IL: Bitter Westerlundin kosto Jörn Donnerille: kaatoi miehen tuhkia kompostiin ja videoi, harkitsi julkaisua Facebookissa! 50v salasuhde toiseen naiseen paljastui

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monta kertaa tuo nainen jo mainittu Marie Louise Ekman (os Fuchs). Taiteilija ja elokuvantekijä. Kaikki täsmää. Oli hyvännäköinen nainen nuorena ja blondi eli ei kuten Bitte sanoi että Jörn olisi ollut vain tummatukkaisten naisten perään. Tämä keskustelu on uskomaton. Ajatelkaa omalle kohdallenne. Ymmärrän Bitteä ihan täysin. Go Bitte!

Jörn Donner jörnii ja Marie Louise Fuchs. Tää on melkein liian uskomatonta ollakseen totta. XD

Ja Bitte on bitter. Nomen est omen! 🤭

Vierailija kirjoitti:

Nämä tämmöset "erityiset" ihmiset, tällaiset jörnit ne saa paljon tuhoa aikaan ihmisissä, jotka heihin jäävät kiinni. On varmasti omaa haavaa, joka sen mahdollistaa.

Ikävää, kun tämä vaimo selkeästi on nyt traumatisoitunut ja ehkä ei ihan kirkkaasti ajattele, kun julkisesti tätä pui. Hänet pitäisi saada turvaan toipumaan.

Kamalaa, että vaimo syyttelee itseään, kun tämä ihmishirviö on häntä kaltoinkohdellut. Ja sekin on hyvin toksista että on kuitenkin kiitollinen, että sai tämän jörnin kanssa olla, vaikka tuli huonosti kohdelluksi.

Kyllä sille kaikelle pitää edes yrittää antaa jokin merkitys. Olen ollut samantyylisessä suhteessa samantyylisen ihmisen kanssa ja jotenkin siinä tulee omaa arvoa nostaneeksi, kun on edes jostain tyytyväinen. Että olin tämän valovoimaisen, karismaattisen ja tunnekylmän ihmisen rinnalla sentään.

Bitte oli itse Jörnin salarakas ennen avioliittoa. Olen aina ihmetellyt miten joku (näyttää valitettavasti olevan enimmäkseen naisia) ryhtyy vapaaehtoisesti salarakkaaksi. Ajattelen, että joku joka pettää kumppaniaan on enemmän kuin ilmiselvästi epäluotettava ja en halua sellaisen kanssa olla. Lisäksi en halua tehdä toiselle naiselle niin. Luulen, että ajatusmalli tulee kotikasvatuksesta. Mitä opetetaan kaikkien niiden kotona, jotka ovat sitä mieltä, että on OK ryhtyä salarakkaaksi tai pettää kumppainaan?

Jotkut ovat sitä mieltä, että pitävät pettävää tyyppiä vain seksileluna tai ovat niin kovia etteivät välitä jos mies lähtee toisen kanssa pitkän suhteen jälkeen. Korkea peli ja suurta riskinottoa, joka ei missään vaiheessa tuo todellista rakkautta. Luulo, että mies "muuttuu" tai että itse on jotenkin etuoikeutettu kaikkien muiden ihastusten nähden on usein osoittautunut kohtalokkaaksi (kuten Bitten kohdalla).

En ymmärrä "salakumppaneita" millään muulla tasolla, kun jos "pettäjällä" on avoin suhde, mutta silloinhan se ei olekaan salasuhdetta ja pettämistä.

Kaipaisi Bitteltä vähän enemmän itsereflektiota siitä miten näin kävi. Hän oli kieltämättä kovin nuori kun  tapasi Jörnin, mutta miksi siltikään menee viisikymppisen naimisissa olevan ällöttävän ukon matkaan?

Vierailija kirjoitti:

Pitää olla kovat halut että jaksaa vuosikymmeniä valehdella ja pyörittää kymmeniä suhteita.

Ja lisäksi suuri tyhjyys yleensä. 

Vierailija kirjoitti:

Bitte oli itse Jörnin salarakas ennen avioliittoa. Olen aina ihmetellyt miten joku (näyttää valitettavasti olevan enimmäkseen naisia) ryhtyy vapaaehtoisesti salarakkaaksi. Ajattelen, että joku joka pettää kumppaniaan on enemmän kuin ilmiselvästi epäluotettava ja en halua sellaisen kanssa olla. Lisäksi en halua tehdä toiselle naiselle niin. Luulen, että ajatusmalli tulee kotikasvatuksesta. Mitä opetetaan kaikkien niiden kotona, jotka ovat sitä mieltä, että on OK ryhtyä salarakkaaksi tai pettää kumppainaan?

