Lue keskustelun säännöt.
Kolesterolin nousu
27.09.2023 |
Olen yli viiskymppinen ja vaihtarit koettu ja kärsitty. Nyt on kolesterolit lähtenyt nousuun. Olisiko aihetta lääkitykseen? Lääkäri kyllä suosittelee statiineja. Minkälaisia kokemuksia teillä on?
Kommentit (272)
Vierailija kirjoitti:
FH-tauti on harvinainen poikkeus,silti statiineja syötetään tavanomaisiin kolesterolilukemiin pelkkänä bisneksenä.
Tuo on salaliittoteoriaa. Kolesterolilääkkeistä statiinit on niitä huokeimpia eikä maksa päiväannoksena kuin luokkaa 6 euroa kuukaudessa. Jos olis bisneksestä kyse niin tietenkin tarjoaisivat kalliimpaa lääkitystä.
Toki rahasta kysymys: statiinihoito ajoissa aloitettuna estää sydäninfarktin, josta aiheutuisi hyvin paljon enemmän kustannuksia yhteiskunnalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolestroli ei ole ongelma, vaan keho yrittää parantaa itseään väärän ruokavalion takia.
Barbara ONiel
Löytyy youtubesta.
Katso ja viisastu.
Noita "tietoiskuja" voi tuottaa kuka tahansa hörhö.Kyllähän mikrouunikin kuulemma vahingoittaa imusolmukkeita.
Jos et katsonut, et ole oikeutettu kommentoimaankaan.
Jos katsoit, niin olisit ymmärtänyt. Ei ongelmaa, muuta ruokavaliotasi ohjeiden mukaan.
Jos hänen sanomansa olisi ratkaisu, niin miksi virallinen lääketiede ei ole moista ottanut käyttöönsä. Onko tässä joku salaliitto maailman tutkijoilla ja miljoonilla potilaita hoitavilla lääkäreillä.? Ei varmaan ainakaan statiinien myynninedistämisestä ole kysymys koska statiinipilleri maksaa muutaman sentin. Sitäpaitsi jos pelkkä ruokavalio olisi ratkaisu, niin pitää muistaa että enintään kolmasosa ihmisistä syö lähellekään suositusten mukaisesti.
Jos pelkistä statiineista on kyse,ne ovat lääketeollisuuden paras ja suurin bisnes."Normaali" kolesteroli saavutettavissa vain lääkkeillä vaikka tämä taso ei ole lainkaan välttämätön.
Mikä on sinun mielestäsi normaali kolesterolitaso? Onko 10,1 ok, vaikka se ei laskenut mihinkään millään ruokavaliolla? Statiineilla laski.
FH-tauti on harvinainen poikkeus,silti statiineja syötetään tavanomaisiin kolesterolilukemiin pelkkänä bisneksenä.
Ei minulla ole FH-tautia. Olen siis tuo, jolla kolesteroli oli 10,1.
Lopeta kahvin juonti ja yritä siirtyä enemmän kasvisperäiseen ruokavalioon niin et tarvitse lääkkeitä.
Vierailija kirjoitti:
Lopeta kahvin juonti ja yritä siirtyä enemmän kasvisperäiseen ruokavalioon niin et tarvitse lääkkeitä.
Tuo on helppo jokaisen kokeilla ennen statiinilääkityksen aloittamista. Varaa kokeiluun lyhyt aika esim 3kk ka sen jälkeen heti kolesterolimittaukset. Ei siis niin että muutetaan ruokavaliota ja toivotaan että tilanne korjautui ilman lääkkeitä mutta ei tarkisteta ja annetaan ajan kulua. Se kun olisi vaarallista itsepetosta. Itse tein tuon jälkimmäisen ja nyt siis olen hiljakseen toipumassa vuodenvaihteessa tapahtuneesta sydäninfarktista.
Jos kolesterolit koholla 3kk kasvisruokarutistuksen jälkeenkin niin sitten heti statiinilääkitys. Jos tilanne parani tarpeeksi niin almanakkaan jo valmiiksi vuoden päähän seuraava kolesterolien tarkistusmittaus.
