Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kun opiskelijat valittelevat että joutuu tekemään töitä tullakseen toimeen niin eikö se ole ollut aina itsestään selvää että tehdään osa vuotta töitä? Kuitenkin lomia on toukokuulta syyskuulle sekä joululomia yms
04.10.2023 |
Jos vuodesta useampi kuukausi on lomaa oppilaitoksesta niin suuri osa ehtii tekemään töitä pari kuukautta vaikka vuoden aikana olisikin kunnolla 4 viikkoa lomaa?
Kommentit (335)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin...? Mitä hommia sen opiskelijan sitten kuuluisi saada kesätyöksi? Toimitusjohtajan hommia?
Ja kyllä niitä kokoaikaisiakin kesätöitä (vaikkakin "hanttihommia") on tarjolla.
Just näin. Mä olin mainosten jakajana, siivosin kaikkea mahdollista ja puhelinmyyntiä.
Sain hyvät rahat opintotuen ja lainan päälle.
Nykyään joudut maksamaan takaisin opintotukea, jos ansiosi ylittävät sallitun rajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä EI ole kettuilua, mutta onhan tuo nyt ihan sisäänrakennettuna itseestäänselvää. Kävin poikkeuksellisesti jo toisella asteellasiivoamassa joka ilta ja hoidin omat kuluni. Tämä ei ole suotavaa - oma valinta.
En olisi jotenkin edes kehdannut pyytäää Mudelta rahaa. Toki olisi kustantanut.
Eihän se nyt niin monimutkaista ole? Jos ei ole kumppania, niin vuokraa 1-2 ihmisen kanssa vuokrakämpän, jossa kaikilla on oma huone, käy normaalisti kesäduunissa, ottaa vähän velkaa ja mahd. opintojen ohella 2-3 ensimmäisen vuoden jälkeen töissä. Onpa vaiketa. No - näköjään kettuilen vähän, mutta tuntemani parikymppiset ovat aika uusavuttomia ja googlella menee esseet.
Suomessa on lähes maailman parhaat opintotuet. Norja toki, mutta tsekatkaa siivoojan, roskakuskin palkat.
Vähän pitää tsempata, eikä mennä heti YTHS:lle valittamaan keskittymiskyvystä, kun joka toinen minuutti on puhelin kädessä. Nim.omaan meille vassareille kuuluu työn eetos - onkohan junnut ymmärtäneet jotenkin väärin vasemmistolaisuuden?
Lopeta valehtelu, "vasemmistolainen"!
Kuulun kyllä vasemmistoliittoon. Tarkoitan vain, kuten sanoin, ettänim.omaan meille vähän vanhemmille vassareille duunin teko on itsestäänselvyys. Kuten myös verot ja yhteiskuntavastuu.
Nyt toki koulutuksen kautta hyvä duuni, mutta arvostan yhteiskunnan tukea esim. opiskellessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki opiskelijat eivät ole parikymppisiä, suoraan toiselta asteelta korkeakouluun päässeitä. Itse olen 32-vuotias kahden alle kouluikäisen yh, kaikki kesät töissä. Valitettavasti se 3.5kk töitä vuodessa ei riitä paikkaamaan koko lukuvuoden vähävaraisuutta. Lomaillaan sitten vuodenvaihteessa.
Lomaillaan? Ei minulla opiskeluaikoinani 1990-luvulla ollut aikaa lomailuun. Kesät, talvet ja osin illatkin olin töissä. Valmistuin hitaammin kuin monet muut, mutta eipähän ollut opintovelkaa, kun valmistuin. Elämä on valintoja.
Jep, mutta kiitos Bologna-prosessin (alkoi 2005), tuo hitaammin valmistuminen ei ole enää ihmisen oma valinta.
Nuorten ihmisten pään ympärillä kiristetään remmiä koko ajan. Jos ennen vuotta 2005 valmistumisaika oli noin 7 vuotta, mutta sitä ei ollut rajattu (ja todella moni poliiikkaan lähtenyt esim. ei valmistunut koskaan, silti ovat töissä ja fiksuja ihmisiä, puhun konkaripoliitikoista nyt), niin minkä h**kutin excelin tähden piti lähteä muuttamaan tuota järjestelmää tiukemmaksi. Seuraus oli nähtävissä - itse näin sen jonkunlaisena horror-visiona jo tuolloin 2005 tuntumassa - että osalla nuorista ei nuppi kestä sitä kiristystä, ja sitten kärsitään mielenterveysongelmista, mikä KUITENKIN venyttää sen valmistumisen sinne seitsemään vuoteen tai enempään.
Nuoren ihmisen elämä on suuria muutoksia täynnä. Moni muuttaa pois lapsuudenkodista, toiselle paikkakunnalle, osalla ei tule uudelle paikkakunnalle ollenkaan vanhoja kavereita, osalla tulee mutta todennäköisesti ei omaan oppiaineeseen / samaan korkeakouluun. Uusia kuvioita, uusia ihmisiä, uusi opiskelutyyli on opeteltava. Samaan aikaan ensimmäistä kertaa elämässä täysi vastuu omasta kodinhoidosta, rahankäytöstä, vakuutukset kaikki ym. Ehkä huoli asunnon löytymisestä, vähävaraisemmista perheistä tulevilla huoli toimeentulosta, riittääkö vuokraan. Samaan aikaan ehkä ensimmäiset seurustelukokemukset, iloineen ja suruineen. Myös täysi vastuu omista opinnoista. Opiskelijatuutorit ja HOPS-opettajat toki auttavat, mutta silti: kaikki on uutta.
