Lue keskustelun säännöt.
Te jotka valitatte että Suomi vain antaa mineraalinsa ja pohjavetensä pois ette tajua että tässä maassa ei ole YRITYKSIÄ jotka voisivat käyttää vedet ja malmit niin että hyöty jäisi Suomeen
15.09.2023 |
Ei esim. ole ketään suomalaista perustamaan tämän aasialaisen vesifirman tapaista puljua.
Yrittäminenhän on tässä maassa kirosana. Vasemmistopoliitikkojen, köyhien ja ay-mafioiden mielestä kaikkien on vain oltava etuuksilla työttömänä. Muu on nujerrettava vihollinen.
Kommentit (88)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mineraalit ja malmit kannattaisi jättää odottamaan tulevaisuutta, eli aikaa jolloin niistä alkaa olla kunnolla pulaa. Hinnat ovat silloin jotain ihan muuta kuin nyt. Nyt ne annetaan liki ilmaiseksi pois.
Ei kannata, mutta kannattaa verottaa kaivajia kunnolla ja rahastoida tuotot, kuten Norja tekee öljylleen.
Tää öljyvertaus pikkuisen ontuu siksi, että öljynporaus on aika lailla paljon rahakkaampaa toimintaa. Puhutaan rikkaista öljymaista kuten Saudit tai Norja, mutta oletteko kuulleet samaa mistään kaivosmineraalista?
Jos nuo Norjassa toimineet yritykset antoivat kaikki rahansa norjalaisille, eivätkä halunneet itselleen mitään, pyydetään ne tänne kaivostoimintaa harjoittamaan!
Norjassa öljyä poraa lähinnä valtionyhtiö Equinor.
Veikkaisin, että Norjassa osattiin neuvotella kunnon sopimus kansainvälisten öljyfirmojen kanssa (Exxon, Enia) ja saatiin aikaiseksi sopimus jossa voitot laitettiin fifty-fifty öljy-yhtiön ja Norjan kansalaisten kesken.
Suomessahan myydään koko lafka, esim. sähkönsiirtoyhtiö ulkomaisille sijoittajille hetkellisen voitontavoittelun vuoksi ja veronmaksajat maksavat nämä myyntivoitot takaisin ostajalle kohonneina sähkönsiirtohintoina.
Sama homma lannoitteiden kanssa.
Myytiin lannoitetuotanto Norjalaisille nyt maajussit maksavat samoista lannoitteista korkeampaa hintaa joka maksatetaan loppukäytäjillä, eli leivän ja jauhojen ostajilla.
Samalla kaavalla tullaan todennäköisesti myymään myös pohjavesivarat joillekin Amerikkaispohjaisille kansainvälisille sijoittajille ja sitten vingutaan netissä kuinka vesi voi maksaa näin paljon tuhansien järvien maassa :-)
Hölmöläisten hommaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi HYVÄÄ PÄIVÄÄ! Älkää nyt viitsikö, kun ette asiasta mitään ymmärrä. Kerrataanpa hiukan:
-Mineraalivaroja ei niin vaan *tulla ottamaan* vaan ensin tehdään vuosikausia malminetsintää ja käytetään siihen puuhaan kymmeniä, jopa satoja miljoonia riskirahaa esiintymän löytämiseksi ja tutkimiseksi
-Useimmiten etsintä ei johda kaivokseen vaan nuo sijoittajien rahat valuvat hukkaan. Mutta Suomi saa etsintäluvan päätyttyä etsinnän tulokset, joita jokainen meistä voi mennä vaikka netistä ihastelemaan
-Kukaan teistä kirjoittajista ei tälläkään hetkellä tiedä, onko talonne alla esiintymä. Siitä vaan käyttämään miljoonia ja selvittämään asia! Mutta auta armias, jos joku tutkisi ja löytäisi sen esiintymän. Tehän huutaisitte, miksi se annettiin noille.
-Lainsäädännön on oltava sellainen, että etsinnän tulokset saa pitää. Muutan kukaan ei kaivele niitä miljoonia sijoittajilta pitkin maailmaa ja tutki tätä maata. Joudutaan ostamaan kaikki ulkomailta (Suomi tuo n. 3 mrdlla mineraalirikastetta vuodessa, valmiista metalleista puhumattakaan)
-Jos kaivos kuitenkin syntyy, sen pystyttäminen maksaa noin miljardin. Nämä rahat menevät pääasiassa työhön, eli jäävät Suomeen. Samoin kaivoskoneista ja rikastuslaitteista iso osa tulee Suomesta. Näistä maksetaan normaalit verot.