Samalla kandee seurata verenpainettaan ettei de huomaamatta lähde nousemaan. Mulla tapahtui myös tuo vetenoaineen nousu. Infarktin saa helpommin jos on sekä korkea verenpaine että LDL kolesterolit koholla.
Täältä hyviä ohjeita:
https://sydan.fi/
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lääkäri niitä suosittelee kannattaa aloittaa lääkitys. Eikä kysellä täältä mutujuttuja palstamammoilta, sinun henkisi on kyseessä.
Ninemomaan kannattaa ottaa itse eka selvää ne lääkäritkin ole mitään Jumalia .
Ei mutta onhan korkea kolesteroli nyt niin yleistä, että ihan tavalinen lääkärikin osaa sen hoitaa. Jos arvot ovat koholla niin yleensä varmaan aloitetaan ruokavalion muutoksella, mutta onhan siinä varmaan ihan syynsä, jos on suositeltu lääkitystä. Ja asioista selvää ottaminen tarkoittaa kyllä jotain muuta kuin neuvojen kysymistä vauva-palstalta.
Suomessa viitearvot on pantu niin alhaiseksi, että ei ihmekään, että vähän jokaisella on "korkea" kolesteroli. Vaihda maata, niin ei enää olekaan korkea.
Viralliset viitearvot ovat täysin samat muualla Euroopassa ja mm USAssa. Toisin kuin usein kuvitellaan, ei ole erikseen olemassa mitään suomalaista lääketiedettä vaan lääketieteellinen tieto on globaalia ja pieniä poikkeuksia lukuunottamatta hoitosuositukset ovat täysin samat. Näin sekä kolesteroliasioissa, että mm kilpirauhasen vajaatoiminnan hoidossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lääkäri niitä suosittelee kannattaa aloittaa lääkitys. Eikä kysellä täältä mutujuttuja palstamammoilta, sinun henkisi on kyseessä.
Ninemomaan kannattaa ottaa itse eka selvää ne lääkäritkin ole mitään Jumalia .
Ei mutta onhan korkea kolesteroli nyt niin yleistä, että ihan tavalinen lääkärikin osaa sen hoitaa. Jos arvot ovat koholla niin yleensä varmaan aloitetaan ruokavalion muutoksella, mutta onhan siinä varmaan ihan syynsä, jos on suositeltu lääkitystä. Ja asioista selvää ottaminen tarkoittaa kyllä jotain muuta kuin neuvojen kysymistä vauva-palstalta.
Suomessa viitearvot on pantu niin alhaiseksi, että ei ihmekään, että vähän jokaisella on "korkea" kolesteroli. Vaihda maata, niin ei enää olekaan korkea.
Oletko tietoinen, että pelkän kolesteroliarvon perusteella ei lääkitystä määrätä. On olemassa riskilaskurit, joissa otetaan huomioon useita riskitekijöitä, joiden perusteella katsotaan, onko lääkitys tarpeen.
Vierailija kirjoitti:
VaahtoVasara kirjoitti:
Ketjusta voidaan taas päätellä, ettei Suomessa mitään lääkäripulaa ole, kun näitä itsekouluttautuneita kaikkien alojen erityisasiantuntijoita tuntuu riittävän.
Jos tuntuu siltä, että osaa vetää sähköt youtube-videon perusteella niin tottakai sitä lukemalla kuusi kaikenkarvaista internettutkimusta osaa diagnoosin kolesteroleistakin antaa.
Ei kolesteroliarvo ole mikään sairaus.
Ei vaan se on riskitekijä, joka indikoi sepelvaltimotaudin (ja aivoverisuonisairauksien) riskiä. Yksin sen perusteella ei hoitopäätöksiä pidäkään tehdä vaan otetaan huomioon muutkin riskitekijät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kolelääkkeitä syönyt reilun vuoden ja nyt alkaneet haitta oireet. En tiedä miten edes voin jatkaa niiden käyttöä. Koko elimistö meni sekaisin nyt odotan, että tilanne stabilisoituu. Järkyttävää myrkkyä!
