistä johtuu ja mitä voidaan tehdä. Ja ratkaisu ei ole ylityöt vaan muut perustavaa laatua olevat muutokset.
Palkkatiedot kerätään lokakuussa. Lokakuuta on kuukausi, jolloin opettajille maksetaan elo- ja syyskuun korvaukset takautuvsti. Eli opettajat saavat elo- ja syyskuussa peruspalkan ja ylimääräiset tehtävät/ylitunnit maksetaan lokakuussa.
Eli opettajien mediaanipalkka on todellisuudessa matalampi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuntien valmisteluun taitaa olla laskennallisesti enää aivan minimaalinen aika. Sen sijaan kaikki muu sälä sitä päivää täyttää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sairaanhoitajat, lääkärit, tehdastyöläiset, ihan kaupan kassatkin elää siinä todellisuudessa että työaika ei ole vain 8-15 välillä.
Saavat palkan siitä. Tehtyjen tuntien mukaan, ylitöinä tms.
Niin opettajille maksetaan palkkaa ihan hatusta vetämällä. Opetusta on minimaalinen määrä normi duunin tunteihin, kesällä ei tehdä mitään. Ja sitten kun pitäisi tehdä jotain niin alkaa ulina.
Olisi hienoa jos opettajille maksettaisiin oikeasti tehtyjen tuntien mukaan.
Lähde itse opettajaksi,kun olet niin kateellinen. Helppo työ ja lyhyt työaika! Tervemenoa.
Tässä ollaan asian ytimessä. Opettajan duunissa tavoite on pääsyä helpolla.
En ole kateellinen vaan säälin uikuttajia. Muissa duuneissa joutui oikeasti tekemään hommia palkan eteen. Vai kuinka monta opettajaa on kesä heinäkuussa hoito vapaalla? Miksi olla kun voi palata hommiin ja nostaa täytyä palkkaa (tekemättä mitään sen eteen).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuntien valmisteluun taitaa olla laskennallisesti enää aivan minimaalinen aika. Sen sijaan kaikki muu sälä sitä päivää täyttää.
Tämä siis numerolle 149.
Minäkin olen reissannut luokanvalvoja ja taidetestaamaan Helsinkiin, oppilaita kiittelin kovasti kun meni reissu hyvin ja samoin vanhempia.
Oppilaat saivat seuraavan päivän vapaaksi kun saavuttiin kotiin vasta puolen yön aikaan, mutta opettajana minun piti olla heti seuraavana aamuna pirteänä peipposena opettamassa.
Tavallaan tuollaisessa, että oppilaat lennätetään 1,5 tunniksi museoon toiselta puolelta Suomea ei ole mitään järkeä ilmastosyistä. Mutta reissun tein siitä huolimatta tyytyväisenä kutsumuksesta lajiin kun monelle oppilaalle reissu oli ensimmäinen kerta Helsingissä ja/tai lentokoneessa. Oli mukava nähdä oppilaiden ilo. Onhan tuollainen reissu myös hyvä mahdollisuus kasvattaa. Me harjoittelimme esim kohteliaisuutta, kavereitten perään katsomista ja julkisilla kulkuvälineillä kulkemista.
Univelkaa ja stressiä reissu toki tuotti. Tilipussi oli ihan yhtä laiha palkkapäivänä kuin ennenkin. Luokanvalvojan työ on muutenkin vähän sellaista hyväntekeväisyystyötä - hyvin harvan luokan kanssa 1,4 tuntia viikossa voi mitenkään riittää.
Minä en muuten suostuisi ainoana aikuisena reissuun oppilaiden kanssa, kyllä pitää minusta olla vähintään kaksi. Reissussa kun voi myös sattua monenlaista. Enkä suostuisi, jos en saisi kesältä palkkaa. Kesä on nimittäin tärkeää aikaa toipua kaikesta kuormituksesta ja ylitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämmöinen yhteiskunta meillä. Ja näille me annetaan lapsemme kasvatettaviksi. Ja ihmetellään kun lapset ovat innottomia ja aloitekyvyttömiä koulupäivän jälkeen.
Kyllä.se kasvatus on ihan sun omalla vastuullas, äiti tai isä. Opettaja opettaa sun kasvattamaasi lasta. Myötätunto hänelle!
Vierailija kirjoitti:
Minäkin olen reissannut luokanvalvoja ja taidetestaamaan Helsinkiin, oppilaita kiittelin kovasti kun meni reissu hyvin ja samoin vanhempia.
