Lue keskustelun säännöt.
Vuokralääkärit syö soten varat. Miksi lääkäreitä ei kouluteta lisää? Kolminkertaiset palkkakustannukset!
23.09.2023 |
Lääkäripula ja korkeat palkat pidetään yllä säännöstelemällä lääkäreiden määrää. EIkö päättäjät uskalla tehdä toimenpiteitä, jossa lääkäreitä koulutetaan lisään. Iltalehdessä kerrotaan miten virkalääkäreitä ei saada ja vuokraaminen maksaa kolminkertaisen hinnan. Palkkoja ei voida nostaa koska sotessa pitää palkat olla samat, joten lääkärit joista on pulaa, pitää hinnan korkealla vuokratoimistojen kautta. Maalaisjärkikin kertoo, että tässä kohtaa on lisättävä lääkäreiden määrää, kuten tehdään muillakin aloilla joilla on tekijä pula. Ei ole resursseja kouluttaa? No, silloin resursseja lisätään. Samoja resursseja mitä nyt käytetään kolminkertaisiin palkkoihin. Resursseja löytyy kyllä.
Kommentit (123)
Koko ajan enemmän yksiköiden sisällä siirretty lääkärien tehtäviä sairaanhoitajille. Kierukan ja ehkäisykapselin laitto, reseptinmääräykset avopuolella ja erikoissairaanhoidossa jo vaativiakin toimenpiteitä, kuten sähköhoidon antaminen masennuspotilaille, silmänsisäisten pistosten ja kapselien laitto, tiettyjen sairaalassa annettavien erikoislääkkeiden vaikutuksen seuranta (mittauksista ja kuvista) ja jatkohoidon määrääminen (millä lääkkeellä jatketaan, kuinka usein annostellaan, kuinka usein seurataan).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Verovaroina maksanut koulutuksensa takaisin? Siis palkka koostuu verovaroista...
Enemmän lääkäri tekee hyvää, kuin tällä palstalla työttömät, jotka kertovat maksavansa veroissa koko yhteiskunnan pyörittämisen.
Jos lääkärit velvoitetaan maaseudulle, voidaan työttömät velvoittaa muuttamaan myös halvemmille alueille asumistukimenojen vuoksi. Vai koskeeko vaatimuksesi vain lääkäreitä? Suurin osa meistä on saanut ilmaisen koulutuksen, muista se.
Vierailija kirjoitti:
Yksityisen puolen lääkäreillä on hyvät palkat, heillä kun on pääsääntöisesti myös oma toiminimi.
Siitä potilaan maksamasta 100 euron käyntimaksusta yksityisellä menee mm. vuokra ja muita kuluja. Lääkärille jää tuosta summasta käteen yksityispuolella n. 25 euroa / potilas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse hankkinut erikoislääkäritutkinnon ja erityispätevyyden muuttamalla monta kertaa, kouluttautumalla ulkomailla omalla kustannuksella, valvomalla yöt päivystyksessä lasten ollessa pieniä. Erikoistuvan palkka on pieni ja työtunnit valtavat.
Korona-aika julkisessa sairaalassa oli yhtä hevettiä.
Sanna Marinin velanotto ja rahanheittely sinne tänne sai minut tajuamaan että suomen konkurssi ei ole mun vika eikä mun selkäranka kestä enää.
Ikinä enää ei takaisin julkiseen sairaalaan. Olen koulutukseni maksanut.Ensimmäinen lääkärin kommentti tähän ketjuun jossa on jotain järkeä ja moraalia mukana. Juuri näin. Verorahoilla koulutettuna pitäisi olla todellakin jotain velkaa yhteiskunnalle eikä kärkkyä rahankiilto silmissä suurinta mahdollista rahastusmahdollisuutta. Sinun kohdallasi asia on eri koska olet itse maksanut koulutuksesi (vaikkakaan julkisen puolen rahastus 3-5x kertoimilla ei tuossakaan tapauksessa ole perusteltua).
Toi on kärjistys. Vuokralääkäri saa bruttona yleensä ehkä 1,5 kertaa sen mitä on virkalääkärin palkka ja kaikki kulut.
Ja vuokralääkäristä ei ole työsuhderiskiä. Jos se on raskaana tai kahjo siitä pääsee eroon.Ei ole kärjistys, vaan lehtijutusta joka on linkattu tähänkin ketjuun jossa Hyvinvointialueiden johtajat kertovat hinnoista.
Ottaa se vuokrafirmakin siitä välistä. Mutta totta on, että hyvinvointialueelle se vuokrafirman lääkärin käyttö maksaa n. 20 000 euroa kuukaudessa. Virkalääkärin saa siitä kolmasosalla, tosin päälle tulee sitten lomarahat ja toimenpidepalkkiot sekä mahdolliset palkalliset sairauslomat.
Vierailija kirjoitti:
Ai niin, aortan dissekaatio pitäisi arvioida käsittääkseni radiologin toimesta, ei kai päivystävän yleislääkärin/valmistumattoman varassa tämän arviointi täysin ole?