Jos oireesi alkoivat vuoden kuluttua aloituksesta, niin on erittäin epätodennäköistä että johtuvat lääkkeestä. Sydän- tai aivoinfarkti on myös aikamoista "myrkkyä". Tuskin olet kaikkia eri rasvalääkkeitä ehtinyt kokeilla. Tutustu mitä tarkoittaa nosebo-vaikutus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos lääkäri niitä suosittelee kannattaa aloittaa lääkitys. Eikä kysellä täältä mutujuttuja palstamammoilta, sinun henkisi on kyseessä.
Ninemomaan kannattaa ottaa itse eka selvää ne lääkäritkin ole mitään Jumalia .
Ei mutta onhan korkea kolesteroli nyt niin yleistä, että ihan tavalinen lääkärikin osaa sen hoitaa. Jos arvot ovat koholla niin yleensä varmaan aloitetaan ruokavalion muutoksella, mutta onhan siinä varmaan ihan syynsä, jos on suositeltu lääkitystä. Ja asioista selvää ottaminen tarkoittaa kyllä jotain muuta kuin neuvojen kysymistä vauva-palstalta.
Suomessa viitearvot on pantu niin alhaiseksi, että ei ihmekään, että vähän jokaisella on "korkea" kolesteroli. Vaihda maata, niin ei enää olekaan korkea.
Normaaliksi kolesteroliarvoksi väitetään niin matalaa tasoa ettei se ole mahdollinen kuin lääkkeillä jos edes niillä.Oikea tapa on estää kolesterolin hapettuminen eikä tavoitella täysin mahdotonta kolesterolitasoa.
Luonnonkansoilla tärkein kolesteroli tässä suhteessa (eli LDL) on 0,7. Lääkkeillä pyritään pahimmilla riskipotilailla alle arvon 1,4.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
VaahtoVasara kirjoitti:
Ketjusta voidaan taas päätellä, ettei Suomessa mitään lääkäripulaa ole, kun näitä itsekouluttautuneita kaikkien alojen erityisasiantuntijoita tuntuu riittävän.
Jos tuntuu siltä, että osaa vetää sähköt youtube-videon perusteella niin tottakai sitä lukemalla kuusi kaikenkarvaista internettutkimusta osaa diagnoosin kolesteroleistakin antaa.
Lääkäri kun ei tajua ravintotekijöiden vaikutuksesta mitään kannattaa seurata tutkimuksia itse.
Sinulla taitaa olla hiukan väärä käsitys suomalaisen lääkärin tietotasosta. Kutakuinkin jokainen yleislääkärikin, saatikka sisätautilääkäri tai kardiologi, tietää kyllä sydämen suhteen terveellisen ruokavalion.
Vierailija kirjoitti:
VaahtoVasara kirjoitti:
Ketjusta voidaan taas päätellä, ettei Suomessa mitään lääkäripulaa ole, kun näitä itsekouluttautuneita kaikkien alojen erityisasiantuntijoita tuntuu riittävän.
Jos tuntuu siltä, että osaa vetää sähköt youtube-videon perusteella niin tottakai sitä lukemalla kuusi kaikenkarvaista internettutkimusta osaa diagnoosin kolesteroleistakin antaa.
Lääkäri kun ei tajua ravintotekijöiden vaikutuksesta mitään kannattaa seurata tutkimuksia itse.
Kerrotko mistä sellaisesta lähteestä sinä seuraat näitä tutkimuksia. Lääkärit saavat kyllä ihan oman Lääkärilehtensäkin kautta tietoonsa kaikki merkittävät uudet tutkimukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kolesterolilla ei ole mitään tekemistä infarktien kanssa.
Tämä asian on yksi eniten tutkittu asia lääketieteen historiassa. Mihin sinä perustat väitteesi?
Vierailija kirjoitti:
Rasvamaksan parantaminen ja kehon tulehdustilan laskeminen auttaa paremmin kuin kolesteroli lääkkeet jotka vaikuttaa sun hormooneihin ym. mut voithan sä elää miten haluat, todennäköisemmin susta päästään nopeasti eroon.
Rasvamaksan parantaminenhan on sama asia kuin ruokavalion korjaaminen (tai alkoholinkäytön lopettaminen) joka osaltaan auttaa korjaamaan rasva-arvoja. Statiinien vaikutus ei kyllä varsinaisesti hormooneihin liiity.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä taas oman elämänsä Antti Heikkilät jakelee täysin älyvapaita ohjeita esim. syö kovia rasvoja täytyy ihmetellä mistä hourulasta tuollaiset tyypit on oikein karanneet.
