Lue keskustelun säännöt.
Suomessa ei ole monella rahaa tehdä lapsia. Ei ole rahaa tarpeeksi suureen asuntoon, harrastuksiin, mahdollisiin töistä poissaoloihin, ruokakuluihin
19.09.2023 |
Monella lapsiluku jää pienemmäksi kuin toivoi tai olisi ollut mikäli rahaa olisi enemmän.
Toisen tai kolmannen lapsen saaminen on liian iso taloudellinen riski.
Kommentit (179)
Miksi tosiaan keksiä pyörää uudestaan. Katsotaan kartasta mallia niistä maista joissa syntyvyys on saatu uuteen nousuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työnantajistahan tämä lähtee. Raskaana olevat ei pääse äitiyslomalle juuri koskaan ja heidät vain potkitaan ulos töistä. Äitejä syrjäytetään työelämästä.
Työelämän pitäisi tulla tässä vastaan ensisijaisesti monessakin mielessä.
Miehille pitäisi tarjota parempia palkkoja ja pätkätyöt pitäisi saada kuriin.
Ei ihmiset lisäänny jos elämässä ei ole jatkuvuutta.
Pitkäaikaistyöttömyyskin on enemmän jatkuvaa ja tulot jatkuvia. Siksi työttömät lisääntyy enemmän.
Ei heillä ole tarjolla mitään parempaa elämässä. Moni tyytyy vähään.
Mä en ole koskaan ymmärtänyt sitä minkä tähden työnantajia pitää ikäänkuin rangaista siitä että työntekijälle syntyy lapsi. Nuo kustannukset pitäisi kattaa yhteisvastuullisesti vähän kuin kansaneläkkeen tapaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä voi pitää poliittisena päätöksenä. Päättäjät haluavat, että Suomeen ei synnykään lapsia. Niin helppo tämä syntyvyysongelma olisi ratkaista aivan samoin kuin muualla Euroopassa se on saatu käännettyä ja käytössä heillä on PERHEVEROTUS. Huvittaa nämä kommentoijat, joiden mielestä asia ei mitenkään liity rahaan. Asia ei oikeastaan juurikaan enempää voisi nimenomaan rahaan liittyä. Meidänkin perhe olisi tehnyt lapsia enemmän jos sitä rahaa olisi enemmän.
Kannatan perheverotusta myös, olisi tärkeä signaali monille. Silti olen sitä mieltä, että perheen voi myös perustaa, vaikkei rahaa olisi, mutta lisäraha vaikuttaisi niihin, jotka haluavat varmemman taloudellisen pohjan ennen kuin uskaltavat antaa perheen kasvaa. Itselleni asia ei vaikuta, eli lapset ja rahat ovat erillisiä asioita. Rahaa - jota nyt on vähän - yritetään hommata tarpeen mukaan enemmän, mutta se ei vaikuta lasten määrään.
Siis mitä, sinulla ei ole siis mitään rajaa kuinka monta lasta hankit. Että huolimatta taloudellisesta tilanteesta olisit valmis tekemään 6 lasta. No kaikilla ei ole noin hyvä tilanne, vaan talous vaikuttaa vahvasti kaikenlaisiin ratkaisuihin. Taidat elää tuilla, sillä niin järjetöntä juttua suollat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä voi pitää poliittisena päätöksenä. Päättäjät haluavat, että Suomeen ei synnykään lapsia. Niin helppo tämä syntyvyysongelma olisi ratkaista aivan samoin kuin muualla Euroopassa se on saatu käännettyä ja käytössä heillä on PERHEVEROTUS. Huvittaa nämä kommentoijat, joiden mielestä asia ei mitenkään liity rahaan. Asia ei oikeastaan juurikaan enempää voisi nimenomaan rahaan liittyä. Meidänkin perhe olisi tehnyt lapsia enemmän jos sitä rahaa olisi enemmän.
