Hautajaisten järjestämisestä ongelma

Vierailija kirjoitti:

Ekalla sivulla monen mielestä oli vanhempien asia hoitaa hautajaiset. Ihanko oikeasti? Ihmisella on puoliso ja perhe ja sitten kun hän kuolee niin vanhempien pitäisi päästä väliin sähläämään?

Kuolinpesän osakkaat järjestävät hautajaiset. Tässä tapauksessa osakkaita ovat ensijaisesti vainajan lapset

Vierailija kirjoitti:

Ekalla sivulla monen mielestä oli vanhempien asia hoitaa hautajaiset. Ihanko oikeasti? Ihmisella on puoliso ja perhe ja sitten kun hän kuolee niin vanhempien pitäisi päästä väliin sähläämään?

Eikös se ollut avopuoliso? Kuolemat sattuessa avio- ja avopuolisolla on perustavanlaatuinen ero. Ainoastaan vainajan lapset ovat osakkaita

Vierailija kirjoitti:

Naapurissa tapahtui samalla tavalla.

Sinä olet tuntenut muäiehen vain muutaman vuoden ja olet vain avovaimo. Antaisin miehen vanhempien hoitaakaiken, jos haluavat. Se on heidän rakas poikansa.

Ollaan kyllä tunnettu jo yli 10 vuotta.

Ymmärrän että kyseessä on miehen vanhempien rakas poika, mutta kyseessä on myös elämänkumppanini sekä lasteni isä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oli keskinäinen testamentti. Miehen vanhemmilta ei tarvita taloudellista apua edes hautajaisten järjestämiseen. Lapset on alle kouluikäisiä, joten he eivät voi hoitaa isänsä asioita.

Tämä muuttaa aika olennaisesti tilannetta, kun on testamentti ja yhteisiä lapsia. Oletko sinä itse ilmoittanut sekä vanhemmille että seurakuntaan, JOS haluat järjestää hautajaiset?

Keskinäinen testamentti tarkoittaa sitä, että avopuoliso on ainoa osakas. Vainajan lapset voivat toki vaatia lakiosuuttensa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt ihan hirveäksi riidaksi menee (toivottavasti ei) niin käräjäoikeus viime kädessä tekee päätöksen kuka hautajaiset saa järjestää. Tässä tapauksessa ei nyt pitäisi olla mitään epäselvää, kerta on yhteisiä lapsiakin ellei suhde nyt ole ollut todella riitaisa on-off-suhde. Mutta ainakaan ap:n kirjoitusten perusteella kuulostaa, että kyseessä on lähinnä vainajan vanhempien shokki, jossa eivät ajattele järkevästi.

Ai käräjäoikeuteen hakemaan päätöstä kuka hautajaiset järjestää? Ihan käsittämätöntä soopaa koko ketju täynnä

Kyllähän näitä riitoja on nähty. Hautaustoimilain mukaan ylitsepääsemättömät riidat ratkaistaan viime kädessä käräjäoikeudessa. Ei se mikään ensisijainen vaihtoehto ole mutta, jos sopuun ei muuten päästä, niin se on se viimeinen vaihtoehto.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006076361.html

Hautaustestamentti kannattaa tehdä, niin ei omaisten tarvitse kinata. Ei toki auta enää tässä tapauksessa mutta muille nuorille ja vanhemmillekin muistettavaksi.

Tämän takia pitäisi mennä vaikka sitten ihan arkisesti maistraatissa naimisiin ja tehdä avioehto. Aviopuoliso olisi täysin eri asemassa puolison kuollessa. En ymmärrä tätä että nykyään eletään perheen perustamisen jälkeenkin vain avoparina. Toisi molemmille osapuolille turvaa juurikin näiden tilanteiden edessä joita ei voi ennustaa. Avioehdolla voi tehdä mahdollisesta erosta helpomman kun loppujen lopuksi se avioliitto on juridinen sopimus. Eron sattuessa on avioehdolla etukäteen määritelty mitä tapahtuu kun sopimus puretaan. Nyt ap ei ole puolisonsa lähin omainen ja jos on pieniä eivätkä pysty vielä tekemään päätöksiä niin seuraavana tuleva miehen vanhemmat.

