Te jotka valitatte että Suomi vain antaa mineraalinsa ja pohjavetensä pois ette tajua että tässä maassa ei ole YRITYKSIÄ jotka voisivat käyttää vedet ja malmit niin että hyöty jäisi Suomeen

Kaivokset tuhoavat neljänneksi eniten luonnon monimuitoisuutta koko maailmassa.

Kuka haluaa, että Suomesta tulee tällainen ruma, saastunut jätekasa?

Vierailija kirjoitti:

Kaivokset tuhoavat neljänneksi eniten luonnon monimuitoisuutta koko maailmassa.

Kuka haluaa, että Suomesta tulee tällainen ruma, saastunut jätekasa?

Hallitus ja mepit ilmeisesti.

Pitäisi olla varmaan myös osaamista. Ei kannata leikata koulutuksesta.

Ja tästäkään ei uutisissa puhuta mitään. Tärkeämpää on journalisteilla tutkia kansanedustajien kilometrikorvauksia. Mitä tämän maan kansalaisille oikein tapahtui? Miksi kaikki ovat niin tyhmiä?

Isoja yrityksiä kuten outokumpuhan nimenomaan myydään poliitikojen toimesta aina ulkolaisille sijoittajille. Suomessa on koko kaivostoiminta mm euroopan suurin kultakaivos ulkomaalaisten hallussa valtion mailla. Tonneittain kultaa eikä suomalaiset saa mitän muuta kuin kaavitun maan. Ei mitään hyötyä.

Suomi on uuskolinialismin kohdemaa poliitikot tämän hyväksyy.

Vierailija kirjoitti:

Ja tästäkään ei uutisissa puhuta mitään. Tärkeämpää on journalisteilla tutkia kansanedustajien kilometrikorvauksia. Mitä tämän maan kansalaisille oikein tapahtui? Miksi kaikki ovat niin tyhmiä?

Savuverho. Propagandaa sitä varten on toimittajat.

Vierailija kirjoitti:

Kaivokset tuhoavat neljänneksi eniten luonnon monimuitoisuutta koko maailmassa.

Kuka haluaa, että Suomesta tulee tällainen ruma, saastunut jätekasa?

On jo. Metsät on avohakattu ja valtion maat ulkolaisten kaivosyhtiöiden vapaassa käytössä.

Vierailija kirjoitti:

Jos ei löydy omasta takaa yrityksiä, niin ainakin valtion ansaintalogiikkaa voisi kehittää.

Nyt toivotaan, että ulkomaisen kaivosyhtiön Suomeen rekisteröity tytäryhtiö maksaa voitostaan veroja. Ikävä vain, että voitot on minimoitu konsernisiirroilla, joten verotuloja ei kerry.

Kun kaivos ehtyy, suomalaisen tytäryhtiön annetaan mennä konkurssiin ja ympäristövahingot jäävät veronmakssjien kontolle. .

Jos kaivannaiset myytäisiin ne esiin kaivaneelle kaivosyhtiölle ns. kilohintaan, niin valtio saisi rahaa. Hinnoittelu perustuisi kaivannaisten markkinahintaan miinus kohtuulliseksi katsottava kate.

Lisäksi kaivosyhtiön tulisi joko maksaa kertaluonteinen ympäristötuhojen korjauspantti tai suostua pienempään katteeseen eli maksaa pantti ajan myötä.

kaivostoiminnan päättyessä yhtiö voisi hakea valtiolta takaisin ympäristöpantin, mikäli jäljet olisi korjattu asiallisesti.

Joo, verosuunnittelu voi olla samanlaista kuin vaikka näiden terveyspalveluyhtiöiden, joiden voitot (=meidän verorahat) siirretään ulkomaille. Mutta se ei toki ole kaivos- tai ympäristölainsäädännön vika vaan ihan muiden viranomaisten pitäisi suitsia se.

