Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

IS: Puola lopettaa aseviennin Ukrainaan

Vierailija
21.09.2023 |

Milloin Suomi, ja muu Eu?

Kommentit (510)

Vierailija
121/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Belgium considers offering F-16s to Ukraine

https://tvpworld.com/72872022/belgium-considers-offering-f-16s-to-ukrai…

Hienoa Belgia! Oikeaan suuntaan ollaan menossa.

Vierailija
122/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime kuussa julkaistun kyselytutkimuksen tulosten mukaan puolalaisten kannatus ukrainalaisten pako laisten tuomiselle maahan on laskenut. Siinä missä sodan alussa 91 prosenttia halusi ottaa Puolaan ukrainalaisia pakol aisia, nyt tukea tulee enää 69 prosentilta. Asiasta kertoo Reuters.

Ei sinänsä ihme, kun Puolassa on jo yli miljoona sotapakolaista Ukrainasta. Ei yksi maa voi rajattomasti ottaa.

Tuohon nähden 69% on hämmästyttävän suuri luku. Tuki Ukrainaa kohtaan on siis edelleen todella suurta.

Saksassakin reilusti yli miljoona ukrainalaispakolaista. Suomessa on yli 60 000. Hyvä, että autamme. Rysssiä tietysti harmittaa. 😂

Venäjällä n. 3 000 000 ukrainalaispakolaista. Ehdottomasti eniten vajaasta 10 miljoonasta pakolaisesta.

Ei ole mitään miljoonia ukrainalaisia siellä. Älä valehtele! Nekin, jotka ovat, joutuivat sinne, kun eivät muualle rysssän takia päässeetja he ovat todella tyytymättömiä elämäänsä. Osa ukrainalaisista on viety jopa Japaninmeren rannikolle vailla elämän peruspilareita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
123/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

e

Vierailija kirjoitti:

Pitäisi jo pyrkiä rauhaan. En usko että olisimme itsenäisiä jos emme olisi luovuttaneet Venäjälle osaa Suomesta, vaikka se äärimmäisen raskasta olikin. Eihän se reilua ole, mutta joskus ei ole vaihtoehtoja.

Putinisti toistaa itseään kuten Venäjä historiaansa Stalinista Pjutiniin.

Iivana Julmasta se kaikki alkoi.

Se alkoi jo mongoliajalla.

No ,1400-luvulla Englannin ja Ranskan välillä vallitsi ns. 'Ruusujen sota' tai Satavuotinen sota. Saksa taas kävi ruotsin kanssa 30-vuotista sotaansa 1600-luvulla. 1800-luvulla puolestaan  ei ollut montaakaan vuosilukua jolloin ei joku sota olisi ollut käynnissä.

Eli ei se Euroopan historia,yleisesti ottaen,  sodatonta aikaa ole ollut kuin toisen maailmansodan jälkeen ja paikallisia konflikteja on ollut tänäkin ajanksona Euroopassa ja Euroopan ulkopuolellakin monin paikoin. 

Vierailija
124/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime kuussa julkaistun kyselytutkimuksen tulosten mukaan puolalaisten kannatus ukrainalaisten pako laisten tuomiselle maahan on laskenut. Siinä missä sodan alussa 91 prosenttia halusi ottaa Puolaan ukrainalaisia pakol aisia, nyt tukea tulee enää 69 prosentilta. Asiasta kertoo Reuters.

Ei sinänsä ihme, kun Puolassa on jo yli miljoona sotapakolaista Ukrainasta. Ei yksi maa voi rajattomasti ottaa.

Tuohon nähden 69% on hämmästyttävän suuri luku. Tuki Ukrainaa kohtaan on siis edelleen todella suurta.

Saksassakin reilusti yli miljoona ukrainalaispakolaista. Suomessa on yli 60 000. Hyvä, että autamme. Rysssiä tietysti harmittaa. 😂

Venäjällä n. 3 000 000 ukrainalaispakolaista. Ehdottomasti eniten vajaasta 10 miljoonasta pakolaisesta.

Ei ole mitään miljoonia ukrainalaisia siellä. Älä valehtele! Nekin, jotka ovat, joutuivat sinne, kun eivät muualle rysssän takia päässeetja he ovat todella tyytymättömiä elämäänsä. Osa ukrainalaisista on viety jopa Japaninmeren rannikolle vailla elämän peruspilareita.