Tuo kaikki on ollut lähes kaikille nykyisille keski-ikäisille aivan tuttua, mutta tuon päälle on tullut opintotuen lainapainotteisuus, entistä sirpaleisemmat työmarkkinat (ellet kouluttaudu juristiksi, lääkäriksi tai ekonomiksi), jokaisella alalla on omat työllistymiskysymyksensä (sairaanhoitajien työolot, peruskoulun ja lastentarhan opettajan työolot), jotka ovat jotain muuta kuin esim. vuosituhannen vaihteessa. Sitten on ollut koronaeristäytyminen, 20 vuoden aikana pahentuneet koulukiusaukset peruskoulussa (vaikuttavat myös lukion käyntiin), ja vielä nuo ihme kikkailut lukiossa opiskeltavien aineiden ja niistä saatujen pääsykoepisteiden myötä.
Nämä kommentoijat, jotka miettivät omaa opiskeluaikaansa ennen 2000-lukua, eivät joko tiedä tai haluakaan tietää, miten tilanne on muuttunut aivan radikaalisti parissakymmenessä vuodessa, ja nuoren ihmisen elämän ja hyvän ja tasapainoisen mielenterveyden ylläpidon kannalta yksinomaan huonompaan suuntaan.
Jos nämä opiskelijoiden mielenosoitukset nyt "ihmetyttävät", niin eikö kannattaisi ottaa edes hieman selvää, mistä kaikesta on kyse, ennen kuin lähtee teilaamaan muita ihmisiä ja heidän kokemustaan. Pieni murunen empatiaa ei maksa mitään paitsi hieman aikaa ja viitseliäisyyttä, mutta se voi lisätä omaa ymmärrystä huomattavan paljon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija ei saa välttämättä kesätyöksi kuin hanttihommia. Esim osa-aikaisesti siivoustyötä. Eläisitkö itse vuoden 3kk siivoojan palkalla?
Kumma että me ollaan nimenomaan näin eletty. Teillä nykynuorilla on ihan käsittämättömät vaatimukset, pitäisikö sulla olla pro työ jonain fuksina, älykääpiö?
Sitä asutaan tulojen mukaan eli soluasunnoissa, kimppakömpissä, huonompikuntoisissa yksiöissä yms. Mutta ei, teilähän pitäö olla uudet, kaikim tavoin varustekkut kaksiot ekan vuoden opiskelijoina ja meidön pitäisi maksaa nekin.
Opiskelijuuteen kuuluu köyhäily ellei nyt satu olemaan erityisen vauraasta perheestä. Mitä te valitatte? Aiemmin oointotuki ei riittänyt mihinkään, se oli ihan nimellinen korvaus ja KAIKKI opiskelijat olivat töissä myyjinä, opettajan sijaisina, siivoojina, tarjoilijoina, asfalttihommissa ja postinkantajina siinä sivussa.
Itse olen sitä ikäluokkaa, joka ekan kerran sai sen nykyisen kaltaisen opintotuen, jolla pystyi juuri ja juuri nipinnapin elämään, kun hankki edullisen kämpän ja eli säästäväisesti. Töitä tein noissa yllämainituissa hommissa koko opiskeluaikani on-off, graduvaiheessa en, siihen olin SÄÄSTÄNYT rahaa.
Höpö höpö. Mm. 90-luvulla kun itse opiskelin niin opintotuen osuus tuista oli kaksinkertainen verrattuna siihen mitä omat lapseni nyt saavat. Ja ainakin omassa AMK:ssani oli silloin vielä ilmainen opiskelijalounas, opiskelija-alennukset matkoista olivat nykyistä suuremmat jne.
Missäköhän olet opiskellut?
Itselläni jäi ysärillä vuokran jälkeen 50markkaa, joten lainaa ja duunia. Tottakai yolla oli edullinen lounas, mutta ei se ilmainen ollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija ei saa välttämättä kesätyöksi kuin hanttihommia. Esim osa-aikaisesti siivoustyötä. Eläisitkö itse vuoden 3kk siivoojan palkalla?
Kumma että me ollaan nimenomaan näin eletty. Teillä nykynuorilla on ihan käsittämättömät vaatimukset, pitäisikö sulla olla pro työ jonain fuksina, älykääpiö?
Sitä asutaan tulojen mukaan eli soluasunnoissa, kimppakömpissä, huonompikuntoisissa yksiöissä yms. Mutta ei, teilähän pitäö olla uudet, kaikim tavoin varustekkut kaksiot ekan vuoden opiskelijoina ja meidön pitäisi maksaa nekin.
