Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IS: Puola lopettaa aseviennin Ukrainaan
Kommentit (510)
Toivottavasti saadaan aseistettu rauha sinne joka sitten myös pysyy aina aseiden varassa ja vihollisuudet noiden kansojen kesken jatkuisivat vielä sadan vuoden kuluttuakin ! Tähän asti maailmalla on ollut esim. Koreoiden kysymys ja 'lähi-idän kysymys, siihen tulee nyt sitten lisäksi myös tämä Mustanmeren kysymys ( tai Krimin kysymys) Aseisiin on nyt satsattava, se on varmaa ja ne on aina asetettava maan taloudessa kaiken muun edelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Puolan pääministeri Mateusz Morawiecki sanoi myöhään keskiviikkona, että Puola aikoo lopettaa aseiden lähettämisen Ukrainaan. Torstaina puolalaisministeri Jacek Sasin selvensi, että Puola ei toimita nyt aseita, ja katsoo myöhemmin tilanteen tulevien asetoimitusten suhteen. Asiasta kertoo Reuters.
Iltalehden tavoittama politiikan tutkimuksen professori Helsingin yliopistolla Heikki Patomäki näkee, että Morawieckin kommentissa on kyse merkittävästä ilmoituksesta, erityisesti poliittisesti.
Kyllä tämä aika isolta asialta tuntuu, koska Puola on ollut niin vahvasti poliittisesti sitoutunut Ukrainan tukemiseen.
"Poland Says Its Still Supplying Ukraine With Weapons"
"Lithuanian Defense Minister Arvydas Anusauskas told reporters that cutting off aid to Kyiv wasnt on the table in talks with his Polish counterpart the day before.
On the contrary, we discussed aid to Ukraine, the Ramstein format, coalitions, supplies - that is, the complete opposite things, Anusauskas said. "
https://www.bnnbloomberg.ca/poland-says-it-s-still-supplying-ukraine-wi…
Ohjuspuolustus kirjoitti:
Toivottavasti saadaan aseistettu rauha sinne joka sitten myös pysyy aina aseiden varassa ja vihollisuudet noiden kansojen kesken jatkuisivat vielä sadan vuoden kuluttuakin ! Tähän asti maailmalla on ollut esim. Koreoiden kysymys ja 'lähi-idän kysymys, siihen tulee nyt sitten lisäksi myös tämä Mustanmeren kysymys ( tai Krimin kysymys) Aseisiin on nyt satsattava, se on varmaa ja ne on aina asetettava maan taloudessa kaiken muun edelle.
Noin tulee väistämättä käymään. Rikollisrysylän ja Ukrainan välille jää kaikissa skenaarioissa pysyvä epäluulo ja vihanpito.
Vierailija kirjoitti:
Minun mielestäni muidenkin pitäisi tehdä samoin eihän tämä tilanne ole edennyt mihinkään suuntaan vaikka ukrainaan on annettu satoja miljardeja
Älä kommari valehtele. Ukrainalle ei ole annettu satoja miljardeja aseellisena apuna! Olisikin annettu niin Venäjä olisi ihan kusessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se että Venäjä vallottaa koko Euroopan ja maailman Ukrainan jälkeen on ihan täyttä huuhaa valetta mitä tietyt tahot levittää aivopestäkseen ihmisiä. Venäjäl ei oo mitään intressejä ollu hyökätä yhtään mihinkään toisinkuin Usalla. Ukraina oli vaan välttämättömyys ja ainoa tapa estää Usan levittäytyminen... Usa tekee ITSE kokoajan niitä asioita mitä se puhuu Venäjän tekevän.
USA on käynyt valloitussotaa viimeksi 1800-luvun alkupuoliskolla. Venäjä käy sellaista nytkin.
USA käytännössä tuhosi Irakin viikoissa ja valloitti sen, venäjä ei ole pystynyt kohta 2v muuhun kuin vetäytymään alkuyllätyksen jälkeen. USA on lähtenyt itse pois vapaaehtoisesti Irakista ja Afganistanista, mutta he pystyisivät nytkin tuhoamaan ja valloittamaan kummatkin maat viikoissa aivan kuten he tekivät jo aikaisemmin.