Ja sä tiedät tuon todeksi, koska Iltasanomat kertoi, vai peräti suuri oraakkeli BBC tai CNN?

Vierailija
125/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

e

Vierailija kirjoitti:

Pitäisi jo pyrkiä rauhaan. En usko että olisimme itsenäisiä jos emme olisi luovuttaneet Venäjälle osaa Suomesta, vaikka se äärimmäisen raskasta olikin. Eihän se reilua ole, mutta joskus ei ole vaihtoehtoja.

Putinisti toistaa itseään kuten Venäjä historiaansa Stalinista Pjutiniin.

Iivana Julmasta se kaikki alkoi.

Se alkoi jo mongoliajalla.

No ,1400-luvulla Englannin ja Ranskan välillä vallitsi ns. 'Ruusujen sota' tai Satavuotinen sota. Saksa taas kävi ruotsin kanssa 30-vuotista sotaansa 1600-luvulla. 1800-luvulla puolestaan  ei ollut montaakaan vuosilukua jolloin ei joku sota olisi ollut käynnissä.

Eli ei se Euroopan historia,yleisesti ottaen,  sodatonta aikaa ole ollut kuin toisen maailmansodan jälkeen ja paikallisia konflikteja on ollut tänäkin ajanksona Euroopassa ja Euroopan ulkopuolellakin monin paikoin. 

No mm. Baltian maissa, Puolassa, Romaniassa ja Ukrainassa käytiin sotaa Venäjän miehitysvaltaa vastaan toisen maailmansodan loputtua vielä noin kymmenen vuotta.

Vierailija
126/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Slovakia luopui juuri viljabannista ja Puola vielä tällä viikolla. Siitähän tässä kiikasti. Kohta virtaa vehnä länteen ja lyijy itään. 👍🏻

Niin mitä sitä omista maajusseistaan murehtimaan, kun on somejulkisuutta tarjolla :)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
127/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime kuussa julkaistun kyselytutkimuksen tulosten mukaan puolalaisten kannatus ukrainalaisten pako laisten tuomiselle maahan on laskenut. Siinä missä sodan alussa 91 prosenttia halusi ottaa Puolaan ukrainalaisia pakol aisia, nyt tukea tulee enää 69 prosentilta. Asiasta kertoo Reuters.

Ei sinänsä ihme, kun Puolassa on jo yli miljoona sotapakolaista Ukrainasta. Ei yksi maa voi rajattomasti ottaa.

Tuohon nähden 69% on hämmästyttävän suuri luku. Tuki Ukrainaa kohtaan on siis edelleen todella suurta.

Saksassakin reilusti yli miljoona ukrainalaispakolaista. Suomessa on yli 60 000. Hyvä, että autamme. Rysssiä tietysti harmittaa. 😂

Venäjällä n. 3 000 000 ukrainalaispakolaista. Ehdottomasti eniten vajaasta 10 miljoonasta pakolaisesta.

Ei ole mitään miljoonia ukrainalaisia siellä. Älä valehtele! Nekin, jotka ovat, joutuivat sinne, kun eivät muualle rysssän takia päässeetja he ovat todella tyytymättömiä elämäänsä. Osa ukrainalaisista on viety jopa Japaninmeren rannikolle vailla elämän peruspilareita.

Ja sä tiedät tuon todeksi, koska Iltasanomat kertoi, vai peräti suuri oraakkeli BBC tai CNN?

Sinä pässinpää kirjoitat rupliesi ja vodkapullosi eteen mitä työnantajasi käskee.

Mieluusti ottaisin rahaa vastaan ihan vain kysymysten esittämisestä, mutta ei ole moista pestiä tarjottu.

Kysymys on uskosta, ei mistään varmasta tiedosta. Sä päätät uskoa lännen mediaa, mä päätän olla uskomatta lännen tai Venäjän mediaa. Meillä kummallakaan ei ole yhtään sen suurempaa viisautta tai varmaa tietoa yhtään mistään ulkomailla tapahtuvasta.