Opiskelijuuteen kuuluu köyhäily ellei nyt satu olemaan erityisen vauraasta perheestä. Mitä te valitatte? Aiemmin oointotuki ei riittänyt mihinkään, se oli ihan nimellinen korvaus ja KAIKKI opiskelijat olivat töissä myyjinä, opettajan sijaisina, siivoojina, tarjoilijoina, asfalttihommissa ja postinkantajina siinä sivussa.
Itse olen sitä ikäluokkaa, joka ekan kerran sai sen nykyisen kaltaisen opintotuen, jolla pystyi juuri ja juuri nipinnapin elämään, kun hankki edullisen kämpän ja eli säästäväisesti. Töitä tein noissa yllämainituissa hommissa koko opiskeluaikani on-off, graduvaiheessa en, siihen olin SÄÄSTÄNYT rahaa.
Höpö höpö. Mm. 90-luvulla kun itse opiskelin niin opintotuen osuus tuista oli kaksinkertainen verrattuna siihen mitä omat lapseni nyt saavat. Ja ainakin omassa AMK:ssani oli silloin vielä ilmainen opiskelijalounas, opiskelija-alennukset matkoista olivat nykyistä suuremmat jne.
Missäköhän olet opiskellut?
Itselläni jäi ysärillä vuokran jälkeen 50markkaa, joten lainaa ja duunia. Tottakai yolla oli edullinen lounas, mutta ei se ilmainen ollut.
Ihan suurehkossa suomalaisessa opiskelukaupungissa. Ja kyllä ihan noissa opintotuen kehityksen tilastoissa näkyy selvästi että 90-luvulla sen varsinaisen tuen osuus oli kaksinkertainen verrattuna nykyhetkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin...? Mitä hommia sen opiskelijan sitten kuuluisi saada kesätyöksi? Toimitusjohtajan hommia?
Ja kyllä niitä kokoaikaisiakin kesätöitä (vaikkakin "hanttihommia") on tarjolla.
Just näin. Mä olin mainosten jakajana, siivosin kaikkea mahdollista ja puhelinmyyntiä.
Sain hyvät rahat opintotuen ja lainan päälle.
Nykyään työssäkäyntiä rajataan opintotuen menettämisen uhalla. Ei saa saada "hyviä rahoja opintotuen päälle".
Täyden, 9kk opintotuen saa vielä lähes 19 000 € vuosituloilla. Noita tulorajoja on viimeisen parin vuoden aikana nostettu reippaasti, ja ovat nyt jo varsin väljät. Vielä 35 000 € vuosituloillakin on mahdollisuus saada jonkin verran opintotukea. Nämä voi tarkistaa ihan Kelan sivuilta.
Kyllä. Vielä hiljan rajat olivat vain muutaman tuhannen euron luokkaa.
Mutta mitäpä faktoilla väliä, kun mouhottamallakin pärjää, se on tässäkin keskusteluketjussa nähty.
T. nimim. 1990-luvulla opintotukea kesätöiden takia takaisin maksanut
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija ei saa välttämättä kesätyöksi kuin hanttihommia. Esim osa-aikaisesti siivoustyötä. Eläisitkö itse vuoden 3kk siivoojan palkalla?
Kumma että me ollaan nimenomaan näin eletty. Teillä nykynuorilla on ihan käsittämättömät vaatimukset, pitäisikö sulla olla pro työ jonain fuksina, älykääpiö?
Sitä asutaan tulojen mukaan eli soluasunnoissa, kimppakömpissä, huonompikuntoisissa yksiöissä yms. Mutta ei, teilähän pitäö olla uudet, kaikim tavoin varustekkut kaksiot ekan vuoden opiskelijoina ja meidön pitäisi maksaa nekin.
Opiskelijuuteen kuuluu köyhäily ellei nyt satu olemaan erityisen vauraasta perheestä. Mitä te valitatte? Aiemmin oointotuki ei riittänyt mihinkään, se oli ihan nimellinen korvaus ja KAIKKI opiskelijat olivat töissä myyjinä, opettajan sijaisina, siivoojina, tarjoilijoina, asfalttihommissa ja postinkantajina siinä sivussa.
Itse olen sitä ikäluokkaa, joka ekan kerran sai sen nykyisen kaltaisen opintotuen, jolla pystyi juuri ja juuri nipinnapin elämään, kun hankki edullisen kämpän ja eli säästäväisesti. Töitä tein noissa yllämainituissa hommissa koko opiskeluaikani on-off, graduvaiheessa en, siihen olin SÄÄSTÄNYT rahaa.
No voin kertoa sinulle että nykyisellä opintotuella ei mitenkään päin elä vaikka eläisi miten säästäväisesti tahansa. Se kun on 250e/kk ja siitä pitää vielä kattaa se 20% asumisen hinnasta jota ei asumistuki kata. Parhaassakin tapauksessa pitää elää alle 200e/kk summalla eli reilusti alle kympillä päivässä.
Opintotuki on 18 vuotta täyttäneelle noin 800 euroa kuukaudessa, josta 250 euroa suorana opintorahana ja loput lainana. Päälle tulee vielä asumistuki. Jos ei halua tai voi tehdä töitä opintojen aikana eikä pappa betaala, pitää ottaa lainaa. Näin se on kuule mennyt ainakin 1980-luvulta asti.