Kuitenkin lähes kaikilla sydänpotilailla kolesteroliarvot on keskitasoa eikä harvinaisen korkeat.Kysehän on siitä hapettuuko kolesteroli suonenseinämiin eikä se tapahdu vakionopeudella kuten lääkäri väittää vaan riippuu antioksidanttisuojasta ja parista muusta asiasta.
Eivät ole. Akuutin sydäntapahtuman yhteydessä kyllä rasva-arvot näyttävät tavallista matalammilta, mutta korkean LDL:n merkitys sepelvaltimotaudin riskitekijänä on täysin selvä ja osoitettu tuhansissa tutkimuksissa jo kymmeniä vuosia sitten. Tiedät varmaan, että samaan aikaan kun suomalaisten rasva-arvot ovat laskeneet, on myös sydäninfarktin ikävakioitu insidenssi laskenut. Onko sinulla tähän joku oma selityksesi?
Ensinnäkin suurissa väestöseurannoissa pelkkä kolesteroliarvo ei ole kertonut ahtaumariskistä yhtään mitään.Toiseksi kuuluisa Pohjois-Karjalaprojekti,siitä kerrottiin julkisuuteen varsinainen mutkat-suoriksi-versio - suurin syy tuloksiin oli tupakoinnin väheneminen eikä pelkkä rasva kuten julkisuudessa toitotettiin.Samoja rinnakkaisprojekteja tehtiin muissa maissa ja tulokset aivan ristiriitaisia.
Ei lääketiede ole väittänytkään, että pelkkä kolesteroliarvo kertoisi riskisi. Riskilaskureissa otetaan huomioon monia tekijöitä ja ne yhdessä määräävät lääkityksen tarpeen (ikä, sukupuoli, verenpaine,diabetes,tupakointi, sukurasitus...). Rasva-asia on kymmenien vuosien aikana tutkittu asia ja todella betonissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kolestroli ei ole ongelma, vaan keho yrittää parantaa itseään väärän ruokavalion takia.
Barbara ONiel
Löytyy youtubesta.
Katso ja viisastu.
Noita "tietoiskuja" voi tuottaa kuka tahansa hörhö.Kyllähän mikrouunikin kuulemma vahingoittaa imusolmukkeita.
Jos et katsonut, et ole oikeutettu kommentoimaankaan.
Jos katsoit, niin olisit ymmärtänyt. Ei ongelmaa, muuta ruokavaliotasi ohjeiden mukaan.
Jos hänen sanomansa olisi ratkaisu, niin miksi virallinen lääketiede ei ole moista ottanut käyttöönsä. Onko tässä joku salaliitto maailman tutkijoilla ja miljoonilla potilaita hoitavilla lääkäreillä.? Ei varmaan ainakaan statiinien myynninedistämisestä ole kysymys koska statiinipilleri maksaa muutaman sentin. Sitäpaitsi jos pelkkä ruokavalio olisi ratkaisu, niin pitää muistaa että enintään kolmasosa ihmisistä syö lähellekään suositusten mukaisesti.
Jos pelkistä statiineista on kyse,ne ovat lääketeollisuuden paras ja suurin bisnes."Normaali" kolesteroli saavutettavissa vain lääkkeillä vaikka tämä taso ei ole lainkaan välttämätön.
Onko ajatuksesi, että kaikki lääkärit ovat kimpassa lääketeollisuuden kanssa. Maailmassa on miljoonia lääkäreitä Ei lääketeollisuuden voittorahat mitenkään riittäisi heidän lahjomiseensa. Statiinienkin patentit ovat jo loppuneet ja statiinilääkitys maksaa vuodessa enimmillään parikymppiä. Normaali LDL-taso on luonnonkansoilla 0,7 eikä statiineilla niin alas pyritä.
