Koirien väkivaltaista kohtelua katsotaan läpi sormien

Olen yrittänyt monta vuotta selittää teille, että vain kansa voi vaatia lakimuutoksia riittävällä kannatuksella. Silti sitä miljoonaa vaatijaa ei löydy, miksi? Laista pitää muotoilla sellainen, että sitä ei voi katsoa läpi sormien.

Vierailija kirjoitti:

Kaksi uroskoiraakin ottaa matsin siitä, kumpi on ylempänä, ja perheessä jossa on auktoriteetti eli " lauman johtaja" koirilla on hyvä olla, se ei tarkoita sitä että koiria lyödään. Tässä taas sekoitetaan nuo asiat.

Meillä aika ajoin urokset ottaa mittaa toisistaan, ja siihen en puutu, mutta säännöt on meillä selvät koiralle mitä saa tehdä ja mitä ei.

Koira ei ole ihminen ja ei ajattele kuin ihminen, sillä on hyvä olla kun laumajärjestys on selvä .

Sun teorian mukaan siis sulla on auktoriteetti eli olet lauman johtaja? Silloinhan uroksilla ei olisi mitään tarvetta ottaa mittaa toisistaan. Sun teoria nyt vähän kusee.

Ongelmana on SPL eli saksanpaimenkoiraliitto. Heillä näköjään halua näyttää keskisormea Kennelliitolle.

Suojelukokeet SPL puolella ei enää ole virallisia eli niitä ei Kennelliitossa tai Palveluskoiraliitossa huomioida eikä rekisteröidä. Syynä SPL haluttomuus korjata ongelmaa koirien kohtelussa.

Vierailija kirjoitti:

Ongelmana on SPL eli saksanpaimenkoiraliitto. Heillä näköjään halua näyttää keskisormea Kennelliitolle.

Suojelukokeet SPL puolella ei enää ole virallisia eli niitä ei Kennelliitossa tai Palveluskoiraliitossa huomioida eikä rekisteröidä. Syynä SPL haluttomuus korjata ongelmaa koirien kohtelussa.

Tästä aiheesta on. Yyyyylilaaaudan puolella Luonto ja eläimet palstalla käyty todella pitkiä keskusteluita...

Tämä kirjoittaja ei selvästi tunne sen enempää koiria kuin asiayhteyttäkään. Tai sitten hän on asianosainen (no, toinen pitää vain silloin paikkansa: ei ymmärrä koiria).  Johtaminen ei ole yhtä kuin pahoinpitely (ihan sama, mikä armeissa on salittu... ei ole eläinsuojelurikos se... jotain muuta ehkä)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koira on koira, ihmiset eläinten yläpuolella kuten raamatussa sanotaan. Oisko pikkasen tärkeempää huolestua vanhuksista, sairaista ja lapsista?

Sulkeeko koirien epäeettisestä koulutuksesta huolestuminen mielestäsi pois vanhuksista, sairaista ja lapsista huolestumisen?

Raha ja aika.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos koira tekee jotain koiralle eritäin vaarallista ja ei useasta ankarasta käskystä peräänny niin kovat otteet tulevat silloin ....harkinalla. Tyhmyys ei vielä oikeuta mihinkään väkivaltaan ellei kova karjumiseni sitä ole. 

Kouluta se koirasi. Mun koirani tekee joskus tyhmää muttei sille silti tarvitse karjua, saatikka käyttää kovia otteita.

Miten petoeläin joka vaatii lauman ja johtajan tietää paikkansa laumassa ilman kovia otteita?

Ihan hyvin... kouluttamalla. Positiivisin keinoin. Me pärjätään koirani kanssa oikein hyvin, kutsuttaessa lähdetään poliisin avuksi etsimään kadonneita.

Ps. Myös poliisi ja raja käyttää nykyään positiivisia koulutusmenetelmiä...

"positiivinen" koulutus... Mitähän tämä on?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä oikeasti ihmettelen mitä nuo tyypit ajattelee koiran oppivan kun sitä mäiskitään kämmenellä kuonoon/päähän tai potkaistaan.

Kun taito/ymmärrys loppuu...

Hierarkian.

Jos se ei ymmärrä mitä sen pitäisi tehdä/ tai se tekeminen on tehty sille epämiellyttäväksi, auttaako hierarkia siihen jotenkin.

Luoja, toivottavasti sulla ei ole koiraa

Moni asia on epämiellyttävää elämässä oli kyseessä ihminen tai eläin. Emo rangaitsee pentua ja se on pennusta epämiellyttävää. Ainoa ongelma on ihmisen hedonistinen utopia.