Jos 650 euroa on lainaa niin se ei ole mitään opintotukea. Olen itse opiskellut 90-luvulla ja silloin todella oli mahdollista ainakin melkein tulla toimee sillä "oikealla" opintotuella ja asumislisällä ilman lainaa kun eli halvasti. Ja kuten kerroin, nykyään siihen ei ole mitään mahdollisuuksia.
Ei, kun ei suostuta asumaan soluasunnoissa tai muissa edullisissa erikoisjärjestelyissä.
Nykyjärjestelmä onkin siis muuttunut paljon lainapainotteisemmaksi joka on varsin huono kehitys niiden opiskelijoiden kannalta joiden opinnot eivät johda hyväpalkkaisille aloille.
Minä ainakin jouduin 1990-luvulla tekemään töitä opiskelujen ohessa ettei tarvinnut ottaa lainaa. Eivätkä 1990-luvun alun työmarkkinat olleet kovinkaan helpot. En näe minkään muuttuneen ainakaan huonompaan suuntaan. Valittaminen vaan on niin kivaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija ei saa välttämättä kesätyöksi kuin hanttihommia. Esim osa-aikaisesti siivoustyötä. Eläisitkö itse vuoden 3kk siivoojan palkalla?
Kumma että me ollaan nimenomaan näin eletty. Teillä nykynuorilla on ihan käsittämättömät vaatimukset, pitäisikö sulla olla pro työ jonain fuksina, älykääpiö?
Sitä asutaan tulojen mukaan eli soluasunnoissa, kimppakömpissä, huonompikuntoisissa yksiöissä yms. Mutta ei, teilähän pitäö olla uudet, kaikim tavoin varustekkut kaksiot ekan vuoden opiskelijoina ja meidön pitäisi maksaa nekin.
Opiskelijuuteen kuuluu köyhäily ellei nyt satu olemaan erityisen vauraasta perheestä. Mitä te valitatte? Aiemmin oointotuki ei riittänyt mihinkään, se oli ihan nimellinen korvaus ja KAIKKI opiskelijat olivat töissä myyjinä, opettajan sijaisina, siivoojina, tarjoilijoina, asfalttihommissa ja postinkantajina siinä sivussa.
Itse olen sitä ikäluokkaa, joka ekan kerran sai sen nykyisen kaltaisen opintotuen, jolla pystyi juuri ja juuri nipinnapin elämään, kun hankki edullisen kämpän ja eli säästäväisesti. Töitä tein noissa yllämainituissa hommissa koko opiskeluaikani on-off, graduvaiheessa en, siihen olin SÄÄSTÄNYT rahaa.
No voin kertoa sinulle että nykyisellä opintotuella ei mitenkään päin elä vaikka eläisi miten säästäväisesti tahansa. Se kun on 250e/kk ja siitä pitää vielä kattaa se 20% asumisen hinnasta jota ei asumistuki kata. Parhaassakin tapauksessa pitää elää alle 200e/kk summalla eli reilusti alle kympillä päivässä.
Opintotuki on 18 vuotta täyttäneelle noin 800 euroa kuukaudessa, josta 250 euroa suorana opintorahana ja loput lainana. Päälle tulee vielä asumistuki. Jos ei halua tai voi tehdä töitä opintojen aikana eikä pappa betaala, pitää ottaa lainaa. Näin se on kuule mennyt ainakin 1980-luvulta asti.
Niinpä mutta vielä 90-luvulla se suhde lainan ja tuen osuuden suhteen oli suunnillen päinvastainen. Eli suurin osa oli tukea ja pienempi osa lainaa.
Rakas tonttu, täyttä lainamäärää ei ole pakko ottaa. Sitä otetaan vain sille osuudelle, johon ei muuten ole varaa. Jos käy opiskelujensa ohella töissä, joka ainakin minusta on aivan normaalia toimintaa, opintolainaa ei tarvitse ottaa lainkaan. Mutta sitä VOI ottaa jos ei viitsi tehdä töitä tai niitä ei aina saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija ei saa välttämättä kesätyöksi kuin hanttihommia. Esim osa-aikaisesti siivoustyötä. Eläisitkö itse vuoden 3kk siivoojan palkalla?
Kumma että me ollaan nimenomaan näin eletty. Teillä nykynuorilla on ihan käsittämättömät vaatimukset, pitäisikö sulla olla pro työ jonain fuksina, älykääpiö?
Sitä asutaan tulojen mukaan eli soluasunnoissa, kimppakömpissä, huonompikuntoisissa yksiöissä yms. Mutta ei, teilähän pitäö olla uudet, kaikim tavoin varustekkut kaksiot ekan vuoden opiskelijoina ja meidön pitäisi maksaa nekin.
Opiskelijuuteen kuuluu köyhäily ellei nyt satu olemaan erityisen vauraasta perheestä. Mitä te valitatte? Aiemmin oointotuki ei riittänyt mihinkään, se oli ihan nimellinen korvaus ja KAIKKI opiskelijat olivat töissä myyjinä, opettajan sijaisina, siivoojina, tarjoilijoina, asfalttihommissa ja postinkantajina siinä sivussa.