Lääkkeiden hinta asiakaalle Suomessa ei kerro bisneksen suuruudesta. Sama lääke voi maksaa jenkeissä 100-200x, lisäksi Kela-korvaus ja potilasmäärä vaikuttaa bisneksen kannattavuuteen. Kaikille yli 65 vuotiaille, joten potilasmäärä on melkoinen ja bisens myös.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lihavuus nostaa kolesterolia ei mikään muu. Laihduttakaa senkin plussakokoiset naiset.
Väitteesi ei todellakaan pidä paikkaansa. LDL voi olla korkea myöskin laihoilla ja on geneettisiä muunnoksia jotka nostavat kolesterolisi vaikka miten söisit. Nämä eivät ole ihan yksinkertaisia asioita ja neuvoisin uskomaan niitä, jotka ovat minimissään 12 vuotta asiaa opiskelleet.
Jos nämä opiskelijat opiskelevat vääristä lähteistä, niin tuleehan tästä opiskelijasta silloin yleensä länsimaisen lääketieteen sanansaattaja.
Eipä se silti läheskään aina ole 100% totuus.
Hämmästyttävää, että kuvittelet että sinun tietolähteesi tietää paremmin kuin länsimainen lääketiede, joka on ihan tosissaan tutkinut näitä asioita tieteellisin menetelmin kymmeniä vuosia. Kiinnostaisi kuulla mikä kirja on sinulle se varmimman tiedon lähde. Onko peräti kiinalainen lääketiede? Homeopatia?
Aloitetaan siitä faktasta että lääkefirma ei tutki mitään hoitoa jota se ei voi patentoida,näitä ovat ennen kaikkea antioksidantit.
Et ehkä tiedä, mutta hämmästyttävää kyllä suurimman osan lääketieteellisestä tutkimuksesta tekevät muut kuin lääketeollisuuden tutkijat. Esim paljon ylistetyistä antioksidanteista valmistui juuri suuri ruotsalainen tutkimus, jonka mukkaan antioksidantit lisäävät monien syöpien kasvutaipumusta lisäämällä kasvaimen verisuonituksen kasvua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaihda ensialkuun kaikki kevyt tuotteet pois. Oikeaa voita ja oliiviöljyä. Älä käytä kissanrasvoja. Kokeilet 3 kk ja liikut päivittäin jos ei toimi niin ei ne kolesteroli lääkkeet ole mikään ongelma, ne viimeistään auttaa.
Ei niitä lääkkeitä edes tarvita, jos ymmärtää syödä siten kuin ihmiselle kuuluukin. Silloin kolesterolit on ok, oli sitten matala tai korkea. Elimistöhän itse säätää kolesterolit.
Annatko samat ohjeet esim. FH-potilaille? Kannattaisi maallikkona olla aika tarkkana noitten ohjeitten kanssa. Voit aiheuttaa paljon vahinkoa.
FH onkin ainoa johon statiineja tarvitaan,ei tavallisen kansan keskivertokolesteroleihin.
Tässäkin ketjussa sinulle on useampaan kertaan opetettu, että kolesteroliarvo ei yksinään kerro lääkityksen tarpeesta. Lääkitystarve arvioidaan riskilaskurilla ja kolesteroliarvo on siinä vain yksi tekijä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä taas oman elämänsä Antti Heikkilät jakelee täysin älyvapaita ohjeita esim. syö kovia rasvoja täytyy ihmetellä mistä hourulasta tuollaiset tyypit on oikein karanneet.
Kuitenkin lähes kaikilla sydänpotilailla kolesteroliarvot on keskitasoa eikä harvinaisen korkeat.Kysehän on siitä hapettuuko kolesteroli suonenseinämiin eikä se tapahdu vakionopeudella kuten lääkäri väittää vaan riippuu antioksidanttisuojasta ja parista muusta asiasta.
Mitä kolesteroliarvoa tarkoitat? Tiedät varmaan, että on oleamassa useampia eri kolesteroleja.
Yleisesti mitattavia ldl/kokonaiskolesteroleja tietenkin.Lähes kaikilla infarktipotilailla nuo ovat keskitasoa eikä korkeita.
Mitä tarkoitat keskitason kolesteroliarvolla ? Yksin se ei tietenkään lääkitystarvetta määrää.
FH-tauti on harvinainen poikkeus,silti statiineja syötetään tavanomaisiin kolesterolilukemiin pelkkänä bisneksenä.