Koulutan työkseni koiria alan ammattilaisille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaksi uroskoiraakin ottaa matsin siitä, kumpi on ylempänä, ja perheessä jossa on auktoriteetti eli " lauman johtaja" koirilla on hyvä olla, se ei tarkoita sitä että koiria lyödään. Tässä taas sekoitetaan nuo asiat.

Meillä aika ajoin urokset ottaa mittaa toisistaan, ja siihen en puutu, mutta säännöt on meillä selvät koiralle mitä saa tehdä ja mitä ei.

Koira ei ole ihminen ja ei ajattele kuin ihminen, sillä on hyvä olla kun laumajärjestys on selvä .

Sun teorian mukaan siis sulla on auktoriteetti eli olet lauman johtaja? Silloinhan uroksilla ei olisi mitään tarvetta ottaa mittaa toisistaan. Sun teoria nyt vähän kusee.

Laumassa urokset haluaa lauman johtajaksi siksi sitä asemaa kärkytään. Heti kun johtaja on heikko siihen isketään. Luonto on julma halusi ihminen sitä tai ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos koira tekee jotain koiralle eritäin vaarallista ja ei useasta ankarasta käskystä peräänny niin kovat otteet tulevat silloin ....harkinalla. Tyhmyys ei vielä oikeuta mihinkään väkivaltaan ellei kova karjumiseni sitä ole. 

Kouluta se koirasi. Mun koirani tekee joskus tyhmää muttei sille silti tarvitse karjua, saatikka käyttää kovia otteita.

Miten petoeläin joka vaatii lauman ja johtajan tietää paikkansa laumassa ilman kovia otteita?

Ihan hyvin... kouluttamalla. Positiivisin keinoin. Me pärjätään koirani kanssa oikein hyvin, kutsuttaessa lähdetään poliisin avuksi etsimään kadonneita.

Ps. Myös poliisi ja raja käyttää nykyään positiivisia koulutusmenetelmiä...

"positiivinen" koulutus... Mitähän tämä on?

Koiraa motivoidaan, kannustetaan, leikitetään ja palkitaan. Tehdään koira iloiseksi onnistumisten myötä :)

Hyödyllinen eläin mutta ei sovi lemmikiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä oikeasti ihmettelen mitä nuo tyypit ajattelee koiran oppivan kun sitä mäiskitään kämmenellä kuonoon/päähän tai potkaistaan.

Kun taito/ymmärrys loppuu...

Hierarkian.

Jos se ei ymmärrä mitä sen pitäisi tehdä/ tai se tekeminen on tehty sille epämiellyttäväksi, auttaako hierarkia siihen jotenkin.

Luoja, toivottavasti sulla ei ole koiraa

Moni asia on epämiellyttävää elämässä oli kyseessä ihminen tai eläin. Emo rangaitsee pentua ja se on pennusta epämiellyttävää. Ainoa ongelma on ihmisen hedonistinen utopia.

Koulutan työkseni koiria alan ammattilaisille.

Emo ei todellakaan kasvata pentujaan väkivallalla. Se voi kevyesti näykkäistä pentua, mutta ei se mitään järkyttävää kipua niille aiheuta. Vähän sama, jos minä ottaisin kevyesti koiraa kuonosta ja sanoisin EI. Taitaa täällä nyt olla tällainen "suojelun ammattilainen" linjoilla. En tiedä mistä alan ammattilaisista sinä oikeen höpötät, mutta esim poliisikoirat koulutetaan nykyään positiivisella vahvistamisella, koska sillä saa hyviä ja luotettavia tuloksia. Ei mitään hullua rankaisua ja väkivaltaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaksi uroskoiraakin ottaa matsin siitä, kumpi on ylempänä, ja perheessä jossa on auktoriteetti eli " lauman johtaja" koirilla on hyvä olla, se ei tarkoita sitä että koiria lyödään. Tässä taas sekoitetaan nuo asiat.

Meillä aika ajoin urokset ottaa mittaa toisistaan, ja siihen en puutu, mutta säännöt on meillä selvät koiralle mitä saa tehdä ja mitä ei.

Koira ei ole ihminen ja ei ajattele kuin ihminen, sillä on hyvä olla kun laumajärjestys on selvä .

Sun teorian mukaan siis sulla on auktoriteetti eli olet lauman johtaja? Silloinhan uroksilla ei olisi mitään tarvetta ottaa mittaa toisistaan. Sun teoria nyt vähän kusee.

Laumassa urokset haluaa lauman johtajaksi siksi sitä asemaa kärkytään. Heti kun johtaja on heikko siihen isketään. Luonto on julma halusi ihminen sitä tai ei.

