Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Taloussanomat: Suomi velkaantuu dramaattisesti lähivuosina ellei Orpon hallitus jatka
20.08.2023 |
Ollaan ihan aikuisten oikeasti Kreikan tiellä, vuonna 2028 Suomi olisi jo EUn 7. velkaantunein maa ja tällä olisi dramaattiset vaikutukset esim rahoituksen saamisessa.
Jos vasemmistolaisia pääsisi hallitukseen, lähivuosina voi rahoitus Suomeen loppua ja silloin vasta kansa kärsisi, valtavat massa-irtisanomiset, konkursseja toisensa perään, ei edes lainalla voisi ylläpitää julkisia palveluita kun ei saa lainaa.
Toivoisin että jokainen Orpon hallituksen vastustaja lukisia ajatuksella uutisen
https://www.iltalehti.fi/talous/a/a2f82b07-b777-4831-8f68-baa534df6c75
Kommentit (1041)
Yhtiölaina ei ole lasku toimeentulotuessa eikä kaupunki saa antaa harkinnanvaraista tilalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö 580 netto riitä asuntovelkaiselle kuukaudessa jos 2 lasta?
Ei kai vain töihin joudu? Tai peräti luopumaan rikkauksistaan?
Onneksi kerrostaloissa ollaan vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja vastikkeista ja jos taloyhtiö menee konkurssiin niin kaikki osakkaat menettävät asuntonsa ja velka jää niille kenellä sitä.
Vierailija kirjoitti:
Eikö 580 netto riitä asuntovelkaiselle kuukaudessa jos 2 lasta?
Ei kai vain töihin joudu? Tai peräti luopumaan rikkauksistaan?
Jos sut irtisanotaan niin työkkäri ei tarjoa sulle työtä. Teet itse hakemuksia kotona. Et kai ole lähemmäs 50 jota ei kukaan halua töihin.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi kerrostaloissa ollaan vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja vastikkeista ja jos taloyhtiö menee konkurssiin niin kaikki osakkaat menettävät asuntonsa ja velka jää niille kenellä sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onneksi kerrostaloissa ollaan vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja vastikkeista ja jos taloyhtiö menee konkurssiin niin kaikki osakkaat menettävät asuntonsa ja velka jää niille kenellä sitä.
Lottovoiton todennäköisyys on suurempi kuin taloyhtiön konkurssi Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö 580 netto riitä asuntovelkaiselle kuukaudessa jos 2 lasta?
Ei kai vain töihin joudu? Tai peräti luopumaan rikkauksistaan?
Jos sut irtisanotaan niin työkkäri ei tarjoa sulle työtä. Teet itse hakemuksia kotona. Et kai ole lähemmäs 50 jota ei kukaan halua töihin.
Sinne vaan työkkärin sivuille katsomaan avoimia työpaikkoja ja tekemään hakemus: palomies, poliisi, parturi, puheterapeutti, sähkömies, putkimies, linja-auton kuljettaja, yhdistelmä ajoneuvon kuljettaja, opettaja fysiikka ja kemia, pappi,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi kerrostaloissa ollaan vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja vastikkeista ja jos taloyhtiö menee konkurssiin niin kaikki osakkaat menettävät asuntonsa ja velka jää niille kenellä sitä.
Lottovoiton todennäköisyys on suurempi kuin taloyhtiön konkurssi Suomessa.
Aika moni maksaa yhtiölainaa ansiosidonnaisella ja osa taloyhtiöstä ei saa remonttilainaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen sotakorvaukset Neuvostoliitolle olivat nykyrahassa vain 5 mrd eur.
Niitä maksettiin 8 vuotta.
Marinin 50 mrd eur velkaa maksetaan pitkään.
Ilmasta tehdyllä rahalla. Relanttius ihmisten elämässä oikeasti nolla. Se, että äärioikeisto pelottelee ihmisiä, ja kurjistaa ihmisten elämää ei ole täysin mitättömän valtion velan ansiota.
jos teesit ja lausunnot ovat tuollaisia, niin ei kannata ihmetellä miksi vasemmiston kannatus laskee. Ei julkistaloutta voi kestävästi rakentaa velaksi, ei voi ylivelkaantua. Nytkin korkomenot ovat vuodessa 3 miljardia, joka vastaa asumistuen menoja. Ja vasemmiston mielestä pitäisi vain velkaantua lisää :D :D :D
Jeesus! Valtion talous ei ole sama kuin kotitalous!