Ei ole saatu käännettyä. Alhaiseen syntyvyyteen ei ole tutkimuksissa löydetty mitään yksittäistä selittävää syytä. Sama trendi liittyy kaikkiin länsieuropan maihin.
Mutta jos miettii, niin historiassakin kaikki korkeat kulttuurit ja sivilisaatiot ovat aikanaan romahtaneet: Mayat, Kreikkalaiset, Bysantti, Rooma, Egypti, Kiina, jne mikä mistäkin syystä. Ehkä länsimainen hyvinvointiyhteiskunta on tullut tällä tavalla tiensä päähän. Kaukoidässä ommeltu Luis Vuitton käsilaukku on houkuttelevampi porkkana hankkia, kuin oma jälkikasvu. Näin se menee. Sitä saa mitä tilaa. Onks muita fraaseja?
On saatu käännettyä muun muassa Ranskassa.
Johtuuko nousu siitä, että maahan on tuotu vuosikymmenten mittaan riittävän monta miljoonaa tulijaa, joilla on selvästi suurempi lapsiluku, vai ovatko kantaranskalaiset alkaneet lisääntyä?
[/quote] Hyvä että ihmiset alkavat heräilemään tuohon massiiviseen, uusliberalistiseen puhallukseen, mikä on köyhdyttänyt tavista Jenkeissä 70-luvulta lähtien ja meillä hiukan perästä laahaten. Ennen vanhaan tosiaan meilläkin duunari kykeni elättämään perheen taloineen, mutta nykyään akateeminen sinkkukin saattaa olla "aivan kusessa" Hesoissa. Palkat ovat suorastaan jämähtäneet vuosikymmeniksi paikoilleen kulujen moninkertaistuessa. Ja kaikki hetelmät ovat valuneet harvain taskuihin.
Velkakupla saattoi hämärtää todellisuutta, mutta tuskin enää sitä tekee?[/quote]
Ei tosiaan ennen ollut tuota puhallusta erilaisine veroin kustannettuine läänin'taiteilijoineen' ja suunnittelusihteereineen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä voi pitää poliittisena päätöksenä. Päättäjät haluavat, että Suomeen ei synnykään lapsia. Niin helppo tämä syntyvyysongelma olisi ratkaista aivan samoin kuin muualla Euroopassa se on saatu käännettyä ja käytössä heillä on PERHEVEROTUS. Huvittaa nämä kommentoijat, joiden mielestä asia ei mitenkään liity rahaan. Asia ei oikeastaan juurikaan enempää voisi nimenomaan rahaan liittyä. Meidänkin perhe olisi tehnyt lapsia enemmän jos sitä rahaa olisi enemmän.
Ei ole saatu käännettyä. Alhaiseen syntyvyyteen ei ole tutkimuksissa löydetty mitään yksittäistä selittävää syytä. Sama trendi liittyy kaikkiin länsieuropan maihin.
Mutta jos miettii, niin historiassakin kaikki korkeat kulttuurit ja sivilisaatiot ovat aikanaan romahtaneet: Mayat, Kreikkalaiset, Bysantti, Rooma, Egypti, Kiina, jne mikä mistäkin syystä. Ehkä länsimainen hyvinvointiyhteiskunta on tullut tällä tavalla tiensä päähän. Kaukoidässä ommeltu Luis Vuitton käsilaukku on houkuttelevampi porkkana hankkia, kuin oma jälkikasvu. Näin se menee. Sitä saa mitä tilaa. Onks muita fraaseja?
On saatu käännettyä muun muassa Ranskassa.
Johtuuko nousu siitä, että maahan on tuotu vuosikymmenten mittaan riittävän monta miljoonaa tulijaa, joilla on selvästi suurempi lapsiluku, vai ovatko kantaranskalaiset alkaneet lisääntyä?
Kantaranskalaisilla syntyvyys noussut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työnantajistahan tämä lähtee. Raskaana olevat ei pääse äitiyslomalle juuri koskaan ja heidät vain potkitaan ulos töistä. Äitejä syrjäytetään työelämästä.