Tuo ympäristöpantti on toki jo olemassa. Sen nimi vaan on vakuus. Se toimii juuri noin.

Jos Suomi möisi kaivosyhtiölle kaivosyhtiön löytämän malmin kilohintaan, siitä pitäisi tietysti vähentää myös tuotantokustannukset ja sen vuosikymmenten malminetsinnän kustannukset.

Vierailija kirjoitti:

Isoja yrityksiä kuten outokumpuhan nimenomaan myydään poliitikojen toimesta aina ulkolaisille sijoittajille. Suomessa on koko kaivostoiminta mm euroopan suurin kultakaivos ulkomaalaisten hallussa valtion mailla. Tonneittain kultaa eikä suomalaiset saa mitän muuta kuin kaavitun maan. Ei mitään hyötyä.

Suomi on uuskolinialismin kohdemaa poliitikot tämän hyväksyy.

Miettikää, kuinka rikas maa voitaisiin olla jos osattaisiin Norjan tavoin hyödyntää nämä malmit itse. Se vaatisi perustuslakiin muutoksen, ettei malmilouhintaa saa harjoittaa kuin suomalaisten kansallistetun yrityksen toimesta. Tästä pitäisi nostaa isompi haloo. Tämä todellakin voitaisiin esittää vihreänä siirtymänä/luononsuojeluna tai sen tavoitteluna ja näin myydä helposti läpi EU.ssa. Joku raja nyt tähän touhuunkin. Monet Afrikan maat juuri siksi pysyvät köyhinä, koska niiden luonnonrikkaudet omistaa kansalliset yhtiöt. Sitten täällä naureskellaan afrikkalaisten tyhmyydelle. Olemme aivan samanlaisessa siirtomaa-asemassa jo nyt, ellemme reagoi nopeasti. Kansalaisaloitus olisi paikoillaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ei löydy omasta takaa yrityksiä, niin ainakin valtion ansaintalogiikkaa voisi kehittää.

Nyt toivotaan, että ulkomaisen kaivosyhtiön Suomeen rekisteröity tytäryhtiö maksaa voitostaan veroja. Ikävä vain, että voitot on minimoitu konsernisiirroilla, joten verotuloja ei kerry.

Kun kaivos ehtyy, suomalaisen tytäryhtiön annetaan mennä konkurssiin ja ympäristövahingot jäävät veronmakssjien kontolle. .

Jos kaivannaiset myytäisiin ne esiin kaivaneelle kaivosyhtiölle ns. kilohintaan, niin valtio saisi rahaa. Hinnoittelu perustuisi kaivannaisten markkinahintaan miinus kohtuulliseksi katsottava kate.

Lisäksi kaivosyhtiön tulisi joko maksaa kertaluonteinen ympäristötuhojen korjauspantti tai suostua pienempään katteeseen eli maksaa pantti ajan myötä.

kaivostoiminnan päättyessä yhtiö voisi hakea valtiolta takaisin ympäristöpantin, mikäli jäljet olisi korjattu asiallisesti.

Joo, verosuunnittelu voi olla samanlaista kuin vaikka näiden terveyspalveluyhtiöiden, joiden voitot (=meidän verorahat) siirretään ulkomaille. Mutta se ei toki ole kaivos- tai ympäristölainsäädännön vika vaan ihan muiden viranomaisten pitäisi suitsia se.

Tuo ympäristöpantti on toki jo olemassa. Sen nimi vaan on vakuus. Se toimii juuri noin.

Jos Suomi möisi kaivosyhtiölle kaivosyhtiön löytämän malmin kilohintaan, siitä pitäisi tietysti vähentää myös tuotantokustannukset ja sen vuosikymmenten malminetsinnän kustannukset.

Ilmeisesti tulos silti olisi kannattavaa. Miksi muutoin nuo malmit niin kiinnostavat ulkkiksia.