Osanottoni

Aiheen vierestä... Muista hakea työntekijän henkivakuutuspoolista korvaukset lapsillesi. ( useilta tämä unohtuu, ei taida olla niin tuttu)

Vierailija kirjoitti:

Tämän takia pitäisi mennä vaikka sitten ihan arkisesti maistraatissa naimisiin ja tehdä avioehto. Aviopuoliso olisi täysin eri asemassa puolison kuollessa. En ymmärrä tätä että nykyään eletään perheen perustamisen jälkeenkin vain avoparina. Toisi molemmille osapuolille turvaa juurikin näiden tilanteiden edessä joita ei voi ennustaa. Avioehdolla voi tehdä mahdollisesta erosta helpomman kun loppujen lopuksi se avioliitto on juridinen sopimus. Eron sattuessa on avioehdolla etukäteen määritelty mitä tapahtuu kun sopimus puretaan. Nyt ap ei ole puolisonsa lähin omainen ja jos on pieniä eivätkä pysty vielä tekemään päätöksiä niin seuraavana tuleva miehen vanhemmat.

Nykyään avopuolison asema rinnastuu monessa käytännön asiassa aviopuolisoon, vaikka erojakin on. Avopuolison voi myös ihan ilmoittaa lähimmäksi omaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Tupuliini kirjoitti:

Ole onnellinen, että toiset järjestävät ja maksavat koko tilaisuuden. Älä suostu siihen, että he järjestävät ja lasku tulee sinulle, ei ei. Ei nimittäin ole halpaa puuhaa. Olen ollut muutamissa hautajaisissa osajärjestäjänä ja kahdet hautajaiset järjestin yksin perättäisinä vuosina. Viimeiset olivat mieheni hautajaiset.

Hautajaiset maksetaan vainajan tililtä jos siellä on rahaa.

Jos joku muu maksaa, hän esittää laskun perukirjoituksessa ja kuolinpesä on summan hänelle velkaa.

Se siis menee vainajan omaisuuden menoiksim

Ei niitä hautajaisia ole pakko kuolinpesän maksaa. Lasku tulee kyllä kuolinpesälle, mutta ei seurakunta, hautaustoimisto eikä mahdollinen pitopalvelu siitä piittaa, kuka sen laskun maksaa, eli siis kenen tililtä ne maksetaan. Kunhan he rahansa saavat.

Käytännössä tietysti on parasta maksaa ne oikeasti kuolinpesän tililtä, eli vainajan varoista.

Mutta jos vainaja on varaton, niin joku muuhan ne joutuu kustantamaan. On mahdollista saada hautausavustusta näihin kuluihin.

Kuluja tulee muitakin, hautasin omaiseni äskettäin ja nimen kaiverrus hautakiven maksoi yli 400 euroa, kivi oli sentään jo valmiina. Seurakunta laskuttaa myös haudan kaivauksesta useita satasia. Jos vainaja poltetaan, niin sitten ei tule yhtä suurta laskua, mutta arkku ja uurna on hankittava sitten molemmat. Vainaja poltetaan aina arkussa

Perunkirjoituksesta aiheutuu kuluja. Ja isoja, jos teettää sen vaikkapa pankin lakimiehellä.

AP voisi pyytää appivanhempiaan auttamaan taloudellisesti, jos vainajan tilillä olevat rahat ei kata kaikkia kuluja.

Ja Kelaan kannattaa mennä heti selvittämään lapsille tulevat eläkkeet ja joissakin tapauksissa myös avoleskellä on oikeus eläkkeeseen.

Kyllä lasten äidillä on oikeus päättää, mihin hänen lastensa isä ja hänen aviomiehensä haudataan. Ehkä tällä on vanhempien paikkakunnalla sukuhauta, johon vanhemmat olettavat tämän menevän, mutta siihen ei ole pakko suostua.

Tarvitset valtavasti voimia nyt eikä mitään janttelua hautapaikoista. Ilmoita vain appivanhemmille, että miehesi haudataan tänne, missä hänen lapsensa asuvat ja myös sinä. Hautaoikeuden haltija on luultavasti lapsesi, mutta sinä olet heidän huoltajansa.