Kun sen päivystävän yleislääkärin tulee vain ensin hoksata, että tässähän voisi olla kyseessä aortan dissekaatio ja lähettää kuvannettavaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No just sen takia niitä ei kouluteta enemmän koska lääkäriliitto haluaa lääkärien palkkojen olevan järjettömät. Ahneus, se tätä maailmaa pyörittää. Tärkeintä ei ole ihmisten terveys, hyvinvointi, ihmisarvo vaan se, että joku kspää saa 50k euroa kuussa palkkaa, ihan sama kuinka moni k u olee sen vuoksi.
No ei muuten halua. Lääkäriliitto on ihan samanlainen kommari-instituutio kuin muu ay-liikekin. Ei kiinnosta lääkäreiden työolot kunhan helsingissä on lämmin lounas aina valmiina.
Yksi syy miksi porukka pakenee julkiselta yksityiselle. Julkisella et voi mitenkään vaikuttaa vaadittuun työmäärään mutta vastuu pitää ottaa kaikesta silti. Oikeuteen kun päädyt niin liitolta ei tule mitään apua.
Miksei kaikki lääkärit mene vuokralääkäreiksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan haluaisi perähikiällä terveyskeskukseen töihin sillä palkalla mitä sa?
Jos vaihtoehtoina on
A - sairaimmat vaikeimmat potilaat, kiire, matala palkka, säästöjä, syrjäinen sijainti
B - helpommat potilaat, iso palkka, työ kaupungissa
Onko vaikea valita?
Niin. Siksi lääkärit pitää lailla velvoittaa sinne perähikiälle kun kerran verovaroin heidät koulutetaan jättipalkkaa nauttivaan ammattiin.
Onko siellä Perähikiällä myös puolisolle töitä? Eikö sitten asianajajat, psykoterapeutit ja näyttelijät tulisi myös velvoittaa töihin Perähikiälle, kun nämä ovat kaikki kalliita koulutuksia? Yhden näyttelijän koulutuksen hinnalla kouluttaa kolme diplomi-insinööriä, kyllä ne Perähikiän kesäteatterit tarvitsevat ammattinäyttelijöitä.
Ei lääkärinä kovin montaa vuotta tarvitse työskennellä, kun verovaroina on maksanut koulutuksensa takaisin veronmaksajille. Turusta lääkäriksi valmistuu n. 62 000 eurolla.
Lääkärien palkka muodostuu suurelta osin verovaroista, myös vuokralääkärien ja yksityisellä sektorilla toimivien lääkärien. He ovat tuottamatonta työvoimaa, jotka tuottavat yleishyödyllisiä palveluja vähän samaan tapaan kuin varhaiskasvatuksen opettajat, psykologit ja sosiaalityöntekijät. Miksi juuri heille pitäisi maksaa verorahoista tähtitieteellisiä palkkoja?
Vierailija kirjoitti:
Miksei kaikki lääkärit mene vuokralääkäreiksi?
Miksi kaikki työttömät eivät perusta yritystä, yrittäjäthän ovat rikkaita kapitalisteja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksei kaikki lääkärit mene vuokralääkäreiksi?
Erikoistumaan ei pysty vuokralääkärinä. Itsellä el ja suppea joiden hankkimisessa meni lähes kymmenen vuotta, pakko olla julkisella.
Vierailija kirjoitti:
Lääkärien palkka muodostuu suurelta osin verovaroista, myös vuokralääkärien ja yksityisellä sektorilla toimivien lääkärien. He ovat tuottamatonta työvoimaa, jotka tuottavat yleishyödyllisiä palveluja vähän samaan tapaan kuin varhaiskasvatuksen opettajat, psykologit ja sosiaalityöntekijät. Miksi juuri heille pitäisi maksaa verorahoista tähtitieteellisiä palkkoja?
Haluatko tosiaan lääkärin asiakkaaksi, jonka palkka on reilut 2 tonnia? 6-10v opistekulut ja sama palkka kuin varastotyöntekijällä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Talouselämä-lehti teki aiheesta laajan selvityksen jonkun aikaa sitten. Suurin ongelma ja syy jatkuvaan lääkäripulaan on se, että yksityisellä puolella toimivat keikkalääkärit tekevät 3-4 päivän pituista työviikkoa. Heille maksetaan niin hyvin, että tämä on mahdollista.
Jos nämä lääkärit tekisivät normaalia 5 päiväistä työviikkoa, ympäri Suoman saataisiin hintoja hieman alapäin ja tarve tyydytettyä paljon paremmin.
Vakituiseksi lääkäriä syrjäseutujen kuntaan on tietysti paljon hankalampaa saada kuin isompaan kaupunkiin. Varmasti jatkossakin esim Pohjois-Karjalan sote-alue joutuu maksamaan lääkäripalveluista paljon enemmän kuin vaikka Pirkanmaan alue.
Lääkäreitä ei kouluteta lisää koska lääkäripulaa pidetään tietoisesti yllä sen takia että lääkärit saa hyvää palkkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäreitä ei kouluteta riittävästi, koska palkat halutaan pitää korkeina.
Tällä palstalla on varmaan tämäkin sataan kertaan kerrottu: lääkärit vastustavat koulutuksen lisäämistä.