Vierailija
128/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime kuussa julkaistun kyselytutkimuksen tulosten mukaan puolalaisten kannatus ukrainalaisten pako laisten tuomiselle maahan on laskenut. Siinä missä sodan alussa 91 prosenttia halusi ottaa Puolaan ukrainalaisia pakol aisia, nyt tukea tulee enää 69 prosentilta. Asiasta kertoo Reuters.

Ei sinänsä ihme, kun Puolassa on jo yli miljoona sotapakolaista Ukrainasta. Ei yksi maa voi rajattomasti ottaa.

Tuohon nähden 69% on hämmästyttävän suuri luku. Tuki Ukrainaa kohtaan on siis edelleen todella suurta.

Saksassakin reilusti yli miljoona ukrainalaispakolaista. Suomessa on yli 60 000. Hyvä, että autamme. Rysssiä tietysti harmittaa. 😂

Venäjällä n. 3 000 000 ukrainalaispakolaista. Ehdottomasti eniten vajaasta 10 miljoonasta pakolaisesta.

Ei ole mitään miljoonia ukrainalaisia siellä. Älä valehtele! Nekin, jotka ovat, joutuivat sinne, kun eivät muualle rysssän takia päässeetja he ovat todella tyytymättömiä elämäänsä. Osa ukrainalaisista on viety jopa Japaninmeren rannikolle vailla elämän peruspilareita.

Toista miljoonaa muutti jo 2014 jälkeen, koska heitä vainottiin Venäjällä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
129/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime kuussa julkaistun kyselytutkimuksen tulosten mukaan puolalaisten kannatus ukrainalaisten pako laisten tuomiselle maahan on laskenut. Siinä missä sodan alussa 91 prosenttia halusi ottaa Puolaan ukrainalaisia pakol aisia, nyt tukea tulee enää 69 prosentilta. Asiasta kertoo Reuters.

Ei sinänsä ihme, kun Puolassa on jo yli miljoona sotapakolaista Ukrainasta. Ei yksi maa voi rajattomasti ottaa.

Tuohon nähden 69% on hämmästyttävän suuri luku. Tuki Ukrainaa kohtaan on siis edelleen todella suurta.

Saksassakin reilusti yli miljoona ukrainalaispakolaista. Suomessa on yli 60 000. Hyvä, että autamme. Rysssiä tietysti harmittaa. 😂

Venäjällä n. 3 000 000 ukrainalaispakolaista. Ehdottomasti eniten vajaasta 10 miljoonasta pakolaisesta.

Ei ole mitään miljoonia ukrainalaisia siellä. Älä valehtele! Nekin, jotka ovat, joutuivat sinne, kun eivät muualle rysssän takia päässeetja he ovat todella tyytymättömiä elämäänsä. Osa ukrainalaisista on viety jopa Japaninmeren rannikolle vailla elämän peruspilareita.

Toista miljoonaa muutti jo 2014 jälkeen, koska heitä vainottiin Venäjällä.

Siis Ukrainassa...

Vierailija
130/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime kuussa julkaistun kyselytutkimuksen tulosten mukaan puolalaisten kannatus ukrainalaisten pako laisten tuomiselle maahan on laskenut. Siinä missä sodan alussa 91 prosenttia halusi ottaa Puolaan ukrainalaisia pakol aisia, nyt tukea tulee enää 69 prosentilta. Asiasta kertoo Reuters.

Ei sinänsä ihme, kun Puolassa on jo yli miljoona sotapakolaista Ukrainasta. Ei yksi maa voi rajattomasti ottaa.

Tuohon nähden 69% on hämmästyttävän suuri luku. Tuki Ukrainaa kohtaan on siis edelleen todella suurta.

Saksassakin reilusti yli miljoona ukrainalaispakolaista. Suomessa on yli 60 000. Hyvä, että autamme. Rysssiä tietysti harmittaa. 😂

Venäjällä n. 3 000 000 ukrainalaispakolaista. Ehdottomasti eniten vajaasta 10 miljoonasta pakolaisesta.

Ei ole mitään miljoonia ukrainalaisia siellä. Älä valehtele! Nekin, jotka ovat, joutuivat sinne, kun eivät muualle rysssän takia päässeetja he ovat todella tyytymättömiä elämäänsä. Osa ukrainalaisista on viety jopa Japaninmeren rannikolle vailla elämän peruspilareita.