Surullista sanoa tämä, mutta olisipa Suomi osa Norjaa. Voisimme kaikki paremmin ja rakas luontomme olisi turvassa ja omistuksessamme. Jos suomen luontokin tuhotaan, ei tänne jää mitään syytä jäädä.. yksi iso kaatopaikka saastuneine jätteineen

Vierailija kirjoitti:

Surullista sanoa tämä, mutta olisipa Suomi osa Norjaa. Voisimme kaikki paremmin ja rakas luontomme olisi turvassa ja omistuksessamme. Jos suomen luontokin tuhotaan, ei tänne jää mitään syytä jäädä.. yksi iso kaatopaikka saastuneine jätteineen

Minulla itselläni on onneksi koulutus, joka työllistäisi Norjassakin. Saa nähdä pitääkö lähivuosikymmeninä lähteä maahanmuuttajaksi. Eduskunnassa riidellään siitä, saako nee keri sanaa käyttää historiallisessa kontekstissa istunnon aikana ja sitten näin tärkeitä juttuja sumutetaan ohi kansalaisten valvovan silmän alla.

Jaa no ei Suomen vedet ja malmit ole luonnossa sitä varten että joku ahne kiilusilmä niillä rikastuu. Ne on siellä missä niiden kuuluu olla, ja jos niitä otetaan niin otetaan kohtuudella ja mieluummin omaan käyttöön.

Luonto on helwetin paljon tärkeämpi kuin raha.

Rahaa ei voi syödä, sanoi jo viisas intiaanipäällikkö Seattlekin aikoinaan.

Siis miten tämä on mahdollista? Tosiaanko täällä korruptio on niin pitkällä, että aivan kaikki myydään oman edun vuoksi? Ei muissa pohjoismaissa tai edes euroopassa ole samanlaista kuin täällä.. huolestuttavaa

Vierailija kirjoitti:

Jos ei löydy omasta takaa yrityksiä, niin ainakin valtion ansaintalogiikkaa voisi kehittää.

Nyt toivotaan, että ulkomaisen kaivosyhtiön Suomeen rekisteröity tytäryhtiö maksaa voitostaan veroja. Ikävä vain, että voitot on minimoitu konsernisiirroilla, joten verotuloja ei kerry.

Kun kaivos ehtyy, suomalaisen tytäryhtiön annetaan mennä konkurssiin ja ympäristövahingot jäävät veronmakssjien kontolle. .

Jos kaivannaiset myytäisiin ne esiin kaivaneelle kaivosyhtiölle ns. kilohintaan, niin valtio saisi rahaa. Hinnoittelu perustuisi kaivannaisten markkinahintaan miinus kohtuulliseksi katsottava kate.

Lisäksi kaivosyhtiön tulisi joko maksaa kertaluonteinen ympäristötuhojen korjauspantti tai suostua pienempään katteeseen eli maksaa pantti ajan myötä.

kaivostoiminnan päättyessä yhtiö voisi hakea valtiolta takaisin ympäristöpantin, mikäli jäljet olisi korjattu asiallisesti.

Tällainen on jo käytössä.

Vierailija kirjoitti:

Siis miten tämä on mahdollista? Tosiaanko täällä korruptio on niin pitkällä, että aivan kaikki myydään oman edun vuoksi? Ei muissa pohjoismaissa tai edes euroopassa ole samanlaista kuin täällä.. huolestuttavaa

Huolestuttavinta on, ettei tästä puhuta, tästä ei uutisoida. Tämä on asia, mitä ei ole tapahtunut. Politiikot eivät välitä, koska se ei haittaa heidän uraansa. Haavistonkaan kanntusta ei haitannut yhtään turmiollinen caruna-sekoilu.

Kaikki on jo päätetty. Kansan ei kuulu saada tietää tästä, koska eihän tätä hyväksyttäisi..