Tähän lopputulokseen päästiin tutkimalla tarhattuja susia. Luonnossa sudet ovat perheyksikkö, jossa alfapari on muun lauman äiti ja isä. Tietty joku yksinäinen susi voi koittaa päästä kingiksi, koska lauma tuo turvaa. Koirilla hierarkia on löyhempää ja tappelua aiheuttaa lähinnä resurssipula. Jos naaraita ja ruokaa on tarpeeksi, niin ei mitään järkeä tapella, koska siinä voi loukkaantua pahemmin tai jopa kuolla. Koirat eivät myöskään muodosta yhtä tarkkoja laumoja kuin sudet, vaan kokoonpano saattaa muuttua resurssien mukaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaksi uroskoiraakin ottaa matsin siitä, kumpi on ylempänä, ja perheessä jossa on auktoriteetti eli " lauman johtaja" koirilla on hyvä olla, se ei tarkoita sitä että koiria lyödään. Tässä taas sekoitetaan nuo asiat.

Meillä aika ajoin urokset ottaa mittaa toisistaan, ja siihen en puutu, mutta säännöt on meillä selvät koiralle mitä saa tehdä ja mitä ei.

Koira ei ole ihminen ja ei ajattele kuin ihminen, sillä on hyvä olla kun laumajärjestys on selvä .

Sun teorian mukaan siis sulla on auktoriteetti eli olet lauman johtaja? Silloinhan uroksilla ei olisi mitään tarvetta ottaa mittaa toisistaan. Sun teoria nyt vähän kusee.

Laumassa urokset haluaa lauman johtajaksi siksi sitä asemaa kärkytään. Heti kun johtaja on heikko siihen isketään. Luonto on julma halusi ihminen sitä tai ei.

Tähän lopputulokseen päästiin tutkimalla tarhattuja susia. Luonnossa sudet ovat perheyksikkö, jossa alfapari on muun lauman äiti ja isä. Tietty joku yksinäinen susi voi koittaa päästä kingiksi, koska lauma tuo turvaa. Koirilla hierarkia on löyhempää ja tappelua aiheuttaa lähinnä resurssipula. Jos naaraita ja ruokaa on tarpeeksi, niin ei mitään järkeä tapella, koska siinä voi loukkaantua pahemmin tai jopa kuolla. Koirat eivät myöskään muodosta yhtä tarkkoja laumoja kuin sudet, vaan kokoonpano saattaa muuttua resurssien mukaan. 

Aggressioviettikokonaisuuteen kuuluvat koiralla arvojärjestyksen muodostaminen ja noudattaminen lauman sisällä sekä vieraiden koirien välillä. Koira myöntää ihmisen yleensä automaattisesti ylemmäkseen, mutta aseman säilyttäminen vaatii ihmiseltä kykyä säilyttää auktoriteettinsa koiraan sen kasvaessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä oikeasti ihmettelen mitä nuo tyypit ajattelee koiran oppivan kun sitä mäiskitään kämmenellä kuonoon/päähän tai potkaistaan.

Kun taito/ymmärrys loppuu...

Hierarkian.

Jos se ei ymmärrä mitä sen pitäisi tehdä/ tai se tekeminen on tehty sille epämiellyttäväksi, auttaako hierarkia siihen jotenkin.

Luoja, toivottavasti sulla ei ole koiraa

Moni asia on epämiellyttävää elämässä oli kyseessä ihminen tai eläin. Emo rangaitsee pentua ja se on pennusta epämiellyttävää. Ainoa ongelma on ihmisen hedonistinen utopia.

Koulutan työkseni koiria alan ammattilaisille.

Emo ei todellakaan kasvata pentujaan väkivallalla. Se voi kevyesti näykkäistä pentua, mutta ei se mitään järkyttävää kipua niille aiheuta. Vähän sama, jos minä ottaisin kevyesti koiraa kuonosta ja sanoisin EI. Taitaa täällä nyt olla tällainen "suojelun ammattilainen" linjoilla. En tiedä mistä alan ammattilaisista sinä oikeen höpötät, mutta esim poliisikoirat koulutetaan nykyään positiivisella vahvistamisella, koska sillä saa hyviä ja luotettavia tuloksia. Ei mitään hullua rankaisua ja väkivaltaa. 

Jos näykkäset kädellä kevyesti koiraa ja olet sen ylä puolella koira alkaa vinkumaan koska alistuu. Silloin tälläkin palstalla väki alkaa huutamaan että se on väärin. Eli sanot ettei ihminen voi tehdä kuten koiran emo eli koiran emo tekee väärin?