-Kun kaivos pyörii, ei se tuota puhdasta voittoa vaan sillä on myös kuluja. Esim. Talvivaaran kaivoksen liikevaihto oli 2022 vajaa 600 miljoonaa ja tulos n. 90 miljoonaa. Vajaat 500 miljoonaa meni siis kuluihin, kuten kainuulaisten palkkoihin yms. Se valuu Suomen talouteen kulutuksena ja veroina. Kyllä joku puoli miljardia vuodessa Kainuun tai Sodankylän korvesta on ihan hyvä piristys alueelle.
-Kaivos maksaa normaalien verojen, joita kaikki firmat maksavat, lisäksi kaivoskorvauksia ja kaivosveroa (rojaltia). Siis sellaisia veroja, jota muut yritykset eivät maksa.
-Iso osa Suomessa kaivetuista mineraaleista myös jalostetaan Suomessa. Kaivosalan liikevaihto on n. 2,5 Mrd josta joku viidennes myydään rikasteena ulos. Loppu jalostetaan Suomessa ja lisäksi tuodaan ulkomailta sillä 3 Mrd:lla.
Talvivaara on karmea esimerkki, Siihen soppaan on haaskattu lähes miljardi veronmaksajien rahaa ja silti ympäristöongelma on hädin tuskin hallinnassa.
Outokumpu myi Talvivaaran kaivosoikeudet yhdellä eurolla, koska esiintymä ei ollut taloudellisesti hyödynnettävissä. Loppusirkus on historiaa. Ei tehdä niin uudelleen, eikös?
Herätys Suomalaiset,meistä tehdään EU:n kaivosAfrikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on että kaivannaisteollisuus on erittäin pääomaintensiivistä ja demarit ovat verottaneet suomalaisilta pääomat pois....
Voihan sitä oman startupin pystyttää ja hakea valtiota rahoittamaan. Jos johonkin abottiin löytyy 10 miljardia, niin miksei valtion kaivosyhtiöön.
Meillä on jo valtion kaivosyhtiö, Outokumpu oy. Sen toiminnasta on poliittisilla päätöksillä ajettu kaivostoiminta alas (pl. Kemi).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi HYVÄÄ PÄIVÄÄ! Älkää nyt viitsikö, kun ette asiasta mitään ymmärrä. Kerrataanpa hiukan:
-Mineraalivaroja ei niin vaan *tulla ottamaan* vaan ensin tehdään vuosikausia malminetsintää ja käytetään siihen puuhaan kymmeniä, jopa satoja miljoonia riskirahaa esiintymän löytämiseksi ja tutkimiseksi
-Useimmiten etsintä ei johda kaivokseen vaan nuo sijoittajien rahat valuvat hukkaan. Mutta Suomi saa etsintäluvan päätyttyä etsinnän tulokset, joita jokainen meistä voi mennä vaikka netistä ihastelemaan
-Kukaan teistä kirjoittajista ei tälläkään hetkellä tiedä, onko talonne alla esiintymä. Siitä vaan käyttämään miljoonia ja selvittämään asia! Mutta auta armias, jos joku tutkisi ja löytäisi sen esiintymän. Tehän huutaisitte, miksi se annettiin noille.
-Lainsäädännön on oltava sellainen, että etsinnän tulokset saa pitää. Muutan kukaan ei kaivele niitä miljoonia sijoittajilta pitkin maailmaa ja tutki tätä maata. Joudutaan ostamaan kaikki ulkomailta (Suomi tuo n. 3 mrdlla mineraalirikastetta vuodessa, valmiista metalleista puhumattakaan)
-Jos kaivos kuitenkin syntyy, sen pystyttäminen maksaa noin miljardin. Nämä rahat menevät pääasiassa työhön, eli jäävät Suomeen. Samoin kaivoskoneista ja rikastuslaitteista iso osa tulee Suomesta. Näistä maksetaan normaalit verot.