Se virkaholhooja astuu kuvaan perunkirjoituksen jälkeen, aikanaan minun kohdalla kun lapseni oli alaikäinen mieheni kuoltua, minuun otti yhteyttä paikallinen kunnan luottamusmies. Siis kyse ei ollut lapsen eläkkeestä, vaan siitä, että hän sai isältään rahallista perintöä ja sitä oli tarkoitus valvoa. Koskaan minulta ei kysytty siitä mitään, mutta eipä olisi tarvinnutkaan. Lapseni sai perintörahansa tililleen kun täytti 18 v. Käytti sen sitten miten käytti.

Lasten eläkkeet taitaa tulla eläkeyhtiön kautta, (Ilmarinen, Varma, Keva tms) riippuen siitä, missä henkilö ollut työnantajan puolelta vakuutettuna. Kelasta tuleva eläke vain n.60€, aiemmin mainittujen eläkeyhtiöiden eläkkeet sen sijaan vainajan tuloihin perustuvia.

Meillä biologisen isäni vanhemmat järjestivät koko hautajaiset isän puolisolta kysymättä. Isällä oli myös pieni lapsi puolisonsa kanssa. Isän vanhemmat kuitenkin käyttäytyi kuin koko suru olisi ollut heidän omansa.

Mitään muilta kysymättä he järjesti isot hautajaiset, mihin sai käsittääkseni tulla kaikki ketkä halusivat. Isän puoliso ei selkeästi olisi halunnut sellaisia hautajaisia ja hänelle kuolema oli ollut todella suuri järkytys ja olisi kaivannut enemmän yksityisyyttä. Kaiken lisäksi silloin kun lähdettiin siunauksesta kävelemään arkun perässä, isän vanhemmat ja sisko perheineen menivät kävelemään heti siihen arkun perään, vaikka yleensä puolison ja lasten kuuluu saada mennä ensimmäisenä. Muistotilaisuus sentään oli yksityinen, mutta sekin oli tehty täysin isän vanhempien ehdoilla.

Yritä ap järjestää niin että sinä päätät asioista. Muuten ne hautajaiset voi olla vielä ikävämpi kokemus.

olet harvinaisen tyhmä kirjoitti:

ap olet pano läpi miehesi vanhemmat ovat vastuussa lähiomaisina. taidat olla melko pösilö kun et tuatakaan tajua. jos testamenttiä ei ole sinua ei kutsuta perunkirjoitukseenkaan lapset jos yhteisiä kyllä.

Miksi jankkaat? Se sanotaan ihan selvästi että lähiomaiseksi luetaan vainajan lapset ja sisarukset. Ja asioiden hoitajaksi luetaan sekä avio-että avopuoliso. Koska vainajan lapset pieniä, on avupuoliso vastuussa hautajaisista.

Kukaan vanhemmista jankuttava ei ole esittänyt sitä tekstikohtaa, avopuolisosta kyllä ja silti intätte.

Millä logiikalla vanhempien pitäisi päästä järjestämään hautajaiset aikuiselle pojalleen jolla on jo oma perhe ja lapsiakin?

Vierailija kirjoitti:

Ap tässä taas, tänään onkin ollut aikamoinen päivä. Jännittää huominen, koska huomenna saadaan todennäköisesti lisätietoa kuolinsyystä. Lisäksi tänään käytiin aika rankat keskustelut isovanhempien kanssa.

Isovanhemmista toinen on edelleen sitä mieltä, että mies pitäisi haudata heidän paikkakuntansa hautausmaalle ja nimenomaan haudata perinteisenä hautauksena, koska hän ei kuulemma voi hyväksyä tuhkausta. Ja tietysti sille samalle hautausmaalle, mihin heidän suvustaan kuulemma kaikki on haudattu. Itse taas olen aina kammoksunut ajatusta arkkuhautauksesta ja tiedän että mieskin olisi sitä vastaan. Toinen isovanhempi olisi valmis myös siihen että mies tuhkataan ja tuhkat sirotellaan täällä.

Joku aiemmin ehdotti, että mies tuhkattaisiin ja tuhkat siroteltaisiin täällä, mutta että isovanhemmat hankkisi esimerkiksi muistolaatan sinne omalle lähihautausmaalleen. Ehdotin tätä miehen vanhemmille, mutta ei.

Periaatteessa minulle ei ole väliä sillä mihin miehen tuhkat siroteltaisiin, vaikka sinne mihenw vanhempien läheiselle hautausmaalle, mutta ongelma on se, että tiedän sen olevan miehen tahdon vastaista. Samoin myös suoraan sanoen ärsyttää tämän toisen isovanhemmat asenne koko asiassa. Ymmärrän että hän on surullinen ja järkyttynyt poikansa kuolemasta mutta tuntuu että hän yrittää määrätä koko tilannetta.