Itse olen sitä ikäluokkaa, joka ekan kerran sai sen nykyisen kaltaisen opintotuen, jolla pystyi juuri ja juuri nipinnapin elämään, kun hankki edullisen kämpän ja eli säästäväisesti. Töitä tein noissa yllämainituissa hommissa koko opiskeluaikani on-off, graduvaiheessa en, siihen olin SÄÄSTÄNYT rahaa.
Höpö höpö. Mm. 90-luvulla kun itse opiskelin niin opintotuen osuus tuista oli kaksinkertainen verrattuna siihen mitä omat lapseni nyt saavat. Ja ainakin omassa AMK:ssani oli silloin vielä ilmainen opiskelijalounas, opiskelija-alennukset matkoista olivat nykyistä suuremmat jne.
Missäköhän olet opiskellut?
Itselläni jäi ysärillä vuokran jälkeen 50markkaa, joten lainaa ja duunia. Tottakai yolla oli edullinen lounas, mutta ei se ilmainen ollut.
Ihan suurehkossa suomalaisessa opiskelukaupungissa. Ja kyllä ihan noissa opintotuen kehityksen tilastoissa näkyy selvästi että 90-luvulla sen varsinaisen tuen osuus oli kaksinkertainen verrattuna nykyhetkeen.
Mitä tarkoitat "tuen osuudella?" Sitäkö, että lainaa saa nykyään halutessaan vaikka kuinka paljon? Tarkoittaako tämä myös sitä, että jos saatavan lainan määrä puolitettaisiin 650:stä 300:aan euroon, sinusta luku olisi sitten parempi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mä tein kaikkien opintojeni ajan 2009-2020 (amis ja yliopisto) hanttihommia sen 15h/vko, lyhyempiä kokopäiväkeikkoja ja kesät tietenkin töissä myös. Ja en voi kyllä suositella yhtään kenellekään. Olin aivan naatti, enkä ehtinyt harrastamaan, matkustelemaan, olemaan mukana ylioppilastoimikunnassa tai mitään muutakaan. Kävin terapiassa ja sekin maksoi älyttömästi jopa kelakorvauksen jälkeen. Oon nyt 35 ja kyllä harmittaa että jäi nuoruus vähän laihaksi ja koko tuo aika harmaaksi mössöksi.
Opiskelijoista täytyy pitää huolta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija ei saa välttämättä kesätyöksi kuin hanttihommia. Esim osa-aikaisesti siivoustyötä. Eläisitkö itse vuoden 3kk siivoojan palkalla?
Kumma että me ollaan nimenomaan näin eletty. Teillä nykynuorilla on ihan käsittämättömät vaatimukset, pitäisikö sulla olla pro työ jonain fuksina, älykääpiö?
Sitä asutaan tulojen mukaan eli soluasunnoissa, kimppakömpissä, huonompikuntoisissa yksiöissä yms. Mutta ei, teilähän pitäö olla uudet, kaikim tavoin varustekkut kaksiot ekan vuoden opiskelijoina ja meidön pitäisi maksaa nekin.
Opiskelijuuteen kuuluu köyhäily ellei nyt satu olemaan erityisen vauraasta perheestä. Mitä te valitatte? Aiemmin oointotuki ei riittänyt mihinkään, se oli ihan nimellinen korvaus ja KAIKKI opiskelijat olivat töissä myyjinä, opettajan sijaisina, siivoojina, tarjoilijoina, asfalttihommissa ja postinkantajina siinä sivussa.
Itse olen sitä ikäluokkaa, joka ekan kerran sai sen nykyisen kaltaisen opintotuen, jolla pystyi juuri ja juuri nipinnapin elämään, kun hankki edullisen kämpän ja eli säästäväisesti. Töitä tein noissa yllämainituissa hommissa koko opiskeluaikani on-off, graduvaiheessa en, siihen olin SÄÄSTÄNYT rahaa.
No voin kertoa sinulle että nykyisellä opintotuella ei mitenkään päin elä vaikka eläisi miten säästäväisesti tahansa. Se kun on 250e/kk ja siitä pitää vielä kattaa se 20% asumisen hinnasta jota ei asumistuki kata. Parhaassakin tapauksessa pitää elää alle 200e/kk summalla eli reilusti alle kympillä päivässä.
Opintotuki on 18 vuotta täyttäneelle noin 800 euroa kuukaudessa, josta 250 euroa suorana opintorahana ja loput lainana. Päälle tulee vielä asumistuki. Jos ei halua tai voi tehdä töitä opintojen aikana eikä pappa betaala, pitää ottaa lainaa. Näin se on kuule mennyt ainakin 1980-luvulta asti.
Jos 650 euroa on lainaa niin se ei ole mitään opintotukea. Olen itse opiskellut 90-luvulla ja silloin todella oli mahdollista ainakin melkein tulla toimee sillä "oikealla" opintotuella ja asumislisällä ilman lainaa kun eli halvasti. Ja kuten kerroin, nykyään siihen ei ole mitään mahdollisuuksia.
Ei, kun ei suostuta asumaan soluasunnoissa tai muissa edullisissa erikoisjärjestelyissä.