Siinä ero oikeaan suurvaltaan Usahan, venäjä ei ole suurvalta, vaan keskikokoinen kehitysmaa jolla on erittäin heikko armeija ja vielä heikompi kansakunta.
USA yrittää järjestää vapaita vaaleja ja sitten vetäytyä. Tulokset ovat joskus kehnoja, mutta vilpitöntä yritystä on ollut. USA on aloittanut sodan liittääkseen alueita itseensä viimeksi 1800-luvun ensimmäisellä puoliskolla.
Yhdysvallat miehitti Irakin osia lähes 20 vuotta. 2021 viimeiset joukot poistuivat maasta. Yhdysvallat hyökännyt 2. maailmansodan jälkeen 36 eri valtioon.
Onneksi on olemassa täysin varma keino suojautua USA:n hyökkäykseltä: monipuoluevaalut. USA ei milloinkaan sodi sellaista maata vastaan, jossa on vaaleja, joissa oppositiokin saa asettaa ehdokkaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viime kuussa julkaistun kyselytutkimuksen tulosten mukaan puolalaisten kannatus ukrainalaisten pako laisten tuomiselle maahan on laskenut. Siinä missä sodan alussa 91 prosenttia halusi ottaa Puolaan ukrainalaisia pakol aisia, nyt tukea tulee enää 69 prosentilta. Asiasta kertoo Reuters.
Ei sinänsä ihme, kun Puolassa on jo yli miljoona sotapakolaista Ukrainasta. Ei yksi maa voi rajattomasti ottaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime kuussa julkaistun kyselytutkimuksen tulosten mukaan puolalaisten kannatus ukrainalaisten pako laisten tuomiselle maahan on laskenut. Siinä missä sodan alussa 91 prosenttia halusi ottaa Puolaan ukrainalaisia pakol aisia, nyt tukea tulee enää 69 prosentilta. Asiasta kertoo Reuters.
Ei sinänsä ihme, kun Puolassa on jo yli miljoona sotapakolaista Ukrainasta. Ei yksi maa voi rajattomasti ottaa.
Tuohon nähden 69% on hämmästyttävän suuri luku. Tuki Ukrainaa kohtaan on siis edelleen todella suurta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Puolan pääministeri Mateusz Morawiecki tiputti keskiviikkona yllätyslausunnon: Puola aikoo lopettaa aseiden toimittamisen Ukrainaan. Syyksi Morawiecki sanoi, että maan pitää keskittyä omiin asevoimiinsa ja asearsenaalinsa modernisoimiseen.
Puolan historiaan erikoistunut tutkija Jussi Jalonen on kuitenkin sitä mieltä, että tämä ei ole koko totuus.
– Puolan sisäpolitiikka vaikuttaa asiaan. Maassa on tulossa vaalit, ja viljelijöiden protesti Ukrainan viljan kauttakulkua vastaan on noussut merkittäväksi tekijäksi, Jalonen sanoo.
Kun Ukrainan viljaa ei ole voinut kuljettaa markkinoille Mustanmeren kautta, on sitä viety maateitse muun muassa Puolan kautta.
– Viljelijöiden protestin taustalla on siis pelko siitä, että Ukrainan maataloustuotteiden kauttakulku polkee kotimaisia hintoja ja vaikeuttaa Puolan maataloustuottajien asemaa, Jalonen sanoo.
Puolan valtapuolue Laki ja Oikeus (PiS) on perinteisesti nojannut myös maaseutuväestön ääniin. Jalosen mukaan tämän takia Laki ja Oikeus ei halua ukrainalaista viljaa vapaasti Puolan markkinoille, ja yrittää nyt selvästi kohentaa osakkeitaan kovilla otteilla.
Äänestäjien lisäksi toimilla yritetään mahdollisesti vaikuttaa EU-päätöksentekoon.
– Laki ja Oikeus todennäköisesti edellyttää EU:n tukitoimia vastineeksi vientikäytävän sallimisesta, ja tätä asiaa ollaan valmis ajamaan vaikkapa aseapua kiristämällä, Jalonen sanoo.