Siksi on tultu tilanteeseen, että koulutusresursseja ei enää riitä nykyiseenkään koulutusmäärään.
Entisaikaan valtion ja kuntien työntekijöille maksettiin syrjäseutulisä, mm. lääkäreille ja opettajille. Siitä luovuttiin, kun alkoi olla riittävästi työntekijöitä ilman sitäkin.
Nykyään sitä vain kutsutaan rekrytointilisäksi. Meidän kunnassa se on 500 e / kk täyspäiväistä työviikkoa tekevälle lääkärille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan haluaisi perähikiällä terveyskeskukseen töihin sillä palkalla mitä sa?
Jos vaihtoehtoina on
A - sairaimmat vaikeimmat potilaat, kiire, matala palkka, säästöjä, syrjäinen sijainti
B - helpommat potilaat, iso palkka, työ kaupungissa
Onko vaikea valita?
Niin. Siksi lääkärit pitää lailla velvoittaa sinne perähikiälle kun kerran verovaroin heidät koulutetaan jättipalkkaa nauttivaan ammattiin.
Onko siellä Perähikiällä myös puolisolle töitä? Eikö sitten asianajajat, psykoterapeutit ja näyttelijät tulisi myös velvoittaa töihin Perähikiälle, kun nämä ovat kaikki kalliita koulutuksia? Yhden näyttelijän koulutuksen hinnalla kouluttaa kolme diplomi-insinööriä, kyllä ne Perähikiän kesäteatterit tarvitsevat ammattinäyttelijöitä.
Ei lääkärinä kovin montaa vuotta tarvitse työskennellä, kun verovaroina on maksanut koulutuksensa takaisin veronmaksajille. Turusta lääkäriksi valmistuu n. 62 000 eurolla.
Lääkärien palkka muodostuu suurelta osin verovaroista, myös vuokralääkärien ja yksityisellä sektorilla toimivien lääkärien. He ovat tuottamatonta työvoimaa, jotka tuottavat yleishyödyllisiä palveluja vähän samaan tapaan kuin varhaiskasvatuksen opettajat, psykologit ja sosiaalityöntekijät. Miksi juuri heille pitäisi maksaa verorahoista tähtitieteellisiä palkkoja?
Vakuutuksethan nuo nykyisin maksaa. Ja työnantajat maksaa työterveyshuollon.
Lääkärit eivät halua terveysasemiin kuin kovalla rahalla: liian kompleksinen potilasaines, jatkuva tulkkien tarve, mieslääkärit eivät käy tietyille ryhmille
Koko julkinen puoli on täynnä vieraita joiden hoito vie tupla-ajan pottunokan hoitamisesta.
Hullun hommaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkäreitä ei kouluteta riittävästi, koska palkat halutaan pitää korkeina.
Tällä palstalla on varmaan tämäkin sataan kertaan kerrottu: lääkärit vastustavat koulutuksen lisäämistä.
Siksi on tultu tilanteeseen, että koulutusresursseja ei enää riitä nykyiseenkään koulutusmäärään.
Entisaikaan valtion ja kuntien työntekijöille maksettiin syrjäseutulisä, mm. lääkäreille ja opettajille. Siitä luovuttiin, kun alkoi olla riittävästi työntekijöitä ilman sitäkin.
Nykyään sitä vain kutsutaan rekrytointilisäksi. Meidän kunnassa se on 500 e / kk täyspäiväistä työviikkoa tekevälle lääkärille.
Täällä luottamusmiesten mukaan rekrytointilisä pitää antaa kaikille, jos yksi sen saa. Ei siis voida maksaa rekrytointilisää syrjäseuduilla työskenteleville, vaan sinne pitää ostaa kallis keikkalääkäri, joka ei tiedä mistään mitään.
Suomen talous on jäänyt jälkeen liian raskaan julkisen tuottamattoman hallintokoneiston vuoksi. Julkinen talous ei tuota mitään. Se vain kuluttaa sitä otettua lainaa.
Vierailija kirjoitti:
Luulosairaat pois päivystysjonoista.
Tämä. Tälläkin viikolla tuli päivystykseen potilas, joka epäili itselllään keuhkokuumetta. No, kuumetta hänelle ei kotona mitatessa ollut, mutta kun kuitenki oli vähän semmoinen olo, että voisi ollakin. Ei ollut yskää, ei flunssaa, ei yhtään mitään muutakaan oiretta. Kaikinpuolin hyväkuntoinen ihminen.
Terveyskeskus oli se, mihin töihin halusin, kun lääkikseen hain. Pari vuotta kävin kokeilemassa sairaalakin siinä alkuvaiheessa, mutta ei se ollut mun juttuni. Olen työskennellyt nyt tässä nykyisessä työpaikassani terveyskeskuksessa vuodesta 1996 lähtien tämmöisessä n. 15 000 asukkaan kaupungissa. Tunnen monet potilaat perheineen vuosien takaa. Työyhteisö on hyvä. Tämä on mun homma. Mieskään ei ole multasormi, vaan toimii myös samaisella hyvinvointialueella, ei kuitenkaan lääkärinä.