Jotkut ovat sitä mieltä, että pitävät pettävää tyyppiä vain seksileluna tai ovat niin kovia etteivät välitä jos mies lähtee toisen kanssa pitkän suhteen jälkeen. Korkea peli ja suurta riskinottoa, joka ei missään vaiheessa tuo todellista rakkautta. Luulo, että mies "muuttuu" tai että itse on jotenkin etuoikeutettu kaikkien muiden ihastusten nähden on usein osoittautunut kohtalokkaaksi (kuten Bitten kohdalla).

En ymmärrä "salakumppaneita" millään muulla tasolla, kun jos "pettäjällä" on avoin suhde, mutta silloinhan se ei olekaan salasuhdetta ja pettämistä.

Kaipaisi Bitteltä vähän enemmän itsereflektiota siitä miten näin kävi. Hän oli kieltämättä kovin nuori kun  tapasi Jörnin, mutta miksi siltikään menee viisikymppisen naimisissa olevan ällöttävän ukon matkaan?

Jotkut opettavat kotikasvatuksessa käytöksellään jo pienestä lapsesta saakka että pettäminen on hyväksyttävää. Se jättää lapseen pysyviä ongelmia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää olla kovat halut että jaksaa vuosikymmeniä valehdella ja pyörittää kymmeniä suhteita.

Ja lisäksi suuri tyhjyys yleensä. 

Kuten tässäkin tapauksessa oli. Todella yleistä noilla tyypeillä.

Jörni on varmaankin ollut kateellinen ja katkera Bittelle siitä, että Bitte oli kokenut turvallisen lapsuuden, oli eheä ja terve itsetunto, tasainen mieliala ja sosiaalisesti kyvykäs. Jutuissa kerrotaan, että Jörni monesti möllötti nurkassa juhlissa, kun taas Bitte ekstroverttina loisti ja nautti ihmisten seurasta.

Jörni koki yksinäisyyttä ja elämän ja maailman tuskaa, koska lapsuus oli rikkonainen ja sisäinen maailmansa kipeä. Siinä sitten vierellä liihotti tämä Bitte, joka oli täysi vastakohta Jörnin eksistentialistiselle tuskalle, jota ilman tosin ei olisi elämäntyötään pystynyt tekemään. Syvyyden ja syvällisyyden taakka, jota elämä ei ollut iloiselle ja tasaiselle Bittelle antanut kannettavaksi.

Spekuloin, että tästä oli kyse Jörnin näpäytyksessä haudan takaa. Bittehän kertoi Ylen jutussa, että ikäänkuin häneltä oltaisiin kultamitali viety jälkikäteen, kun suureksi rakkaudeksi paljastui tämä toinen nainen. Jörni kiusallaan ja satuttaakseen Bitteä jätti ne sähköpostit ja päiväkirjat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Avoinsuhde. Niin kauan kun kyse on pelkästä nautinnosta, niin kaikki on hyvin.

Nyt paljastui rakkaussuhde, joten en yhtään ihmettele katkeruutta.

Saman katon alla kun ovat asuneet ja tämä on ihan varmasti näkynyt Donnerin käytöksessä että rakastaa toista naista. Bitte vain haluaa nyt puhdistaa oman maineensa ja rahastaa Donnerilla sen mitä irti saa.

Tuskin on näkynyt minnekään. Moni salasuhteilija on hyvä peittämään jälkensä..

Jos kohtelu on koko ajan huonoa, niin varmaan haluaa pysytellä mahdollisimman kaukana. Mutta minkälainen intellektuelli ja suurmies on kyseessä, kun pitää toista ihmistä kotona likasankonaan?

Rikkinäinen lapsuus. Isä kuoli (2v) ja äiti oli paljon poissa kun oli sairaana. Hänen suhde äitiinsä oli erittäin ristiriitainen ja tuohon kun lisää sodan ajan

Vierailija kirjoitti:

Jörni on varmaankin ollut kateellinen ja katkera Bittelle siitä, että Bitte oli kokenut turvallisen lapsuuden, oli eheä ja terve itsetunto, tasainen mieliala ja sosiaalisesti kyvykäs. Jutuissa kerrotaan, että Jörni monesti möllötti nurkassa juhlissa, kun taas Bitte ekstroverttina loisti ja nautti ihmisten seurasta.