Ei olekaan. Kotitalouden velat ei periydy seuraavalle sukupolvelle. Valtiontalouden velat periytyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Taloyhtiöiden konkurssien pelätään lisääntyvän"
Vierailija kirjoitti:
"Taloyhtiöiden konkurssien pelätään lisääntyvän"
"Taloyhtiön konkurssissa voi mennä osakkaan koko omaisuus."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Orpo haluaa, että Suomeen tulee Usan : n kaltainen systeemi , jossa pienituloiset joutuvat tekemään montaa työtä, palvellen eliittiä. Köyhät asuvat huonoissa asunnoissa tai autoissaan, tehden montaa, alipalkattua työtä, ilman pääsyä terveydenhoitoon. Hampaattomina, sairaina, raatavat rikkaiden orjina.
Niin hörhöilevältä dystopialta kuin tämä kuulostaakin, niin tottahan se on. Oikeisto rakentaa narratiivia, jossa kyse on työstä ja työn teon kannattavuudesta. Oikeasti kyse on etuoikeutetusta asemasta ja sen periytyvyydestä ja siitä, että kun ihmisellä ei ole mitään valinnanvaraa, tehdään töitä ehdoilla ja hinnalla millä hyvänsä, koska turvaverkkoja ei ole: ei sen väliä, olitko ahkera, teitkö töitä, opiskelitko - et pärjää, ellei sinulla ole säästöjä tai perintöä tulossa. Itse olen tehnyt "kaiken oikein": opiskellut ylemmän korkeakoulututkinnnon, tehnyt kymmeniä vuosia töitä (myös niitä "paskatöitä"), enkä yksinhuoltajana Helsingissä pärjää ilman tukia, en mitenkään, vaikka teen vaativaa kokopäivätyötä. Olen saatanan uupunut, yritän jaksaa yksin töissä ja vanhemmuudessa, ja nyt Kokoomus leikkaa minulta asumistuen, joka oli viimeinen olenkorteni nyt kun korot nousivat yhtäkkiä satoja euroja. Pitäisi ottaa ekstratyö- mutta mihin ne lapset laitan, kun olen iltaisin tekemässä lisätöitä? 3- ja 6-vuotiaat yksin kotiin? Se, että en oikeasti jaksa tehdä 12h/vrk töitä, on tämän rinnalla pieni ongelma.
Köyhimpien kurittaminen on väärin, mutta sen ne sentään kertovat suoraan. Sitä ei sanota ääneen, että kyse ei ole mistään kannustamisesta tai työn tekemisen kannattavuudesta, vaan siitä, että kaikki, joilla ei mene hyvin (syystä tai toisesta), pistetään sellaiseen kyykkyyn että valinnanvaraa ei ole, tehdään töitä just niillä ehdoilla mitä annetaan. Ja lapsista viis, kyllä köyhän tai yksinhuoltajan lapset nyt hetken (yövuoron ajan) yksinkin pärjää. Tällä saadaan yhteiskunta nousuun, jei.
Toisin sanoen sinusta on ok, jos se toinen yksinhuoltaja maksaisi sinun asuntolainaasi, jotta sinun ei uupumukseltasi tarvitsisi.
Kirjoittaja ainakin yrittää löytää ratkaisun jopa perheen hyvinvoinnin kustannuksella. Hänellä on hyvä työpaikka pääkaupunkiseudulla joten muutto edullisempaan asuntoon muualla Suomessa ei ole ratkaisu.
Mitä tapahtuu jos kirjoittaja ei vain jaksa ja joko luovuttaa tai sairastuu? Tuleeko se yhteiskunnalle edullisemnaksi? Lasten huostaanotot ja pahoinvointi lisääntyy rajujen leikkausten myötä.