-Kun kaivos pyörii, ei se tuota puhdasta voittoa vaan sillä on myös kuluja. Esim. Talvivaaran kaivoksen liikevaihto oli 2022 vajaa 600 miljoonaa ja tulos n. 90 miljoonaa. Vajaat 500 miljoonaa meni siis kuluihin, kuten kainuulaisten palkkoihin yms. Se valuu Suomen talouteen kulutuksena ja veroina. Kyllä joku puoli miljardia vuodessa Kainuun tai Sodankylän korvesta on ihan hyvä piristys alueelle.
-Kaivos maksaa normaalien verojen, joita kaikki firmat maksavat, lisäksi kaivoskorvauksia ja kaivosveroa (rojaltia). Siis sellaisia veroja, jota muut yritykset eivät maksa.
-Iso osa Suomessa kaivetuista mineraaleista myös jalostetaan Suomessa. Kaivosalan liikevaihto on n. 2,5 Mrd josta joku viidennes myydään rikasteena ulos. Loppu jalostetaan Suomessa ja lisäksi tuodaan ulkomailta sillä 3 Mrd:lla.
Talvivaara on karmea esimerkki, Siihen soppaan on haaskattu lähes miljardi veronmaksajien rahaa ja silti ympäristöongelma on hädin tuskin hallinnassa.
Outokumpu myi Talvivaaran kaivosoikeudet yhdellä eurolla, koska esiintymä ei ollut taloudellisesti hyödynnettävissä. Loppusirkus on historiaa. Ei tehdä niin uudelleen, eikös?
Talvivaarahan toimii tällä hetkellä juuri niin kuin oli suunniteltukin, ja tuottaa nikkeliä. Ympäristöongelmia on mediassa vahvasti liioiteltu.
Vierailija kirjoitti:
Pidetään ne sitten maaperässä kuten tähän asti. Ei tarvitse aiheuttaa ympäristöongelmia. Pärjäämme kyllä muutenkin.
Pohjavettä tulee koko ajan samalla kun sitä kulutetaan. Kun teet itsellesi kaivon, ja käytät sieltä nostamaasi tai pumppaamaasi vettä ruoanlaittoon, siivoukseen, peseytymiseen ja wc:n huuhteluun, niin sen jälkeen vesi menee putkia pitkin vedenpuhdistamolle, jossa se kemiallisesti puhdistetaan ja käytetään uudelleen ja siihen sekoitetaan puhdasta pohjavettä. Luonnon tavallista kiertokulkuahan se on niin Suomessa kuin muuallakin maailmassa.
Norjasta sen verran, että jos siellä ei olisi niin vahvaa öljyteollisuutta kuin nyt on, niin Norja olisi maailman köyhimpiä valtioita tällä hetkellä. Satoja miljardeja euroja tai kruunuja on rahastoitu pahan päivän varalle, kun on laskettu että norjalaisten hallitsemat öljyesiintymät ehtyvät muutaman kymmenen vuoden kuluttua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi on kehitysmaa.
Ei Suomi voi olla enää muuta kuin Usan käsikassara. Tämä maa on läpeensä muutettu heikäläisten resursseiksi jo viime laman aikaan, kun Suomella ei ollut enää omaa rahaa Neukkulan kaaduttua. Kaikki oli kiinni Neuvostoliitossa.
Vierailija kirjoitti:
Kaivokset tuhoavat neljänneksi eniten luonnon monimuitoisuutta koko maailmassa.
Kuka haluaa, että Suomesta tulee tällainen ruma, saastunut jätekasa?
Edellä taitaa olla mm. maanviljely ja metsätalous. Pitäisikö nekin lopettaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alkaa tuntua että Suomi ja suomalaiset ansaitsevat tämän kaiken kurjistumisen, leikkaukset, laman ja muun p kan. Päätökset on niin uskomattoman typeriä ja itsetuhoisia ihan äänestyskäyttäytymisestä "huipputason" päätöksiin asti. Ihan kuin suomalaiset vihaisivat itseään ja toisiaan. Naurattaisi ellei itkettäisi.
Kai tää on sitten ansaittua. Häviäjän idioottimentaliteetilla kohti lopullista häviötä ja häviämistä. Viimeinen sammuttaa valot, heihei.