Työelämän pitäisi tulla tässä vastaan ensisijaisesti monessakin mielessä.
Miehille pitäisi tarjota parempia palkkoja ja pätkätyöt pitäisi saada kuriin.
Ei ihmiset lisäänny jos elämässä ei ole jatkuvuutta.
Pitkäaikaistyöttömyyskin on enemmän jatkuvaa ja tulot jatkuvia. Siksi työttömät lisääntyy enemmän.
Ei heillä ole tarjolla mitään parempaa elämässä. Moni tyytyy vähään.
Mä en ole koskaan ymmärtänyt sitä minkä tähden työnantajia pitää ikäänkuin rangaista siitä että työntekijälle syntyy lapsi. Nuo kustannukset pitäisi kattaa yhteisvastuullisesti vähän kuin kansaneläkkeen tapaan.
No jos ne kustannukset kuitenkin ovat aina aika lailla samat niin keskimäärin ne maksut eivät siitä mihinkään muutu vaikka ne kerättäisiin ensin yhteiseen kassaan. Sitäpaitsi julkisella puolela on suhteessa enemmän naisia joten tämä siirtäisi kustannuksia julkiselta yksityiselle puolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tätä voi pitää poliittisena päätöksenä. Päättäjät haluavat, että Suomeen ei synnykään lapsia. Niin helppo tämä syntyvyysongelma olisi ratkaista aivan samoin kuin muualla Euroopassa se on saatu käännettyä ja käytössä heillä on PERHEVEROTUS. Huvittaa nämä kommentoijat, joiden mielestä asia ei mitenkään liity rahaan. Asia ei oikeastaan juurikaan enempää voisi nimenomaan rahaan liittyä. Meidänkin perhe olisi tehnyt lapsia enemmän jos sitä rahaa olisi enemmän.
Perheverotus kannustaa naisia jäämään kotiin joka taas laskee työllisyyttä ja alentaa verotuloja. Lisäksi se hukkaa melkoisen määrän osaamista työmarkkinoilta.
Herrat ei halua että vauvotte kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Raha on iso syy lapsettomuuteen tai lapsiluvun pitämiseen pienenä. Mutta tuen puute on yhtä iso. Työelämä vie kaikki mehut, koska vaatimukset ovat aivan mahdottomat. Isovanhemmat haluavat meiltä apua, eivät ole sitä tarjoamassa. Toisen isovanhemmat ovat Fuengirolassa, käyvät kesäisin, mutta ovat silloinkin mökillä. Neuvola, koulu, yms tarjoavat tarkkailua ja kontrollia, asettavat vaatimuksia, mutta eivät tarjoa apua. Ostaa kai voi, jos asuu isossa kaupungissa, mutta miten lapsiperheellä olisi sellaiseen varaa.
Miksi tuoda lapsia niukkuuteen ja uupumukseen?
Että heistä tulisi entistä kovempia. Meitä on edelleen ihmisiä jotka lisääntyvät kuin rotat. Sotien jälkeen lisäännyttiin kuin rotat ja me jälkipolvi ollaan lisäännytty kuin rotat. Hyvin itsekkäästi, koska meissä virtaa muita voimakkaampi geeniperimä ja elämänhalu. Elämänhalu tulee pitkälti kärsimyksestä millä ostetaan nautinto. Mitä kurjempi elämä, niin sitä kovemmat huvit ja ei sääntöjä.
Oma isoisoisä sanoi suvun klaanille sanonnnan joka on pysynyt suusta suuhun. Kerron sen myöhemmin.
Meidän linjassa toki käydään koulu koska se on pakollista, mutta mitään pakkoa ei ole opiskella tai tehdä läksyjä. Sielä hengaillaan ja kuunnellaaan herrain huijausta. Herrat huijaa ja puijaa. Kirkko huijasi ja nyt huijaa koulut ja antaa ihmisille arvon. On huonompia arvoja ja parempia arvoja. Todellinen arvo tulee kuitenkin miesten välisessä tappelussa. Se on vissi ja varma.