Torstaina Puolan hallituksen tiedottaja Piotr Muller kertoi, että Puola toimittaa Ukrainalle kaikki jo sovitut ase- ja ammuserät.
Ukrainan maatalousministeri Mykola Solsky taas kertoi soittaneensa puolalaiselle kollegalleen. Ukrainan tiedotteen mukaan maat aikovat neuvotella asiasta. Puolan ja Ukrainan välejä kehuttiin ”läheisiksi ja rakentaviksi”.
Puolan merkitys Ukrainan sotilaallisessa avustamisessa syntyy muustakin kuin sen lahjoittamista aseista ja ammuksista. Puola on luonut muille painetta luovuttaa Ukrainalle sen toivomia aseita.
Esimerkiksi Yhdysvallat ja Saksa päättivät antaa tankkeja vasta sen jälkeen kun Puola oli päättänyt asiasta, kirjoittaa Atlantic Council. Puola luovutti vanhoja venäläisiä tankkeja Ukrainaan ja vaati Eurooppaa luovuttamaan moderneja Leopard-panssarivaunuja.
Puola oli ensimmäisenä luovuttamassa myös hävittäjiä Ukrainalle.
Puolan vanhat Mig-29-hävittäjät lentävät jo Ukrainassa, samoin Slovakian hävittäjät.
Muut maat ovat vasta viime viikkoina saaneet tehtyä päätöksiä, että ne luovuttavat F-16-hävittäjiä. Ruotsi harkitsee Gripenien luovuttamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisivatko länsiliittolaiset vaikkapa Saksan ja Yhdysvaltain johdolla painostaa Puolan takaisin ruotuun ja aseita toimittamaan?
– Puolalla on vielä monta ruuvia, joita kiristää. Merkittävä osa Ukrainan aseavusta kulkee Puolan kautta. Toistaiseksi tämä jatkuu entisellään, mutta tilanne voi muuttua.
Salonius-Pasternak arvioikin, että jos joku haluaa Puolaa painostaa, se on paras tehdä suljettujen ovien takana.
Ennen kaikkea käynnissä olevasta nokkapokasta hyötyy Venäjä, joka seuraa länsiliittolaisten vääntöä tyytyväisenä.
– Ja olen vakuuttunut, ettei Venäjä vain seuraa sivusta, vaan haluaa myös kiihdyttää ja kärjistää eripuraa, Salonius-Pasternak sanoo.
Mitä trollikin täällä yrittää surkean epätoivoisesti toteuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
e
Vierailija kirjoitti:
Pitäisi jo pyrkiä rauhaan. En usko että olisimme itsenäisiä jos emme olisi luovuttaneet Venäjälle osaa Suomesta, vaikka se äärimmäisen raskasta olikin. Eihän se reilua ole, mutta joskus ei ole vaihtoehtoja.
Putinisti toistaa itseään kuten Venäjä historiaansa Stalinista Pjutiniin.
Iivana Julmasta se kaikki alkoi.
Se alkoi jo mongoliajalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime kuussa julkaistun kyselytutkimuksen tulosten mukaan puolalaisten kannatus ukrainalaisten pako laisten tuomiselle maahan on laskenut. Siinä missä sodan alussa 91 prosenttia halusi ottaa Puolaan ukrainalaisia pakol aisia, nyt tukea tulee enää 69 prosentilta. Asiasta kertoo Reuters.
Ei sinänsä ihme, kun Puolassa on jo yli miljoona sotapakolaista Ukrainasta. Ei yksi maa voi rajattomasti ottaa.
Tuohon nähden 69% on hämmästyttävän suuri luku. Tuki Ukrainaa kohtaan on siis edelleen todella suurta.