Tai sitten on vain niin yksinkertaisesti, että kansainväliset firmat ovat lahjoneet tarpeeksi monta päättäjää ja virkamiestä. Se selittäisi, miksi kaivoslakia ei saada uudistetuksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pidetään ne sitten maaperässä kuten tähän asti. Ei tarvitse aiheuttaa ympäristöongelmia. Pärjäämme kyllä muutenkin.
Norjasta sen verran, että jos siellä ei olisi niin vahvaa öljyteollisuutta kuin nyt on, niin Norja olisi maailman köyhimpiä valtioita tällä hetkellä.
Aika rohkea väite. Norjan naapurimaissa Ruotsissa, Tanskassa ja Islannissa ei ole juuri lainkaan öljyteollisuutta, mutta eivät ne siltikään ole köyhiä valtioita. Voisitko siis perustella hieman?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomi on kehitysmaa.
Näkyy nykyisin myös monen kaupungin katukuvassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkaa tuntua että Suomi ja suomalaiset ansaitsevat tämän kaiken kurjistumisen, leikkaukset, laman ja muun p kan. Päätökset on niin uskomattoman typeriä ja itsetuhoisia ihan äänestyskäyttäytymisestä "huipputason" päätöksiin asti. Ihan kuin suomalaiset vihaisivat itseään ja toisiaan. Naurattaisi ellei itkettäisi.
Kai tää on sitten ansaittua. Häviäjän idioottimentaliteetilla kohti lopullista häviötä ja häviämistä. Viimeinen sammuttaa valot, heihei.
Tai sitten on vain niin yksinkertaisesti, että kansainväliset firmat ovat lahjoneet tarpeeksi monta päättäjää ja virkamiestä. Se selittäisi, miksi kaivoslakia ei saada uudistetuksi.
Vastahan kaivoslaki uudistettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sekä mineraalien että veden hinnan ennustetaan nousevan voimakkaasti tulevaisuudessa. Norja takoo miljardeja öljyllä nyt, me voidaan ehkä päästä samaan vedellä ja mineraaleilla tulevaisuudessa, jos ei nyt anneta voittojen valua ulkomaille muutaman hilun vuoksi.
No joo, musta alkaa tuntua, että suomalaisista suuri osa on niin nukuksissa, että minua ei enää kiinnostele, nouseeko tämä kansa enää koskaan taloudellisesti.
Suren vain luonnon puolesta. Edes eläinten ja luonnonsuojelussa Suomi ei ole pystynyt olemaan lähelläkään sitä, mitä on teeskennelty, vaan sen sijaan päättäjät ja media tukevat SDP:n eläinsadis-ia.
Teeskentelyn ja typeryyden maa. Onneksi edes Sauli ym. hoitivat sentään Natoon. Eikä päässyt Sanna "hyvin epätodennäköistä minun jaksollani" Marin sitä sotkemaan jääräpäisellä putkinäöllään.
Vierailija kirjoitti:
Voi HYVÄÄ PÄIVÄÄ! Älkää nyt viitsikö, kun ette asiasta mitään ymmärrä. Kerrataanpa hiukan:
-Mineraalivaroja ei niin vaan *tulla ottamaan* vaan ensin tehdään vuosikausia malminetsintää ja käytetään siihen puuhaan kymmeniä, jopa satoja miljoonia riskirahaa esiintymän löytämiseksi ja tutkimiseksi
-Useimmiten etsintä ei johda kaivokseen vaan nuo sijoittajien rahat valuvat hukkaan. Mutta Suomi saa etsintäluvan päätyttyä etsinnän tulokset, joita jokainen meistä voi mennä vaikka netistä ihastelemaan
-Kukaan teistä kirjoittajista ei tälläkään hetkellä tiedä, onko talonne alla esiintymä. Siitä vaan käyttämään miljoonia ja selvittämään asia! Mutta auta armias, jos joku tutkisi ja löytäisi sen esiintymän. Tehän huutaisitte, miksi se annettiin noille.