Nykyjärjestelmä onkin siis muuttunut paljon lainapainotteisemmaksi joka on varsin huono kehitys niiden opiskelijoiden kannalta joiden opinnot eivät johda hyväpalkkaisille aloille.
Minä ainakin jouduin 1990-luvulla tekemään töitä opiskelujen ohessa ettei tarvinnut ottaa lainaa. Eivätkä 1990-luvun alun työmarkkinat olleet kovinkaan helpot. En näe minkään muuttuneen ainakaan huonompaan suuntaan. Valittaminen vaan on niin kivaa.
Miksi se oikea asumistaso on juuri se mikä sattui sinun opiskeluaikoinasi olemaan? Miksi ei mennä samantien pari sukupolvea taaksepäin ja laiteta opiskelijat alivuokralaisiksi mummojen ylimääräisiin huoneisiin tai rintamamiestalojen vetoisiin vintteihin?
Tämä keskustelu menee aina tähän "kyllä minun nuoruudessani" mantraan jota en ymmärrä. Miksi koko muu maailma saa kehittyä ja mennä eteenpäin mutta opiskelijoiden pitää aina elää korkeintaan niin hyvin kuin heidän vanhempansa?
Ja kyllä, 90-luvulla piti usein tehdä töitä jos ei halunnut lainaa mutta se ei kumoa sitä faktaa että opintotuen taso oli silloin kaksinkertainen verrattuna nykyiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki opiskelijat eivät ole parikymppisiä, suoraan toiselta asteelta korkeakouluun päässeitä. Itse olen 32-vuotias kahden alle kouluikäisen yh, kaikki kesät töissä. Valitettavasti se 3.5kk töitä vuodessa ei riitä paikkaamaan koko lukuvuoden vähävaraisuutta. Lomaillaan sitten vuodenvaihteessa.
Lomaillaan? Ei minulla opiskeluaikoinani 1990-luvulla ollut aikaa lomailuun. Kesät, talvet ja osin illatkin olin töissä. Valmistuin hitaammin kuin monet muut, mutta eipähän ollut opintovelkaa, kun valmistuin. Elämä on valintoja.
Jep, mutta kiitos Bologna-prosessin (alkoi 2005), tuo hitaammin valmistuminen ei ole enää ihmisen oma valinta.
Nuorten ihmisten pään ympärillä kiristetään remmiä koko ajan. Jos ennen vuotta 2005 valmistumisaika oli noin 7 vuotta, mutta sitä ei ollut rajattu (ja todella moni poliiikkaan lähtenyt esim. ei valmistunut koskaan, silti ovat töissä ja fiksuja ihmisiä, puhun konkaripoliitikoista nyt), niin minkä h**kutin excelin tähden piti lähteä muuttamaan tuota järjestelmää tiukemmaksi. Seuraus oli nähtävissä - itse näin sen jonkunlaisena horror-visiona jo tuolloin 2005 tuntumassa - että osalla nuorista ei nuppi kestä sitä kiristystä, ja sitten kärsitään mielenterveysongelmista, mikä KUITENKIN venyttää sen valmistumisen sinne seitsemään vuoteen tai enempään.
Nuoren ihmisen elämä on suuria muutoksia täynnä. Moni muuttaa pois lapsuudenkodista, toiselle paikkakunnalle, osalla ei tule uudelle paikkakunnalle ollenkaan vanhoja kavereita, osalla tulee mutta todennäköisesti ei omaan oppiaineeseen / samaan korkeakouluun. Uusia kuvioita, uusia ihmisiä, uusi opiskelutyyli on opeteltava. Samaan aikaan ensimmäistä kertaa elämässä täysi vastuu omasta kodinhoidosta, rahankäytöstä, vakuutukset kaikki ym. Ehkä huoli asunnon löytymisestä, vähävaraisemmista perheistä tulevilla huoli toimeentulosta, riittääkö vuokraan. Samaan aikaan ehkä ensimmäiset seurustelukokemukset, iloineen ja suruineen. Myös täysi vastuu omista opinnoista. Opiskelijatuutorit ja HOPS-opettajat toki auttavat, mutta silti: kaikki on uutta.
Tuo kaikki on ollut lähes kaikille nykyisille keski-ikäisille aivan tuttua, mutta tuon päälle on tullut opintotuen lainapainotteisuus, entistä sirpaleisemmat työmarkkinat (ellet kouluttaudu juristiksi, lääkäriksi tai ekonomiksi), jokaisella alalla on omat työllistymiskysymyksensä (sairaanhoitajien työolot, peruskoulun ja lastentarhan opettajan työolot), jotka ovat jotain muuta kuin esim. vuosituhannen vaihteessa. Sitten on ollut koronaeristäytyminen, 20 vuoden aikana pahentuneet koulukiusaukset peruskoulussa (vaikuttavat myös lukion käyntiin), ja vielä nuo ihme kikkailut lukiossa opiskeltavien aineiden ja niistä saatujen pääsykoepisteiden myötä.