Saksassakin reilusti yli miljoona ukrainalaispakolaista. Suomessa on yli 60 000. Hyvä, että autamme. Rysssiä tietysti harmittaa. 😂
Nämä on siitä kyllä huvittavia aina nämä "väittelyt", että lopputulos on aina se, että kumpikin puoli haluaa vain lisää sotaa. Miksi siis mutista, puolesta riippumatta, kun sotahan jatkuu vielä vaikka kuinka kauan, eli kumpikin puoli saa haluamansa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näyttää siltä, että Ukrainalla ei ole yhtään pelisilmää odottaa Puolan vaaleja joihin tämä "viljasota" liittyy. Ukrainan tyyli on ollut runtata ja jyrätä kaikki läpi niinkuin he haluavat ja jos et tottele haukut tulee päälle johon monta kertaa muu maailma yhtyy.
Tosiamaailma on paljon monisyisempi. Kannattaa joskus olla hieman hienotunteisempi ja ymmärtää, että myös muilla mailla on omat ongelmansa, vaalinsa, jos koko ulkopoliitiikka perustuu jyräämiseen tulee jossain vaiheessa seinä vastaan. Kaikkea ei voi aina saada, mutta tärkeät tukijat ja liittolaiset voi myös menettää, ainakin hetkellisesti jos ei ole pelisilmää.
mitä jos kuuluukin peliin...annetaan rysssän luulla jotain ja sitten....
Slovakia luopui juuri viljabannista ja Puola vielä tällä viikolla. Siitähän tässä kiikasti. Kohta virtaa vehnä länteen ja lyijy itään. 👍🏻
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIKSI TIETOISESTI VALETTA LYKKÄÄT, RYSSSÄNKÄTYRI
https://twitter.com/nexta_tv/status/1704255670281707702?ref_src=twsrc%5…
Mitä pikku-aatu vaahtoat? Ota lisää Klasulta anaaliin!
kyllähän se taidat sinä ottaa niin ylä-kuin alapäähäsikin. Totuus tekee kippeettä, etkä ymmärrä lukemaasi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
MIKSI TIETOISESTI VALETTA LYKKÄÄT, RYSSSÄNKÄTYRI
https://twitter.com/nexta_tv/status/1704255670281707702?ref_src=twsrc%5…
Mitä pikku-aatu vaahtoat? Ota lisää Klasulta anaaliin!
Aijai, Igge. Itätrollin kuuluu olla kuin hu
ora. Ei tunteita työhön.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viime kuussa julkaistun kyselytutkimuksen tulosten mukaan puolalaisten kannatus ukrainalaisten pako laisten tuomiselle maahan on laskenut. Siinä missä sodan alussa 91 prosenttia halusi ottaa Puolaan ukrainalaisia pakol aisia, nyt tukea tulee enää 69 prosentilta. Asiasta kertoo Reuters.
Ei sinänsä ihme, kun Puolassa on jo yli miljoona sotapakolaista Ukrainasta. Ei yksi maa voi rajattomasti ottaa.
Tuohon nähden 69% on hämmästyttävän suuri luku. Tuki Ukrainaa kohtaan on siis edelleen todella suurta.
Saksassakin reilusti yli miljoona ukrainalaispakolaista. Suomessa on yli 60 000. Hyvä, että autamme. Rysssiä tietysti harmittaa. 😂
Venäjällä n. 3 000 000 ukrainalaispakolaista. Ehdottomasti eniten vajaasta 10 miljoonasta pakolaisesta.
Poland focuses on self-rearmement, whilst maintaining Ukraine defense contracts
“In the context of questions about the supply of arms and ammunition, I can tell you that Poland is carrying out only earlier-agreed deliveries of ammunition and weaponry,” Mueller told PAP.
“These include those resulting from contracts signed with Ukraine. These are, among others, the biggest foreign contract signed by the Polish defense industry since 1989 - for the supply of ‘Krab’ self-propelled Howitzers,” Mueller went on to say.
.
Morawiecki also said Poland would certainly not risk Ukraine’s security.
“Our [military supply] hub in Rzeszow, in agreement with the Americans and NATO, is fulfilling the same role the whole time as it has fulfilled and will fulfill,” he said.
https://tvpworld.com/72879482/poland-focuses-on-self-rearmement-whilst-…
Alue: Aihe vapaa
Tuliko putinistiperheenäidille kiire poistattaa ketju? Eikö keski-ikäinen mamma jaksa odottaa, että Venäjä ydinaseillaan lopettaa russofobien vinkumisen?