Totuus löytyy rivien välistä, herrat piilotti sen. Se miten herrat yrittää saada rukoilemaan ruuasta, kiittämään ruuasta ja opettavat syömään kahdella ruokavälineellä lusikan sijaan. Sen huomaa kaikki petokseksi. Ruoka syödään. Sitä ei rukoilla tai pyydetä. Se otetaan ja syödään. Se kuuluu kaikille ja jos sitä ei löydy. SE ANASTETAAN, KOSKA ELÄVÄLLÄ ON SIIHEN OIKEUS.
Minä ja mun lapset, lapsenlapset ei pohdi että tekeekö ne lapsia myöhemmin. Minä vanhana saatan vielä lisääntyä ja en yhtään laskelmoi elämääni. Koskaan ei voi tietää mitä tapahtuu.
Isoisoisäni joka kohtasi myös sodan sanoi:
Älä suunnittele elämääsi, älä säästä, elä tilanteen mukaan ja nauti.
Meidän klaani käy armeijan vain yhden asian takia. Koska sieltä saa ilmaisen taistelukoulutuksen. Herrat on tyhmiä kun tarjoaa sotataidot ilmaiseksi ja kuvittelee että meikäläiset lähtee heidän puolesta taistelemaan. Ei lähdetä.
Nyt heitättää iso pyörä isosti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luuletko että esim jotku somalit miettii lainkaan rahaa kun lasta laitetaan alulle? ei, eikä pidäkään.
Kiimaa ja hekumaa ja rojut torttuun!
Länsimainen ihminen on vieraantunut niin luonnosta kuin omasta elämästään, kaikki pitää yrittää suunnitella
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea koko ketjua, mutta yksi periaate elämässä on aika hyvä; älä ryhdy mihinkään, mihin sinulla ei ole varaa.
Pätee myös lasten hankintaan. Aina voi syyttää olosuhteita, valtiota ja ties mitä muuta tahoa, mutta lapsella on oikeus syntyä perheeseen, jolla on aidot resurssit elättää lapsi.
Sitten on turha itkeä, ettei riitä eläkkeenmaksajia eikä vanhustenhoidon maksajia, jos keskiluokallakaan ei ole varaa lapsiin. Viimeinen sammuttaa valot.
No kyllä keskiluokalla on varaa lapsiin. Keskiluokalla ei vain ole varaa samaan elintasoon kuin heillä olisi ilman lapsia. Nykymentaliteettihan on se että niistä lapsista ei oikein saisi olla vaivaa tai kuluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu, ei se lisääntyminen ole pakollista, ihan voi olla lisääntymättä jos ei rahat riitä, ihan helppoa!
Juu-u. Sitten pääomapiirit haluavat tuoda töidensä tekijät ulkomailta, väestön pääosin vaihtuessa. - Toinen mahdollisuus olisi Japanin noudattama politiikka.
No Japanissahan se syntyvyys vasta onkin romahtanut. Sen väkiluvun on arvioitu laskevan yli 30 miljoonalla vuoteen 2060 mennessä.
Suomi on hajalla. Ja pahemmaksi menee kiitos Orpon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea koko ketjua, mutta yksi periaate elämässä on aika hyvä; älä ryhdy mihinkään, mihin sinulla ei ole varaa.
Pätee myös lasten hankintaan. Aina voi syyttää olosuhteita, valtiota ja ties mitä muuta tahoa, mutta lapsella on oikeus syntyä perheeseen, jolla on aidot resurssit elättää lapsi.
Sitten on turha itkeä, ettei riitä eläkkeenmaksajia eikä vanhustenhoidon maksajia, jos keskiluokallakaan ei ole varaa lapsiin. Viimeinen sammuttaa valot.
No kyllä keskiluokalla on varaa lapsiin. Keskiluokalla ei vain ole varaa samaan elintasoon kuin heillä olisi ilman lapsia. Nykymentaliteettihan on se että niistä lapsista ei oikein saisi olla vaivaa tai kuluja.