Toista miljoonaa muutti jo 2014 jälkeen, koska heitä vainottiin Venäjällä.

Heitä vainottiin Ukrainassa!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
131/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tämänkin mielenterveysongelmaisten rääkymisketjun voisi poistaa. Samat hullut näihin aina tulevat huutamaan.

 näin on, rysssänkätyrit pesiytyy ketjuun kuin ketjuun valheineen

Ajattelet, että tällä tyylillä vaikutat uskottavalta ja saat kannattajia?

Vierailija
132/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Pikku-aatua veetuttaa. Ota Klasulta hanuriin, se helpottaa!

Kokemustietoa.

T. Teemu

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
133/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jaahas, tämähän onkin muuttunut ihan luettavaksi, ennen puolta päivää muutaman sivun luin ja oli silkkaa rysssän valhetta.

Vierailija
134/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime kuussa julkaistun kyselytutkimuksen tulosten mukaan puolalaisten kannatus ukrainalaisten pako laisten tuomiselle maahan on laskenut. Siinä missä sodan alussa 91 prosenttia halusi ottaa Puolaan ukrainalaisia pakol aisia, nyt tukea tulee enää 69 prosentilta. Asiasta kertoo Reuters.

Ei sinänsä ihme, kun Puolassa on jo yli miljoona sotapakolaista Ukrainasta. Ei yksi maa voi rajattomasti ottaa.

Tuohon nähden 69% on hämmästyttävän suuri luku. Tuki Ukrainaa kohtaan on siis edelleen todella suurta.

Saksassakin reilusti yli miljoona ukrainalaispakolaista. Suomessa on yli 60 000. Hyvä, että autamme. Rysssiä tietysti harmittaa. 😂

Venäjällä n. 3 000 000 ukrainalaispakolaista. Ehdottomasti eniten vajaasta 10 miljoonasta pakolaisesta.

Eikä ihan kaikki edes ole rysyläisten kidnappaamia lapsia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
135/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime kuussa julkaistun kyselytutkimuksen tulosten mukaan puolalaisten kannatus ukrainalaisten pako laisten tuomiselle maahan on laskenut. Siinä missä sodan alussa 91 prosenttia halusi ottaa Puolaan ukrainalaisia pakol aisia, nyt tukea tulee enää 69 prosentilta. Asiasta kertoo Reuters.

Ei sinänsä ihme, kun Puolassa on jo yli miljoona sotapakolaista Ukrainasta. Ei yksi maa voi rajattomasti ottaa.

Tuohon nähden 69% on hämmästyttävän suuri luku. Tuki Ukrainaa kohtaan on siis edelleen todella suurta.

Saksassakin reilusti yli miljoona ukrainalaispakolaista. Suomessa on yli 60 000. Hyvä, että autamme. Rysssiä tietysti harmittaa. 😂

Venäjällä n. 3 000 000 ukrainalaispakolaista. Ehdottomasti eniten vajaasta 10 miljoonasta pakolaisesta.

Ei ole mitään miljoonia ukrainalaisia siellä. Älä valehtele! Nekin, jotka ovat, joutuivat sinne, kun eivät muualle rysssän takia päässeetja he ovat todella tyytymättömiä elämäänsä. Osa ukrainalaisista on viety jopa Japaninmeren rannikolle vailla elämän peruspilareita.

Toista miljoonaa muutti jo 2014 jälkeen, koska heitä vainottiin Venäjällä.

Siis Ukrainassa...

Kirjoitit vahingossa ensin totuuden. Sehän ei kaalitoimistolla käy! 😂

Vierailija
136/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Puolan merkitys Ukrainan sotilaallisessa avustamisessa syntyy muustakin kuin sen lahjoittamista aseista ja ammuksista. Puola on luonut muille painetta luovuttaa Ukrainalle sen toivomia aseita.

Esimerkiksi Yhdysvallat ja Saksa päättivät antaa tankkeja vasta sen jälkeen kun Puola oli päättänyt asiasta, kirjoittaa Atlantic Council. Puola luovutti vanhoja venäläisiä tankkeja Ukrainaan ja vaati Eurooppaa luovuttamaan moderneja Leopard-panssarivaunuja.

Puola oli ensimmäisenä luovuttamassa myös hävittäjiä Ukrainalle.

