Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
17-vuotiaalle pojalle 280 000e velat niskaan vahingossa tapahtuneesta asiasta
16.08.2023 |
Mitenköhän maksaa?
Siinä on hienosti varmistettu yksi tuottamaton yksilö lisää loppuiäksi oikeuden toimesta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4c0a3f94-f464-4942-a51c-d76490c3f302
"17-vuotias poika on määrätty maksamaan vajaat 280000 euroa korvauksia korkoineen liiketalon tulipalosta, jonka hän aiheutti.
Summa sisältää vakuutuskorvauksia, ansioiden ja vuokratulojen menetyksiä, korvauksia henkisestä kärsimyksestä ja tilapäisestä haitasta sekä oikeudenkäyntikuluja.
Korvauksien saajina on kaksi yritystä, jotka toimivat rakennuksessa, kiinteistöosakeyhtiön toimitusjohtaja, kiinteistön asukkaita ja vakuutusyhtiöitä.
Tulipalo syttyi Leppävirralla Pohjois-Savossa 30. maaliskuuta 2022. Kolme alaikäistä poikaa vietti aikaa liiketilan lastauslaiturilla, jossa he olivat oleskelleet aiemminkin samalla viikolla.
Kolmikko rakensi laiturille majan pahvista. Yksi pojista leikki sytyttimellä ja sytytteli pahvimajan kattoa, jolloin kaverit kielsivät häntä..."
Juttu jatkuu vielä tuosta
Kommentit (541)
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä te sekoilette? Velathan järjestellään nykyään pois ja pääsee aloittamaan puhtaalta pöydältä. Luuletteko te oikeasti, että tuo nuorimies käy töissä ja maksaa loppuikänsä noita velkoja? Ei todellakaan mene niin. Velkoja ei järjestellä, jos ei ole tuloja, mutta jos käy normaalisti töissä, niin sitten lasketaan maksuvara ja se pitää maksaa 3 vuotta sinne velkojille, jonka jälkeen loput saa anteeksi ja homma on sillä kuitti. Velkojat tietysti vastustaa usein velkasaneerausta, mutta oikeus sen myöntää silti. Erityisesti, jos velkaantumisesta on jo kulunut aikaa tai tässä tapauksessa kyse on nuoresta ihmisestä, niin ei tarvitse montaa vuotta edes odotella saadakseen tuon velkasaneerauksen käyntiin.
Rikoksella tehty velka ei ole vastaava velka kuin jättää laskut maksamatta. Ei pääse velkasaneeraukseen. Tietenkään. :D
Kyllä maksut sovitellaan, ettei palkasta lähte kolmasosaa enempää, mutta se velka on todellakin maksettava itse. Eri asia olisi sitten taas ollut, jos olisi joutunut vankilaan, eikä ole mahdollisuutta tienata. Sitten valtio olisi taannut osan veloista uhreille. Jotka olisi myöhemmin erääntynyt maksettavaksi vankilatuomion jälkeen, jos onnistuu saamaan töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meilläkin päin aikoinaan vastaavanlainen tapaus, 16v häirikkö ongelmienkerjääjä kavereineen tyhmyyksissään leikki tulen kanssa ja siitä tuloksena eräiden vanhusten sukutilan piharakennus paloi poroksi, luojan kiitos palokunnan joka esti palon leviämisen museosuojeltuun päärakennukseen jossa vanhukset asuivat ja nukkuivat palon hetkellä. Yritti tämä häirikkö palon aiheuttaja kieltää osallisuutensa viimeiseen asti, mutta todisteet puhuivat puolestaan ja kaikkihan sen nyt arvasi muutenkin kuka on syyllinen. Tämä "kovis" paljastuikin aika ressukaksi, mm. pissasi housuunsa poliisikuulustelussa. Tuollaista se sitten on, ollaan niin olevinaan kovista ja ihan omaa tyhmyyttään kerjätään ongelmia kunnes hupsista käykin jotain tuollaista. Siinähän oppii. Ja maksaa.
Mitä sinäkään tiedät poliisikuulustelujen tapahtumista.
Tyhmästä päästä kärsii koko kroppa.
Vierailija kirjoitti:
Poika vaan ansiotyhön.Kun on vakituinen työpaikka.Voi hauketua velkasaneraus.Ulos mittaus katkee siihen ja sitten laativat 5 tai 10 vuoden maksusitomus.Sinä ei katsota velansuurus ,ei pienuus vaan Maksu Vara!Mikä tarkoitaa hänelle jää rahaa käytetäväksi tilistä perusmaksujen jälkeen ,saman verran kun saisi toimentulotukea.Elämä voitaa.Mutta joutu koko aika olla töissä,mut se raukeaa ja on loppu elämän velkavankeus.
Mikäli rikos niin ei pääse velkasaneeraukseen. Tuskin tekee töitä enää koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä te sekoilette? Velathan järjestellään nykyään pois ja pääsee aloittamaan puhtaalta pöydältä. Luuletteko te oikeasti, että tuo nuorimies käy töissä ja maksaa loppuikänsä noita velkoja? Ei todellakaan mene niin. Velkoja ei järjestellä, jos ei ole tuloja, mutta jos käy normaalisti töissä, niin sitten lasketaan maksuvara ja se pitää maksaa 3 vuotta sinne velkojille, jonka jälkeen loput saa anteeksi ja homma on sillä kuitti. Velkojat tietysti vastustaa usein velkasaneerausta, mutta oikeus sen myöntää silti. Erityisesti, jos velkaantumisesta on jo kulunut aikaa tai tässä tapauksessa kyse on nuoresta ihmisestä, niin ei tarvitse montaa vuotta edes odotella saadakseen tuon velkasaneerauksen käyntiin.