Voimia sinulle ja lapsille <3

Älä suotta keskustele enempää. Olet kertonut heille miten asiat hoidetaan, turha sinun on kiusata itseäsi riitelemällä selvästä asiasta. Joka tapauksessa sirottelupaikan voi päättää vasta tuhkauksen jälkeen, eli voitte miettiä sitä vielä ihan rauhassa, onko se sitten meri vai oman paikkakuntanne muistolehto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nyt ihan hirveäksi riidaksi menee (toivottavasti ei) niin käräjäoikeus viime kädessä tekee päätöksen kuka hautajaiset saa järjestää. Tässä tapauksessa ei nyt pitäisi olla mitään epäselvää, kerta on yhteisiä lapsiakin ellei suhde nyt ole ollut todella riitaisa on-off-suhde. Mutta ainakaan ap:n kirjoitusten perusteella kuulostaa, että kyseessä on lähinnä vainajan vanhempien shokki, jossa eivät ajattele järkevästi.

Ai käräjäoikeuteen hakemaan päätöstä kuka hautajaiset järjestää? Ihan käsittämätöntä soopaa koko ketju täynnä

Kyllähän niistä joskus riidellään ja vainaja odottaa kylmiössä pitkiä aikoja. Mutta lienee lähinnä sellaisia tapauksia, missä vaikkapa aikuiset sisarukset ovat lain mukaan samassa asemassa eivätkä pääse yksimielisyyteen. Ap:n tilanteessa asia on niin yksiselitteinen, ettei sitä edes voi viedä oikeuteen.

Vierailija kirjoitti:

Meillä biologisen isäni vanhemmat järjestivät koko hautajaiset isän puolisolta kysymättä. Isällä oli myös pieni lapsi puolisonsa kanssa. Isän vanhemmat kuitenkin käyttäytyi kuin koko suru olisi ollut heidän omansa.

Mitään muilta kysymättä he järjesti isot hautajaiset, mihin sai käsittääkseni tulla kaikki ketkä halusivat. Isän puoliso ei selkeästi olisi halunnut sellaisia hautajaisia ja hänelle kuolema oli ollut todella suuri järkytys ja olisi kaivannut enemmän yksityisyyttä. Kaiken lisäksi silloin kun lähdettiin siunauksesta kävelemään arkun perässä, isän vanhemmat ja sisko perheineen menivät kävelemään heti siihen arkun perään, vaikka yleensä puolison ja lasten kuuluu saada mennä ensimmäisenä. Muistotilaisuus sentään oli yksityinen, mutta sekin oli tehty täysin isän vanhempien ehdoilla.

Yritä ap järjestää niin että sinä päätät asioista. Muuten ne hautajaiset voi olla vielä ikävämpi kokemus.

Mitä ihmettä? Kyllä puolison ja lasten paikka on aina siinä edessä ensimmäisenä.

Itse olisin varmaan kiilannut anopin ja miehensä jos olisivat yrittänyt tunkea minun ja lasten eteen.

Täti kuoli.Kaikki hautajaiskulut maksettiin tädiltä jääneistä varoista.

Vierailija kirjoitti:

Naapurissa tapahtui samalla tavalla.

Sinä olet tuntenut muäiehen vain muutaman vuoden ja olet vain avovaimo. Antaisin miehen vanhempien hoitaakaiken, jos haluavat. Se on heidän rakas poikansa.

Se on ehkä vanhempien rakas poika, mutta myös ap:n rakas puoliso ja lasten rakas isä. Kun vähät mietit, niin tajuat kyllä kenelle menetys on suurin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naapurissa tapahtui samalla tavalla.

Sinä olet tuntenut muäiehen vain muutaman vuoden ja olet vain avovaimo. Antaisin miehen vanhempien hoitaakaiken, jos haluavat. Se on heidän rakas poikansa.

Se on ehkä vanhempien rakas poika, mutta myös ap:n rakas puoliso ja lasten rakas isä. Kun vähät mietit, niin tajuat kyllä kenelle menetys on suurin.

Vanhemmat on tunteneet pojan koko elämän ajan, äitinsä on hänet itse synnyttänyt.