Puolan vanhat Mig-29-hävittäjät lentävät jo Ukrainassa, samoin Slovakian hävittäjät.

Muut maat ovat vasta viime viikkoina saaneet tehtyä päätöksiä, että ne luovuttavat F-16-hävittäjiä. Ruotsi harkitsee Gripenien luovuttamista.

Puolalainen politiikan tutkija ja tietokirjailija Marcin Zaborowski arvioi X-palvelussa eli entisessä Twitterissä, että pääministerin ulostulo oli huonosti ajoitettu. Hänen mukaansa käytännössä kyse on yksinkertaisesti siitä, ettei Puolassa ole enää jäljellä neuvostoaikaista kalustoa Ukrainaan lähetettäväksi.

Vierailija
137/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

On älykästä väkeä tässä ketjussa, kaikki ne kaksi.

Vierailija
138/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Viime kuussa julkaistun kyselytutkimuksen tulosten mukaan puolalaisten kannatus ukrainalaisten pako laisten tuomiselle maahan on laskenut. Siinä missä sodan alussa 91 prosenttia halusi ottaa Puolaan ukrainalaisia pakol aisia, nyt tukea tulee enää 69 prosentilta. Asiasta kertoo Reuters.

Ei sinänsä ihme, kun Puolassa on jo yli miljoona sotapakolaista Ukrainasta. Ei yksi maa voi rajattomasti ottaa.

Tuohon nähden 69% on hämmästyttävän suuri luku. Tuki Ukrainaa kohtaan on siis edelleen todella suurta.

Saksassakin reilusti yli miljoona ukrainalaispakolaista. Suomessa on yli 60 000. Hyvä, että autamme. Rysssiä tietysti harmittaa. 😂

Venäjällä n. 3 000 000 ukrainalaispakolaista. Ehdottomasti eniten vajaasta 10 miljoonasta pakolaisesta.

Ei ole mitään miljoonia ukrainalaisia siellä. Älä valehtele! Nekin, jotka ovat, joutuivat sinne, kun eivät muualle rysssän takia päässeetja he ovat todella tyytymättömiä elämäänsä. Osa ukrainalaisista on viety jopa Japaninmeren rannikolle vailla elämän peruspilareita.

Ja sä tiedät tuon todeksi, koska Iltasanomat kertoi, vai peräti suuri oraakkeli BBC tai CNN?

Sinä pässinpää kirjoitat rupliesi ja vodkapullosi eteen mitä työnantajasi käskee.

Mieluusti ottaisin rahaa vastaan ihan vain kysymysten esittämisestä, mutta ei ole moista pestiä tarjottu.

Kysymys on uskosta, ei mistään varmasta tiedosta. Sä päätät uskoa lännen mediaa, mä päätän olla uskomatta lännen tai Venäjän mediaa. Meillä kummallakaan ei ole yhtään sen suurempaa viisautta tai varmaa tietoa yhtään mistään ulkomailla tapahtuvasta.

On siinä se ero, että Venäjän propaganda on niin naurettavan lapsellisella tasolla että sen uskottavuus on mennyt jo kauan sitten. Venäjän virallisten tietojen mukaan he ovat tuhonneet jo kaikki Himarsit 4 kertaa (tämä on kuukausia vanha tieto, varmaan nyt jo 5 kertaa).

T: Eri

Vierailija
139/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Slovakia luopui juuri viljabannista ja Puola vielä tällä viikolla. Siitähän tässä kiikasti. Kohta virtaa vehnä länteen ja lyijy itään. 👍🏻

Niin mitä sitä omista maajusseistaan murehtimaan, kun on somejulkisuutta tarjolla :)

Taas alkoi iigoria itkettämään. Ota pari ryyppyä vodkaa, se helpottaa hetkeksti.

Vierailija
140/510 |
21.09.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Selasin ketjun nopeasti läpi, ei yhtäkään järkevää kommenttia, pelkkää "rysyttelyä" ja toisten haukkumista. Pistää mietityttämään että millainen ihminen kimpaantuu näin pahasti totuuksista. 

Yleensä sellainen ihminen kuka ei osaa perustella omia argumenttejaan taikka ei vaan yksinkertaisesti ymmärrä mistä puhutaan alkaa nimittelemään toisia.