Nämä kommentoijat, jotka miettivät omaa opiskeluaikaansa ennen 2000-lukua, eivät joko tiedä tai haluakaan tietää, miten tilanne on muuttunut aivan radikaalisti parissakymmenessä vuodessa, ja nuoren ihmisen elämän ja hyvän ja tasapainoisen mielenterveyden ylläpidon kannalta yksinomaan huonompaan suuntaan.
Jos nämä opiskelijoiden mielenosoitukset nyt "ihmetyttävät", niin eikö kannattaisi ottaa edes hieman selvää, mistä kaikesta on kyse, ennen kuin lähtee teilaamaan muita ihmisiä ja heidän kokemustaan. Pieni murunen empatiaa ei maksa mitään paitsi hieman aikaa ja viitseliäisyyttä, mutta se voi lisätä omaa ymmärrystä huomattavan paljon.
Ei niitä kiinnosta. Ne haluaa vaan kiillottaa omaa sädekehäänsä, mokomatkin haisevat vanhukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija ei saa välttämättä kesätyöksi kuin hanttihommia. Esim osa-aikaisesti siivoustyötä. Eläisitkö itse vuoden 3kk siivoojan palkalla?
Kumma että me ollaan nimenomaan näin eletty. Teillä nykynuorilla on ihan käsittämättömät vaatimukset, pitäisikö sulla olla pro työ jonain fuksina, älykääpiö?
Sitä asutaan tulojen mukaan eli soluasunnoissa, kimppakömpissä, huonompikuntoisissa yksiöissä yms. Mutta ei, teilähän pitäö olla uudet, kaikim tavoin varustekkut kaksiot ekan vuoden opiskelijoina ja meidön pitäisi maksaa nekin.
Opiskelijuuteen kuuluu köyhäily ellei nyt satu olemaan erityisen vauraasta perheestä. Mitä te valitatte? Aiemmin oointotuki ei riittänyt mihinkään, se oli ihan nimellinen korvaus ja KAIKKI opiskelijat olivat töissä myyjinä, opettajan sijaisina, siivoojina, tarjoilijoina, asfalttihommissa ja postinkantajina siinä sivussa.
Itse olen sitä ikäluokkaa, joka ekan kerran sai sen nykyisen kaltaisen opintotuen, jolla pystyi juuri ja juuri nipinnapin elämään, kun hankki edullisen kämpän ja eli säästäväisesti. Töitä tein noissa yllämainituissa hommissa koko opiskeluaikani on-off, graduvaiheessa en, siihen olin SÄÄSTÄNYT rahaa.
Höpö höpö. Mm. 90-luvulla kun itse opiskelin niin opintotuen osuus tuista oli kaksinkertainen verrattuna siihen mitä omat lapseni nyt saavat. Ja ainakin omassa AMK:ssani oli silloin vielä ilmainen opiskelijalounas, opiskelija-alennukset matkoista olivat nykyistä suuremmat jne.
Missäköhän olet opiskellut?
Itselläni jäi ysärillä vuokran jälkeen 50markkaa, joten lainaa ja duunia. Tottakai yolla oli edullinen lounas, mutta ei se ilmainen ollut.
Ihan suurehkossa suomalaisessa opiskelukaupungissa. Ja kyllä ihan noissa opintotuen kehityksen tilastoissa näkyy selvästi että 90-luvulla sen varsinaisen tuen osuus oli kaksinkertainen verrattuna nykyhetkeen.
Mitä tarkoitat "tuen osuudella?" Sitäkö, että lainaa saa nykyään halutessaan vaikka kuinka paljon? Tarkoittaako tämä myös sitä, että jos saatavan lainan määrä puolitettaisiin 650:stä 300:aan euroon, sinusta luku olisi sitten parempi?
Sitä että kun opintotuki + opintolaina on tietty kokonaissumma niin ennen sen opintotuen osuus kokonaissumasta oli isompi ja lainan pienempi kuin nykyään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija ei saa välttämättä kesätyöksi kuin hanttihommia. Esim osa-aikaisesti siivoustyötä. Eläisitkö itse vuoden 3kk siivoojan palkalla?
Kumma että me ollaan nimenomaan näin eletty. Teillä nykynuorilla on ihan käsittämättömät vaatimukset, pitäisikö sulla olla pro työ jonain fuksina, älykääpiö?
Sitä asutaan tulojen mukaan eli soluasunnoissa, kimppakömpissä, huonompikuntoisissa yksiöissä yms. Mutta ei, teilähän pitäö olla uudet, kaikim tavoin varustekkut kaksiot ekan vuoden opiskelijoina ja meidön pitäisi maksaa nekin.
Opiskelijuuteen kuuluu köyhäily ellei nyt satu olemaan erityisen vauraasta perheestä. Mitä te valitatte? Aiemmin oointotuki ei riittänyt mihinkään, se oli ihan nimellinen korvaus ja KAIKKI opiskelijat olivat töissä myyjinä, opettajan sijaisina, siivoojina, tarjoilijoina, asfalttihommissa ja postinkantajina siinä sivussa.
Itse olen sitä ikäluokkaa, joka ekan kerran sai sen nykyisen kaltaisen opintotuen, jolla pystyi juuri ja juuri nipinnapin elämään, kun hankki edullisen kämpän ja eli säästäväisesti. Töitä tein noissa yllämainituissa hommissa koko opiskeluaikani on-off, graduvaiheessa en, siihen olin SÄÄSTÄNYT rahaa.