Jörni koki yksinäisyyttä ja elämän ja maailman tuskaa, koska lapsuus oli rikkonainen ja sisäinen maailmansa kipeä. Siinä sitten vierellä liihotti tämä Bitte, joka oli täysi vastakohta Jörnin eksistentialistiselle tuskalle, jota ilman tosin ei olisi elämäntyötään pystynyt tekemään. Syvyyden ja syvällisyyden taakka, jota elämä ei ollut iloiselle ja tasaiselle Bittelle antanut kannettavaksi.

Spekuloin, että tästä oli kyse Jörnin näpäytyksessä haudan takaa. Bittehän kertoi Ylen jutussa, että ikäänkuin häneltä oltaisiin kultamitali viety jälkikäteen, kun suureksi rakkaudeksi paljastui tämä toinen nainen. Jörni kiusallaan ja satuttaakseen Bitteä jätti ne sähköpostit ja päiväkirjat.

Hyvin lähellä totuutta. Tuollaisten tyyppien sisällä on pysyvä katkeruus ja kateus tasapainoisia ihmisiä kohtaan. Siksi tekevät mitä tekevät. Mutta ei ne pahatkaan teot sitä sisäistä tuskaa poista kuin hetkeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Avoinsuhde. Niin kauan kun kyse on pelkästä nautinnosta, niin kaikki on hyvin.

Nyt paljastui rakkaussuhde, joten en yhtään ihmettele katkeruutta.

Saman katon alla kun ovat asuneet ja tämä on ihan varmasti näkynyt Donnerin käytöksessä että rakastaa toista naista. Bitte vain haluaa nyt puhdistaa oman maineensa ja rahastaa Donnerilla sen mitä irti saa.

Tuskin on näkynyt minnekään. Moni salasuhteilija on hyvä peittämään jälkensä..

Jos kohtelu on koko ajan huonoa, niin varmaan haluaa pysytellä mahdollisimman kaukana. Mutta minkälainen intellektuelli ja suurmies on kyseessä, kun pitää toista ihmistä kotona likasankonaan?

Rikkinäinen lapsuus. Isä kuoli (2v) ja äiti oli paljon poissa kun oli sairaana. Hänen suhde äitiinsä oli erittäin ristiriitainen ja tuohon kun lisää sodan ajan

Monella Jörkan tapaan elävällä on tuontyyppinen tausta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bittessä Ja Kaarina Kivilahdessa on samaa katkeruutta.

Bittekin sekstaili pitkin kaupunkia. Oli aikoinaan itse Jörnin salapano ja silloiselta vaimolta piilotettu.

Jörnin aviottoman lapsen kiusaaminen ja mitätöinti sujui ilman minkäänlaista omantunnon kolkutusta.

Mutta sitten jäi perinnöttömäksi, ja siitä kostonhimo repesi.

Sekä Bitte ja Kaarina Kivilahti esiintyvät mielellään miestensä uhreina vaikka taustalta nousee aivan erilainen tarina. Varmaan sen takia Jörnin päiväkijat visusti piilossa.

Minä en näitä naisia syyttelisi. Jos on kokemusta kontrolloivasta kumppanista, niin ymmärtää, että jos vaikka puolison rinnalla onkin, niin ei ehkä enää ihan omasta vapaasta tahdostaan olisi. Minulla on sympatiaa molemmille.

Vierailija kirjoitti:

Pitää olla kovat halut että jaksaa vuosikymmeniä valehdella ja pyörittää kymmeniä suhteita.

Tuossa on pohjalla mielen rakenne, joka nauttii ihailusta, ihastumisesta, manipulaatiosta, pelistä ja jännityksestä. Korkeammalla iällä eli varmaan neljänkympin jälkeen ne alkavat olla ne stimuloivat tekijät, ei mikään pohjaton panetus sinällään. Muuten jokainen teinipoika olisi ihmishirviö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitää olla kovat halut että jaksaa vuosikymmeniä valehdella ja pyörittää kymmeniä suhteita.

Tuossa on pohjalla mielen rakenne, joka nauttii ihailusta, ihastumisesta, manipulaatiosta, pelistä ja jännityksestä. Korkeammalla iällä eli varmaan neljänkympin jälkeen ne alkavat olla ne stimuloivat tekijät, ei mikään pohjaton panetus sinällään. Muuten jokainen teinipoika olisi ihmishirviö.

Hyvä ja osuva havainto.

Vierailija kirjoitti:

Jörni on varmaankin ollut kateellinen ja katkera Bittelle siitä, että Bitte oli kokenut turvallisen lapsuuden, oli eheä ja terve itsetunto, tasainen mieliala ja sosiaalisesti kyvykäs. Jutuissa kerrotaan, että Jörni monesti möllötti nurkassa juhlissa, kun taas Bitte ekstroverttina loisti ja nautti ihmisten seurasta.