Ps. virkakoiria emme kouluta positiivisella metodilla koska se ei sovi eläinmaailmaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos koira tekee jotain koiralle eritäin vaarallista ja ei useasta ankarasta käskystä peräänny niin kovat otteet tulevat silloin ....harkinalla. Tyhmyys ei vielä oikeuta mihinkään väkivaltaan ellei kova karjumiseni sitä ole. 

Kouluta se koirasi. Mun koirani tekee joskus tyhmää muttei sille silti tarvitse karjua, saatikka käyttää kovia otteita.

Miten petoeläin joka vaatii lauman ja johtajan tietää paikkansa laumassa ilman kovia otteita?

Ihan hyvin... kouluttamalla. Positiivisin keinoin. Me pärjätään koirani kanssa oikein hyvin, kutsuttaessa lähdetään poliisin avuksi etsimään kadonneita.

Ps. Myös poliisi ja raja käyttää nykyään positiivisia koulutusmenetelmiä...

"positiivinen" koulutus... Mitähän tämä on?

Koiraa motivoidaan, kannustetaan, leikitetään ja palkitaan. Tehdään koira iloiseksi onnistumisten myötä :)

Toi toimii ihmisellä mutta ei koiralla. Mistä koira tietää mikä on oikein ja mikä väärin? 

Tässä huomaa että koiran tehtävä on tuottaa vain iloa ihmiselle eli on vain epä eettinen väline ihmisen hedonistisessa elämässä sen sijaan että keskityttäis sen eläimen omiin tarpeisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä oikeasti ihmettelen mitä nuo tyypit ajattelee koiran oppivan kun sitä mäiskitään kämmenellä kuonoon/päähän tai potkaistaan.

Kun taito/ymmärrys loppuu...

Hierarkian.

Jos se ei ymmärrä mitä sen pitäisi tehdä/ tai se tekeminen on tehty sille epämiellyttäväksi, auttaako hierarkia siihen jotenkin.

Luoja, toivottavasti sulla ei ole koiraa

Moni asia on epämiellyttävää elämässä oli kyseessä ihminen tai eläin. Emo rangaitsee pentua ja se on pennusta epämiellyttävää. Ainoa ongelma on ihmisen hedonistinen utopia.

Koulutan työkseni koiria alan ammattilaisille.

Emo ei todellakaan kasvata pentujaan väkivallalla. Se voi kevyesti näykkäistä pentua, mutta ei se mitään järkyttävää kipua niille aiheuta. Vähän sama, jos minä ottaisin kevyesti koiraa kuonosta ja sanoisin EI. Taitaa täällä nyt olla tällainen "suojelun ammattilainen" linjoilla. En tiedä mistä alan ammattilaisista sinä oikeen höpötät, mutta esim poliisikoirat koulutetaan nykyään positiivisella vahvistamisella, koska sillä saa hyviä ja luotettavia tuloksia. Ei mitään hullua rankaisua ja väkivaltaa. 

Sitten vaan katsomaan viime vuoden pentuliveä, jossa emo tarttui yhtäkkiä sokkoa ja kuuroa pentua päästä ja veti sitä lattiaa pitkin pennun kiljuessa kauhusta. Siinäpä oli tälle posetiivarille uutta näkökulmaa. Kovasti kasvattaja ja Pirjo Koskinen korostivat, että täysin normaalia emon toimintaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos koira tekee jotain koiralle eritäin vaarallista ja ei useasta ankarasta käskystä peräänny niin kovat otteet tulevat silloin ....harkinalla. Tyhmyys ei vielä oikeuta mihinkään väkivaltaan ellei kova karjumiseni sitä ole. 

Kouluta se koirasi. Mun koirani tekee joskus tyhmää muttei sille silti tarvitse karjua, saatikka käyttää kovia otteita.

Miten petoeläin joka vaatii lauman ja johtajan tietää paikkansa laumassa ilman kovia otteita?

Ihan hyvin... kouluttamalla. Positiivisin keinoin. Me pärjätään koirani kanssa oikein hyvin, kutsuttaessa lähdetään poliisin avuksi etsimään kadonneita.

Ps. Myös poliisi ja raja käyttää nykyään positiivisia koulutusmenetelmiä...

"positiivinen" koulutus... Mitähän tämä on?

Koiraa motivoidaan, kannustetaan, leikitetään ja palkitaan. Tehdään koira iloiseksi onnistumisten myötä :)

Toi toimii ihmisellä mutta ei koiralla. Mistä koira tietää mikä on oikein ja mikä väärin? 

Tässä huomaa että koiran tehtävä on tuottaa vain iloa ihmiselle eli on vain epä eettinen väline ihmisen hedonistisessa elämässä sen sijaan että keskityttäis sen eläimen omiin tarpeisiin.