Hyvin kommentoitu!
Vierailija kirjoitti:
Hyvin on ollut varaa 2 lapseen vaikka nettotulot 2000e.
On omakotitalo ja kaikki tarvittava. Ikinä ei olla saatu asumistukea tai toimeentulotukea.
'on ollut' - aivan, mutta olisiko nykytilanteessa.
Miten ihmeessä 40-90 luvuilla uskallettiin tehdä lapsia kun perheiden piti maksaa itse paljon enemmän kuin nyt?
Kyllästyttää nämä narisijat, jotka useimmat ovat nuoria naisia.
Aina on joku pielessä heillä ja muiden pitäisi antaa heille rahaa ja huomiota.
Suomessa ei ole minkäänlaista tahtotilaa edes nostaa syntyvyyttä. Kovasti on korupuheita synnytystalkoista, mutta samaan aikaan synnytyssairaalat, päiväkodit ja koulut ovat todella ruuhkaisia (mikä paradoksi!), lapsilisä junnaa paikallaan, raskausajan seurantaa ja erityisesti synnytyksen jälkeistä kuntoutusta laiminlyödään. Suomessa ei ole koskaan arvostettu lapsia, vaan lasten on aina pitänyt olla hiljaa ja häiritsemättä. Myöskään äitiys ei ole minkään arvoista, sillä äitejä pidetään aina loisina, jotka kuppaavat joko miehen (siis niiden lasten isän!) tai yhteiskunnan varoja. Syntyvyys laskee, koska lasten hankkiminen on naiselle todella huono diili. Tajusin itse tämän vasta kun itse sain lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tätä voi pitää poliittisena päätöksenä. Päättäjät haluavat, että Suomeen ei synnykään lapsia. Niin helppo tämä syntyvyysongelma olisi ratkaista aivan samoin kuin muualla Euroopassa se on saatu käännettyä ja käytössä heillä on PERHEVEROTUS. Huvittaa nämä kommentoijat, joiden mielestä asia ei mitenkään liity rahaan. Asia ei oikeastaan juurikaan enempää voisi nimenomaan rahaan liittyä. Meidänkin perhe olisi tehnyt lapsia enemmän jos sitä rahaa olisi enemmän.
Perheverotus kannustaa naisia jäämään kotiin joka taas laskee työllisyyttä ja alentaa verotuloja. Lisäksi se hukkaa melkoisen määrän osaamista työmarkkinoilta.
Halutaanko syntyvyyttä ylös vai ei? Kaikkea kun ei voi saada.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea koko ketjua, mutta yksi periaate elämässä on aika hyvä; älä ryhdy mihinkään, mihin sinulla ei ole varaa.
Pätee myös lasten hankintaan. Aina voi syyttää olosuhteita, valtiota ja ties mitä muuta tahoa, mutta lapsella on oikeus syntyä perheeseen, jolla on aidot resurssit elättää lapsi.
Sitten on turha itkeä, ettei riitä eläkkeenmaksajia eikä vanhustenhoidon maksajia, jos keskiluokallakaan ei ole varaa lapsiin. Viimeinen sammuttaa valot.
No kyllä keskiluokalla on varaa lapsiin. Keskiluokalla ei vain ole varaa samaan elintasoon kuin heillä olisi ilman lapsia. Nykymentaliteettihan on se että niistä lapsista ei oikein saisi olla vaivaa tai kuluja.
Ei, vaan kaikki on niin saatanan kallista, ettei rahat riitä. Ja lapsista on oikeasti vaivaa! Miksi ankeuttaa omaa elämäänsä, kun voi päästä helpommallakin ja käyttää rahat itseensä?
Perheverotuksella kannustetaan juuri työtätekeviä lisääntymään, eli ei niitä, jotka tehtailevat lapsia erilaiset tuet mielessä, jolloin vain tiettyllä kapasitettilla varustettu aines lisääntyy.