Itku tulee kun mietin pappaani sodassa tämän maan itsenäisyyden vuoksi.. kaikki oli turhaa

Vierailija kirjoitti:

Voi HYVÄÄ PÄIVÄÄ! Älkää nyt viitsikö, kun ette asiasta mitään ymmärrä. Kerrataanpa hiukan:

-Mineraalivaroja ei niin vaan *tulla ottamaan* vaan ensin tehdään vuosikausia malminetsintää ja käytetään siihen puuhaan kymmeniä, jopa satoja miljoonia riskirahaa esiintymän löytämiseksi ja tutkimiseksi

-Useimmiten etsintä ei johda kaivokseen vaan nuo sijoittajien rahat valuvat hukkaan. Mutta Suomi saa etsintäluvan päätyttyä etsinnän tulokset, joita jokainen meistä voi mennä vaikka netistä ihastelemaan

-Kukaan teistä kirjoittajista ei tälläkään hetkellä tiedä, onko talonne alla esiintymä. Siitä vaan käyttämään miljoonia ja selvittämään asia! Mutta auta armias, jos joku tutkisi ja löytäisi sen esiintymän. Tehän huutaisitte, miksi se annettiin noille.

-Lainsäädännön on oltava sellainen, että etsinnän tulokset saa pitää. Muutan kukaan ei kaivele niitä miljoonia sijoittajilta pitkin maailmaa ja tutki tätä maata. Joudutaan ostamaan kaikki ulkomailta (Suomi tuo n. 3 mrdlla mineraalirikastetta vuodessa, valmiista metalleista puhumattakaan)

-Jos kaivos kuitenkin syntyy, sen pystyttäminen maksaa noin miljardin. Nämä rahat menevät pääasiassa työhön, eli jäävät Suomeen. Samoin kaivoskoneista ja rikastuslaitteista iso osa tulee Suomesta. Näistä maksetaan normaalit verot.

-Kun kaivos pyörii, ei se tuota puhdasta voittoa vaan sillä on myös kuluja. Esim. Talvivaaran kaivoksen liikevaihto oli 2022 vajaa 600 miljoonaa ja tulos n. 90 miljoonaa. Vajaat 500 miljoonaa meni siis kuluihin, kuten kainuulaisten palkkoihin yms. Se valuu Suomen talouteen kulutuksena ja veroina. Kyllä joku puoli miljardia vuodessa Kainuun tai Sodankylän korvesta on ihan hyvä piristys alueelle.

-Kaivos maksaa normaalien verojen, joita kaikki firmat maksavat, lisäksi kaivoskorvauksia ja kaivosveroa (rojaltia). Siis sellaisia veroja, jota muut yritykset eivät maksa.

-Iso osa Suomessa kaivetuista mineraaleista myös jalostetaan Suomessa. Kaivosalan liikevaihto on n. 2,5 Mrd josta joku viidennes myydään rikasteena ulos. Loppu jalostetaan Suomessa ja lisäksi tuodaan ulkomailta sillä 3 Mrd:lla.

Amen! Onneksi joku järkimieskin ketjussa, kiitos tästä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pidetään ne sitten maaperässä kuten tähän asti. Ei tarvitse aiheuttaa ympäristöongelmia. Pärjäämme kyllä muutenkin.

Et sitten ymmärrä miten kipeästi tämän maan talous tarvitsisi juuri tämän tyyppisiä lisätuloja.

Mitä tuloja?

Meidän kaivoslaki sallii ryöstää ne ilmaiseksi.

Väärin. Kaivosyhtiöt joutuvat maksamaan useita eri veroluonteisia maksuja toiminnastaan.

Vierailija kirjoitti:

Mikään muu maa maailmassa ei tällaista salli.

Väärin. Suomen kaivoslaki ei ole mitenkään poikkeuksellinen. Asia vain on enemmän tapetilla, koska Suomessa on eurooppalaisittain paljon malmiesiintymiä, ja paljon erämaata, jonne kaivoksia voi perustaa.