Jörni koki yksinäisyyttä ja elämän ja maailman tuskaa, koska lapsuus oli rikkonainen ja sisäinen maailmansa kipeä. Siinä sitten vierellä liihotti tämä Bitte, joka oli täysi vastakohta Jörnin eksistentialistiselle tuskalle, jota ilman tosin ei olisi elämäntyötään pystynyt tekemään. Syvyyden ja syvällisyyden taakka, jota elämä ei ollut iloiselle ja tasaiselle Bittelle antanut kannettavaksi.

Spekuloin, että tästä oli kyse Jörnin näpäytyksessä haudan takaa. Bittehän kertoi Ylen jutussa, että ikäänkuin häneltä oltaisiin kultamitali viety jälkikäteen, kun suureksi rakkaudeksi paljastui tämä toinen nainen. Jörni kiusallaan ja satuttaakseen Bitteä jätti ne sähköpostit ja päiväkirjat.

Olen eri mieltä. Eheän ja terveen itsetunnon omaava ihminen ei ryhdy salarakkaaksi häijylle vanhalle ukolle. Tosin kaikilla on heikkouksia johon narsku iskee, jos siihen vaan pääsee.

Donner oli hieno mies.

Piti dödöjen sun muiden käyttämistä neitimiesten juttuna. Sitähän ne onkin.

Vierailija kirjoitti:

Donner oli hieno mies.

Piti dödöjen sun muiden käyttämistä neitimiesten juttuna. Sitähän ne onkin.

Meikkasi kuitenkin.

Ei tuhkaa saa kaataa kompostiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jörni on varmaankin ollut kateellinen ja katkera Bittelle siitä, että Bitte oli kokenut turvallisen lapsuuden, oli eheä ja terve itsetunto, tasainen mieliala ja sosiaalisesti kyvykäs. Jutuissa kerrotaan, että Jörni monesti möllötti nurkassa juhlissa, kun taas Bitte ekstroverttina loisti ja nautti ihmisten seurasta.

Jörni koki yksinäisyyttä ja elämän ja maailman tuskaa, koska lapsuus oli rikkonainen ja sisäinen maailmansa kipeä. Siinä sitten vierellä liihotti tämä Bitte, joka oli täysi vastakohta Jörnin eksistentialistiselle tuskalle, jota ilman tosin ei olisi elämäntyötään pystynyt tekemään. Syvyyden ja syvällisyyden taakka, jota elämä ei ollut iloiselle ja tasaiselle Bittelle antanut kannettavaksi.

Spekuloin, että tästä oli kyse Jörnin näpäytyksessä haudan takaa. Bittehän kertoi Ylen jutussa, että ikäänkuin häneltä oltaisiin kultamitali viety jälkikäteen, kun suureksi rakkaudeksi paljastui tämä toinen nainen. Jörni kiusallaan ja satuttaakseen Bitteä jätti ne sähköpostit ja päiväkirjat.

Olen eri mieltä. Eheän ja terveen itsetunnon omaava ihminen ei ryhdy salarakkaaksi häijylle vanhalle ukolle. Tosin kaikilla on heikkouksia johon narsku iskee, jos siihen vaan pääsee.

No, Bitte oli nuori. Eihän me tiedetä mitä hänelle on kerrottu vastapuolen suhteesta. Aika moni pettäjä kertoo, että avioero on vireillä tai on avoin suhde jne.

Vierailija kirjoitti:

Ei tuhkaa saa kaataa kompostiin.

Ei varmaan, mutta tästä asiasta inttääminen näyttää tässä yhteydessä narskujen fokuksensiirto-operaatiolta. Jörkän rikokset ovat eettisessä mielessä eri mittakaavaa, ja niistä tulee puhua, jotta ihmiset ymmärtävät paremmin suojautua tällaisesta ja jotta narsisteja ei ruokita, vaan he menevät terapiaan hoitamaan asioitaan sen sijaan, että tuhoisivat läheistensä elämiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tuhkaa saa kaataa kompostiin.

Ei varmaan, mutta tästä asiasta inttääminen näyttää tässä yhteydessä narskujen fokuksensiirto-operaatiolta. Jörkän rikokset ovat eettisessä mielessä eri mittakaavaa, ja niistä tulee puhua, jotta ihmiset ymmärtävät paremmin suojautua tällaisesta ja jotta narsisteja ei ruokita, vaan he menevät terapiaan hoitamaan asioitaan sen sijaan, että tuhoisivat läheistensä elämiä.

Tällä kertaa tuhkat joissain muissa ketjuissa puhelin. Niin läpinäkyvää.