Suomesta tulee ensimmäinen pohjoismaa jossa omistusasuja ei saa asumistukea. Suomessa on pienemmät palkat kuin muissa pohjoismaissa ja suurimmat palkkaerot. Muut pohjoismaat ovat pyrkineet vähentämään tuloeroja mm. verotuksen ja erilaisten maksukattojen myötä (työttömyysturva, eläke) mutta tässäkin vaikeassa taloudellisessa tilanteessa Suomi antaa verohelpotuksen suurituloisille. Suomi on häpeäksi muille pohjoismaille.
Omistusasuja voi sairastua tai jäädä työttömäksi jolloin tulotaso laskee. Omistusasujalla voi olla niin pieni palkka että se ei riitä asumiseen pääkaupunkiseudulla. Haluaako hallitus tyhjentää pääkaupungin pienipalkkaisista työntekijöistä? Kuka tekee työt sairaaloissa, kouluissa ja päiväkodeissa tai ajaa työmatkaliikennettä?
Ymmärrän inhimillisestä näkökulmasta kirjoittajan ahdingon. Ymmärrän myös sen, että yhteiskunta ei voi olla osallisena yksittäisten ihmisten omaisuuden kartuttamisessa. Yksilön tulee ymmärtää asuntolainaa ottaessaan, että tilanteet korkojen osalta saattavat muuttua. Ne saattavat muuttua myös työtilanteen osalta, mutta laina tulee silloin mitoittaa niin, että siitä selviää itsenäisesti myös sen vaikeamman ajan yli, jos näin ei kävisi, tarjoaa pankki siihen lyhennysvapaata.
Ei voi olla niin, että jollekin taataan tietty elintaso siitä huolimatta miten tämä itse on vaikuttanut sen syntyyn. Helsinki on Suomen kallein kaupunki asua, elää ja omistaa. Tämän hallituksen tavoitteena (monien edeltäjiensä tavoin) on tukea ihmisten siirtymistä alueille, joissa heillä tosiasiallisesti on mahdollisuuksia eli varaa asua.
Yksilön tulee kantaa vastuu niiden omien itse tänne suunniteltujen jälkeläisten hyvinvoinnista. Lasten hyvinvointi ei voi vaarantua vanhemman valintojen seurauksena. Tämä ei ole yhteiskunnan vastuu, kenenkään ei tulisi olla yhteiskunnan armoilla. Vanhemmuus ja vastuullisuus kulkevat käsi kädessä. Ymmärrän itse, että pienillä lapsilla on oikeus vanhempiinsa ja aikaan heidän kanssaan. He eivät osaa, eikä heidän täydy osatakaan.
Tilanteessa, jossa oma asunto on maksettu, eivät asumiskustannukset yleensä ole hallitsemattomia. Ne ovat sitä vain korkojen noustessa, jos ovat ollakseen.
Yritin netistä etsiä tietoja arvioinneistasi ja törmäsin tällaiseen sivuun, jonka tähän kiinnostuneille linkitän:
https://blogi.thl.fi/vertailimme-vahimmaisturvaa-eri-maissa-tanskan-jar…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi kerrostaloissa ollaan vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja vastikkeista ja jos taloyhtiö menee konkurssiin niin kaikki osakkaat menettävät asuntonsa ja velka jää niille kenellä sitä.
Lottovoiton todennäköisyys on suurempi kuin taloyhtiön konkurssi Suomessa.
Aika moni maksaa yhtiölainaa ansiosidonnaisella ja osa taloyhtiöstä ei saa remonttilainaa.
Ei se pankki tiedä millä rahoilla asukkaat lainansa maksavat. Se taloyhtiön velan hoito maksu näkyy vain numeroina taloyhtiön tiliotteessa.
Pankille riittä että masku suoritetaan ajallaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen sotakorvaukset Neuvostoliitolle olivat nykyrahassa vain 5 mrd eur.
Niitä maksettiin 8 vuotta.
Marinin 50 mrd eur velkaa maksetaan pitkään.
Ilmasta tehdyllä rahalla. Relanttius ihmisten elämässä oikeasti nolla. Se, että äärioikeisto pelottelee ihmisiä, ja kurjistaa ihmisten elämää ei ole täysin mitättömän valtion velan ansiota.
jos teesit ja lausunnot ovat tuollaisia, niin ei kannata ihmetellä miksi vasemmiston kannatus laskee. Ei julkistaloutta voi kestävästi rakentaa velaksi, ei voi ylivelkaantua. Nytkin korkomenot ovat vuodessa 3 miljardia, joka vastaa asumistuen menoja. Ja vasemmiston mielestä pitäisi vain velkaantua lisää :D :D :D
Jeesus! Valtion talous ei ole sama kuin kotitalous!