Oppilaat saivat seuraavan päivän vapaaksi kun saavuttiin kotiin vasta puolen yön aikaan, mutta opettajana minun piti olla heti seuraavana aamuna pirteänä peipposena opettamassa.
Tavallaan tuollaisessa, että oppilaat lennätetään 1,5 tunniksi museoon toiselta puolelta Suomea ei ole mitään järkeä ilmastosyistä. Mutta reissun tein siitä huolimatta tyytyväisenä kutsumuksesta lajiin kun monelle oppilaalle reissu oli ensimmäinen kerta Helsingissä ja/tai lentokoneessa. Oli mukava nähdä oppilaiden ilo. Onhan tuollainen reissu myös hyvä mahdollisuus kasvattaa. Me harjoittelimme esim kohteliaisuutta, kavereitten perään katsomista ja julkisilla kulkuvälineillä kulkemista.
Univelkaa ja stressiä reissu toki tuotti. Tilipussi oli ihan yhtä laiha palkkapäivänä kuin ennenkin. Luokanvalvoj
Et sitten tiedä opettajan palkan historiaa? Opettaja nimittäin ei saa kesäajalta palkkaa, jos tarkkoja ollaan. Aluksihan opettaja sai vain 9 kuukauden palkan, eli kesälomalta ei maksettu penniäkään. Sitten myöhemmin tuo 9 kuukauden palkka alettiin jakaa 12 kuukaudella, jotta opettaja saisi kesälläkin palkkaa, mutta summaan ei lisätty mitään. Eli kyseessä on edelleen 9 kuukauden pakkka jaettuna 12 kuukaudella ja tavallaan kesä on edelleen opettajalle palkaton.
No meillä oli Taidekaaressa aikainen lähtö Hesaan ja illalla takas. Koulueväät (höttösämpylä, pillimehu, banaani) ainoana ruokana koulun puolesta koko päiväksi.
Juu, pikku hiljaa lopetettiin Hesan reissut ja jäätiin kotikaupunkiin taidetestaileen.
Yläkoulun ope
Vierailija kirjoitti:
No meillä oli Taidekaaressa aikainen lähtö Hesaan ja illalla takas. Koulueväät (höttösämpylä, pillimehu, banaani) ainoana ruokana koulun puolesta koko päiväksi.
Juu, pikku hiljaa lopetettiin Hesan reissut ja jäätiin kotikaupunkiin taidetestaileen.
Yläkoulun ope
Täällä myös on hiljaisuudessa siirrytty pelkästään kotipaikkakunnalla Taidetestaukseen parin tunnin ajaksi pari kertaa vuodessa. Se on helpompaa eikä tarvitse varata koko päivää. LV ei tarvitse sijaistakaan koko päiväksi eikä mene ylitöiksi. Win win-tilanne kaikille.
Tiedän kyllä. Kerroin omasta fiiliksestäni - siitä, mikä auttaa jaksamaan tätä tärkeää työtä.
Opettajan palkkauksessa on paljon muutakin pielessä historiallisista syistä. Esim. Reaaliaineiden ja liikunnan opettajilla on isompi opetus velvollisuus kuin matikan opettajilla ja huomattavasti isompi kuin äikän opettajilla vaikka kyllä reaaliaineessa on korjattavia esseitä ja liikunnanopettaja vie rasteja metsään yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikös vakituisilla opettajilla ole kuukausipalkka.
Mitä korvauksia opettajat saavat pitemmistä luokkaretkistä, leirikouluista, välituntivalvonnasta.
Saako luokanvalvoja tehtävästä, lisää palkkaa.
Oletko päätoiminen tuntiopettaja.
Mikä pösilöt sinä noin yleisesti ottaen olet?
Samaa työtähän tekee tuhannet opettajat Suomessa.
Ja palkat ja korvaukset ja päivärahat on määritelty TES:ssa.
Siis ne on kaikki kirjattu Opettajien Työehtosopimuksiin.
Et selvästi tunne opettajien palkkausjärjestelmää.
Kuukausipalkka määräytyy oppituntien
Kyllä sitä ollaan peruspalkalla töissä siihen saakka, kunnes tulee ensimmäinen ikälisä. Itse olen ollut opehommissa jo 30 vuotta, ja minun bruttopalkkani on noin 3800, kaikilla ikälisillä.
Saavat palkan siitä. Tehtyjen tuntien mukaan, ylitöinä tms.