-Lainsäädännön on oltava sellainen, että etsinnän tulokset saa pitää. Muutan kukaan ei kaivele niitä miljoonia sijoittajilta pitkin maailmaa ja tutki tätä maata. Joudutaan ostamaan kaikki ulkomailta (Suomi tuo n. 3 mrdlla mineraalirikastetta vuodessa, valmiista metalleista puhumattakaan)
-Jos kaivos kuitenkin syntyy, sen pystyttäminen maksaa noin miljardin. Nämä rahat menevät pääasiassa työhön, eli jäävät Suomeen. Samoin kaivoskoneista ja rikastuslaitteista iso osa tulee Suomesta. Näistä maksetaan normaalit verot.
-Kun kaivos pyörii, ei se tuota puhdasta voittoa vaan sillä on myös kuluja. Esim. Talvivaaran kaivoksen liikevaihto oli 2022 vajaa 600 miljoonaa ja tulos n. 90 miljoonaa. Vajaat 500 miljoonaa meni siis kuluihin, kuten kainuulaisten palkkoihin yms. Se valuu Suomen talouteen kulutuksena ja veroina. Kyllä joku puoli miljardia vuodessa Kainuun tai Sodankylän korvesta on ihan hyvä piristys alueelle.
-Kaivos maksaa normaalien verojen, joita kaikki firmat maksavat, lisäksi kaivoskorvauksia ja kaivosveroa (rojaltia). Siis sellaisia veroja, jota muut yritykset eivät maksa.
-Iso osa Suomessa kaivetuista mineraaleista myös jalostetaan Suomessa. Kaivosalan liikevaihto on n. 2,5 Mrd josta joku viidennes myydään rikasteena ulos. Loppu jalostetaan Suomessa ja lisäksi tuodaan ulkomailta sillä 3 Mrd:lla.
Ihan sama mitä laskelmia esität, fakta on silti se, että Suomen luontoa ei saa tulla ulkomainen yritys pilaamaan ja hyödyntämään. Se "oikeus" tulee olla vain meillä. Ei kaikkea saa myydä rahasta. Varsinkaan, kun ne rahat menevät kokousviineriporukan taskuun. Pitää lisäksi miettiä luonnon itseisarvoa, että tuleeko sellaista oikeutta olla meilläkään.
Tässä maassa on aivan liikaa yrityksiä ja siitä seuraa ongelmat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekä mineraalien että veden hinnan ennustetaan nousevan voimakkaasti tulevaisuudessa. Norja takoo miljardeja öljyllä nyt, me voidaan ehkä päästä samaan vedellä ja mineraaleilla tulevaisuudessa, jos ei nyt anneta voittojen valua ulkomaille muutaman hilun vuoksi.
No joo, musta alkaa tuntua, että suomalaisista suuri osa on niin nukuksissa, että minua ei enää kiinnostele, nouseeko tämä kansa enää koskaan taloudellisesti.
Suren vain luonnon puolesta. Edes eläinten ja luonnonsuojelussa Suomi ei ole pystynyt olemaan lähelläkään sitä, mitä on teeskennelty, vaan sen sijaan päättäjät ja media tukevat SDP:n eläinsadis-ia.
Teeskentelyn ja typeryyden maa. Onneksi edes Sauli ym. hoitivat sentään Natoon. Eikä päässyt Sanna "hyvin epätodennäköistä minun jaksollani" Marin sitä sotkemaan jääräpäisellä putkinäöllään.
Siinä varsinainen typeryyden ylistys.
Haukutaan sdptä, vaikka kokoomus on päättämässä. Ja muka Sanna ei ollut viemässä natoon... Putkinäkö on itselläsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pidetään ne sitten maaperässä kuten tähän asti. Ei tarvitse aiheuttaa ympäristöongelmia. Pärjäämme kyllä muutenkin.
Et sitten ymmärrä miten kipeästi tämän maan talous tarvitsisi juuri tämän tyyppisiä lisätuloja.
Ymmärrän miten paljon suomalaiset ihmiset tarvitsee vettä.
Entäpä ilmasto ja ympäristökriisi? Luontoa tuhotaan vain lisää..
No eikö esimerkiksi mineraalien etsintää voisi ulkoistaa ulkomaille? Jos he löytävät lähteen ,kulukorvaukset kustannetaan ja saavat vaikka jonkin 200 miljoonan kertakorvauksen työstään. Jos ei löydy, käteen jää musta pekka. Varmasti löytyisi yllytyshulluja riksisijoittajia silti, jotka leikkiin ryhtyisivät.