No voin kertoa sinulle että nykyisellä opintotuella ei mitenkään päin elä vaikka eläisi miten säästäväisesti tahansa. Se kun on 250e/kk ja siitä pitää vielä kattaa se 20% asumisen hinnasta jota ei asumistuki kata. Parhaassakin tapauksessa pitää elää alle 200e/kk summalla eli reilusti alle kympillä päivässä.
Opintotuki on 18 vuotta täyttäneelle noin 800 euroa kuukaudessa, josta 250 euroa suorana opintorahana ja loput lainana. Päälle tulee vielä asumistuki. Jos ei halua tai voi tehdä töitä opintojen aikana eikä pappa betaala, pitää ottaa lainaa. Näin se on kuule mennyt ainakin 1980-luvulta asti.
Niinpä mutta vielä 90-luvulla se suhde lainan ja tuen osuuden suhteen oli suunnillen päinvastainen. Eli suurin osa oli tukea ja pienempi osa lainaa.
Rakas tonttu, täyttä lainamäärää ei ole pakko ottaa. Sitä otetaan vain sille osuudelle, johon ei muuten ole varaa. Jos käy opiskelujensa ohella töissä, joka ainakin minusta on aivan normaalia toimintaa, opintolainaa ei tarvitse ottaa lainkaan. Mutta sitä VOI ottaa jos ei viitsi tehdä töitä tai niitä ei aina saa.
Silloin kun mä opiskelin, sain ihan suoraa TUKEA 500€. Lainaa sai ottaa siihen päälle, jos halusi. Mutta silloin ei ollut tarvetta, kun asuminen oli halpaa, töitä riitti ja kesätöistä jäi hyvin säästöjä. Mitähän tuo olisi nykyrahaksi muutettuna. Ehkä 800€? Oli asiat joskus vielä hyvin täällä Suomessa.
Moni on kommentoinut että nykyään olisi paljon kireämpää kuin vuosia ennen.
Juuri oli kuitenkin Iltalehdessä uutinen, kuinka 2017 opiskelijat siirrettiin yleisen asumistuen piiriin. Vuodessa maksettu asuntotuen määrä keskimäärin kaksinkertaistui tuolloin. Vielä 2016 tukea sai max 200€ per kuukausi eikä mitään kesällä. Nykyäänhän se on ympärivuotinen tuki.
Muutoksen jälkeen alettiin ottaa myös kalliimpia vuokra-asuntoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki opiskelijat eivät ole parikymppisiä, suoraan toiselta asteelta korkeakouluun päässeitä. Itse olen 32-vuotias kahden alle kouluikäisen yh, kaikki kesät töissä. Valitettavasti se 3.5kk töitä vuodessa ei riitä paikkaamaan koko lukuvuoden vähävaraisuutta. Lomaillaan sitten vuodenvaihteessa.
Lomaillaan? Ei minulla opiskeluaikoinani 1990-luvulla ollut aikaa lomailuun. Kesät, talvet ja osin illatkin olin töissä. Valmistuin hitaammin kuin monet muut, mutta eipähän ollut opintovelkaa, kun valmistuin. Elämä on valintoja.
Kuten aiemmin kirjoitin, olen kahden alle kouluikäisen yksinhuoltaja, kaikki kesät töissä. Lapsillani on lomaa vuodenvaihteessa se 2.5-3vk. Lapseni ovat täyden päivän hoidossa, koska luennoillani on läsnäolopakko, joten tämä rajoittaa omia työntekomahdollisuuksiani lukuvuoden aikana. Toistaiseksi minun ei ole tarvinnut ottaa opintolainaa, enkä ota sitä senttiäkään jollei ole pakkorako.
Jos niitä töitä on opiskelijoille tarjolla niin että menevät vaan niin mielenkiintoista ettei työttömät kykene samaan. Ympäri vuoden ruikuttavat miten ei töitä löydy ja silloin kun ehkä löytyy niin ei ainakaan kannata tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin...? Mitä hommia sen opiskelijan sitten kuuluisi saada kesätyöksi? Toimitusjohtajan hommia?
Ja kyllä niitä kokoaikaisiakin kesätöitä (vaikkakin "hanttihommia") on tarjolla.
Just näin. Mä olin mainosten jakajana, siivosin kaikkea mahdollista ja puhelinmyyntiä.
Sain hyvät rahat opintotuen ja lainan päälle.
Nykyään joudut maksamaan takaisin opintotukea, jos ansiosi ylittävät sallitun rajan.
Nykyään saa tienata paljon enemmän kuin ennen, yli 1000 euroa kuussa ennen kuin tuet pienenevät
Vielä 10 vuotta sitten tulorajat oli paljon pienemmät. Ei edes saanut tienata menettämättä opintotukia.
Alue: Aihe vapaa
Niinpä mutta vielä 90-luvulla se suhde lainan ja tuen osuuden suhteen oli suunnillen päinvastainen. Eli suurin osa oli tukea ja pienempi osa lainaa.