Oikea opetetaan koiralle, väärällä ei ole niin väliä. Halutaan vain, että koira keskittyy tekemään oikeaa. Oikeaan opetetaan merkki, esimerkiksi naksutin tai sana. Koira tavoittelee makupalaa --> tavoittelee oikeaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mä oikeasti ihmettelen mitä nuo tyypit ajattelee koiran oppivan kun sitä mäiskitään kämmenellä kuonoon/päähän tai potkaistaan.

Kun taito/ymmärrys loppuu...

Hierarkian.

Jos se ei ymmärrä mitä sen pitäisi tehdä/ tai se tekeminen on tehty sille epämiellyttäväksi, auttaako hierarkia siihen jotenkin.

Luoja, toivottavasti sulla ei ole koiraa

Moni asia on epämiellyttävää elämässä oli kyseessä ihminen tai eläin. Emo rangaitsee pentua ja se on pennusta epämiellyttävää. Ainoa ongelma on ihmisen hedonistinen utopia.

Koulutan työkseni koiria alan ammattilaisille.

Emo ei todellakaan kasvata pentujaan väkivallalla. Se voi kevyesti näykkäistä pentua, mutta ei se mitään järkyttävää kipua niille aiheuta. Vähän sama, jos minä ottaisin kevyesti koiraa kuonosta ja sanoisin EI. Taitaa täällä nyt olla tällainen "suojelun ammattilainen" linjoilla. En tiedä mistä alan ammattilaisista sinä oikeen höpötät, mutta esim poliisikoirat koulutetaan nykyään positiivisella vahvistamisella, koska sillä saa hyviä ja luotettavia tuloksia. Ei mitään hullua rankaisua ja väkivaltaa. 

Jos näykkäset kädellä kevyesti koiraa ja olet sen ylä puolella koira alkaa vinkumaan koska alistuu. Silloin tälläkin palstalla väki alkaa huutamaan että se on väärin. Eli sanot ettei ihminen voi tehdä kuten koiran emo eli koiran emo tekee väärin?

Ps. virkakoiria emme kouluta positiivisella metodilla koska se ei sovi eläinmaailmaan.

Ihminen on erilajinen koiran kanssa. Vain koirat voivat kommunikoida keskenään koirien kielellä. Koirien ja ihmisten välillä toimitaan erilaisella kielellä, koska ihminen ei ole koira. Ihminen ei voi jäljitellä koirien eleitä ja asentoja, eikä käyttää koirien varoitussignaaleja. Ihminen, joka käyttää väkivaltaa koiria kohtaan on yksinkertainen ja TYHMÄ.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos koira tekee jotain koiralle eritäin vaarallista ja ei useasta ankarasta käskystä peräänny niin kovat otteet tulevat silloin ....harkinalla. Tyhmyys ei vielä oikeuta mihinkään väkivaltaan ellei kova karjumiseni sitä ole. 

Kouluta se koirasi. Mun koirani tekee joskus tyhmää muttei sille silti tarvitse karjua, saatikka käyttää kovia otteita.

Miten petoeläin joka vaatii lauman ja johtajan tietää paikkansa laumassa ilman kovia otteita?

Ihan hyvin... kouluttamalla. Positiivisin keinoin. Me pärjätään koirani kanssa oikein hyvin, kutsuttaessa lähdetään poliisin avuksi etsimään kadonneita.

Ps. Myös poliisi ja raja käyttää nykyään positiivisia koulutusmenetelmiä...

"positiivinen" koulutus... Mitähän tämä on?

Koiraa motivoidaan, kannustetaan, leikitetään ja palkitaan. Tehdään koira iloiseksi onnistumisten myötä :)

Toi toimii ihmisellä mutta ei koiralla. Mistä koira tietää mikä on oikein ja mikä väärin? 

Tässä huomaa että koiran tehtävä on tuottaa vain iloa ihmiselle eli on vain epä eettinen väline ihmisen hedonistisessa elämässä sen sijaan että keskityttäis sen eläimen omiin tarpeisiin.

Oikea opetetaan koiralle, väärällä ei ole niin väliä. Halutaan vain, että koira keskittyy tekemään oikeaa. Oikeaan opetetaan merkki, esimerkiksi naksutin tai sana. Koira tavoittelee makupalaa --> tavoittelee oikeaa.

Kun koira on ihmisessä kiinni niin on turha huutaa irti kun koira ei ymmärrä ja taas ei kuule kaiken hätähuudon ja tuhinan keskellä mitään napsuttimia. Ja sekin taisi jäädä sinne olohuoneen pöydälle.