Ei olekaan. Kotitalouden velat ei periydy seuraavalle sukupolvelle. Valtiontalouden velat periytyy.
JA!!!!!!!!
Valtio tai valtioyhteisö voi (yleensä) tehdä sitä velkavaluuttaa ilmasta miten paljon vaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Taloyhtiöiden konkurssien pelätään lisääntyvän"
"Taloyhtiön konkurssissa voi mennä osakkaan koko omaisuus."
Ja asuntovelka jää.
Niin ihanaa raataa töissä ja maksaa vuokraa+ velkaa, koska osa osakkaista jätti yhtiölainat maksamatta.
No, miksi ostit osakkeen ja olet ollut kilttis. Sitä saa mitä tilaa.
Vuokralla asuva työtön sanoo adjöö ja muuttaa toiseen vuokra-asuntoon ja maksaa pelkkää vuokraa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Taloyhtiöiden konkurssien pelätään lisääntyvän"
"Taloyhtiön konkurssissa voi mennä osakkaan koko omaisuus."
Kotkalainen taloyhtiö meni konkkaan koska omistaja asuivat venäjällä eivätkä maksaneet laskujaan.
Vinkki. Älä asu talossa jonka omistaa venäläinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onneksi kerrostaloissa ollaan vastuussa myös naapureiden yhtiölainoista ja vastikkeista ja jos taloyhtiö menee konkurssiin niin kaikki osakkaat menettävät asuntonsa ja velka jää niille kenellä sitä.
Lottovoiton todennäköisyys on suurempi kuin taloyhtiön konkurssi Suomessa.
Aika moni maksaa yhtiölainaa ansiosidonnaisella ja osa taloyhtiöstä ei saa remonttilainaa.
Ei se pankki tiedä millä rahoilla asukkaat lainansa maksavat. Se taloyhtiön velan hoito maksu näkyy vain numeroina taloyhtiön tiliotteessa.
Pankille riittä että masku suoritetaan ajallaan.
Siinäpä se, kun hallitus ei tiedä eikä siten tiedä mitä heidän ansiosidonnaisleikkauksista seuraa.
Mummot menettää asuntonsa kerrostalojen konkurssissa, kun työttömiltä pätkätyöläisiltä leikattiin.
Miksi mummo raatoi 40 vuotta töissä jonkun osakkeen eteen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Taloyhtiöiden konkurssien pelätään lisääntyvän"
"Taloyhtiön konkurssissa voi mennä osakkaan koko omaisuus."
Ja asuntovelka jää.
Niin ihanaa raataa töissä ja maksaa vuokraa+ velkaa, koska osa osakkaista jätti yhtiölainat maksamatta.
No, miksi ostit osakkeen ja olet ollut kilttis. Sitä saa mitä tilaa.
Vuokralla asuva työtön sanoo adjöö ja muuttaa toiseen vuokra-asuntoon ja maksaa pelkkää vuokraa.
Miksi ostit osakkeen ja otit 200000 velkaa ja asuit 2 vuotta.
Menetit asunnon ja maksat vuokraa +velkaa.
Työtön maksaa pelkkää vuokraa, toki muutto tuli toiseen vuokra-asuntoon.
Kävit töissä tuon 2 vuotta, kun työtön kahvitteli kotona.
Ei se työttömän vika ole, jos sun toiset naapurit ei pysty yhtiölainojaan maksamaan.
Suomessa ei ole kilttiydestä ikinä palkittu.
Mä olen ajatellut ostaa perintörahoilla pienen omakotitalon. Olen ollut 20 vuotta työtön ja nyt kun menen töihin en halua menettää asuntoa sen takia, että hallitus leikkaa naapureilta ansiosidonnaisen 🏡
Alue: Aihe vapaa
Niinpä. Vasemmisto on koko ajan pahemmin irrallaan todellisuudesta.