Rikoksella tehty velka ei ole vastaava velka kuin jättää laskut maksamatta. Ei pääse velkasaneeraukseen. Tietenkään. :D
Kyllä maksut sovitellaan, ettei palkasta lähte kolmasosaa enempää, mutta se velka on todellakin maksettava itse. Eri asia olisi sitten taas ollut, jos olisi joutunut vankilaan, eikä ole mahdollisuutta tienata. Sitten valtio olisi taannut osan veloista uhreille. Jotka olisi myöhemmin erääntynyt maksettavaksi vankilatuomion jälkeen, jos onnistuu saamaan töitä.
Ei pidä paikkaansa. Myös rikosperusteiset velat saneerataan. Kaikki menee sinne kitaan. Saneerausta myönnettäessä huomioidaan velkaantumisen syy eli raskauttavia on "kevytmielinen velkaantuminen" (=eli ottanut käyttöluottoja ja pitänyt hauskaa) ja tietysti sitten pahimpana rikosperusteinen velkaantuminen. Mutta niiden vaikutus on vain siihen, että velkasaneerausta ei saa heti eli käytännössä velkaantumisesta pitää olla kulunut tovi. Ei siis heti seuraavana vuonna vielä onnistu. Tässä tapauksessa taas kyse on hyvin nuoresta henkilöstä, joten odotusaika lienee lyhyempi.
Ja tiedän varmaksi. Oikeus myöntää jatkuvasti velkasaneerauksia ihmisille, jotka ovat velkaantuneet rikoksesta johtuen. Omastakin lähipiiristä löytyy yksi, jolla oli tuomio veropetoksesta ja siitä 150 tonnia velkaa. Muistaakseni 4-5 vuotta joutui odottamaan ja sitten heilahti jo saneeraus päälle, vaikka verottaja tietysti vastusti. Kyse oli kuitenkin aikuisesta ihmisestä, keski-ikäisestä. Hänellekin tuo 4-5 vuotta riitti, jotta velkaantumisesta katsottiin olevan riittävästi aikaa, vaikka peruste oli rikosperusteinen ja siinä mielessä tavallista moitittavampi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En puhu. Tiedän varmaksi. Kyllä se noin menee. Tässä tekoälyn vastaus. Sama löytyy minilexistä jne. Sopii googlettaa. Tässä tapauksessa nuori ikä tukee järjestelyä ja jokusen vuoden päästä onnistuukin, kun on vaan ihmisiksi ja hankkii säännölliset tulot.
--
Rikosperusteinen velka (esim. vahingonkorvaukset, petoksella hankitut lainat, veropetokset) ei ole automaattinen este yksityishenkilön velkajärjestelyyn pääsylle, mutta se vaikeuttaa prosessia huomattavasti. Velkajärjestelyyn pääsy rikosperusteisilla veloilla edellyttää yleensä pidempää aikaa rikoksen tekemisestä, velallisen aktiivista pyrkimystä korjata tilanne sekä usein ns. "painavien syiden" olemassaoloa.
Avainasiat rikosperusteisessa velkajärjestelyssä:
Esteperusteet: Velkajärjestelyä ei yleensä myönnetä, jos velkaantuminen on seurausta rikollisesta toiminnasta ja se on tapahtunut piittaamattomasti.
Aika ja käyttäytyminen: Jos rikoksesta on kulunut pitkä aika ja velallinen on osoittanut elämäntapojen muutosta, velkajärjestely voi olla mahdollinen.
Kokonaisarviointi: Käräjäoikeus tekee aina tapauskohtaisen kokonaisharkinnan, jossa otetaan huomioon velallisen ikä, asema, olosuhteet ja terveys.
Painavat syyt: Jos kyseessä on uudempi rikos, velkajärjestelyyn pääsy voi silti onnistua, jos kyseessä on "painava syy", eli tilanne on poikkeuksellinen.
Lapin yliopisto +3
--
Raiskaus-/pahoinpitelykorvauksia ei välttämättä suostuta saneeraamaan. Tuollaiset kiinteistövahingot kyllä saa sinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
20 vuodessa vanhenee velka. Ite lähtisin johonkin ulkomaille hommiin ja paikallinen pankkitili. sieltä ei suomen ulosotto pääse ottamaan mitään.
Vierailija kirjoitti:
Ei muutakuin poika töihin ja velkojaan lyhentämään.
Töihin Mars!
Jos ei muuta niin katulaulajaksi tienaamaan ja laulamaan tertuntaata
Ei tuon kannata töitä hakea. Työttömänä vaan pysyy ja nauttii elämästä👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meilläkin päin aikoinaan vastaavanlainen tapaus, 16v häirikkö ongelmienkerjääjä kavereineen tyhmyyksissään leikki tulen kanssa ja siitä tuloksena eräiden vanhusten sukutilan piharakennus paloi poroksi, luojan kiitos palokunnan joka esti palon leviämisen museosuojeltuun päärakennukseen jossa vanhukset asuivat ja nukkuivat palon hetkellä. Yritti tämä häirikkö palon aiheuttaja kieltää osallisuutensa viimeiseen asti, mutta todisteet puhuivat puolestaan ja kaikkihan sen nyt arvasi muutenkin kuka on syyllinen. Tämä "kovis" paljastuikin aika ressukaksi, mm. pissasi housuunsa poliisikuulustelussa. Tuollaista se sitten on, ollaan niin olevinaan kovista ja ihan omaa tyhmyyttään kerjätään ongelmia kunnes hupsista käykin jotain tuollaista. Siinähän oppii. Ja maksaa.
No, ei liene kovin todennäköistä, että maksaa mitään.
Vierailija kirjoitti:
Eihän se mikään vahinko ollut! Tahallaan on siellä sytkärin kanssa pelleilyt ja kaverit vielä kieltäneet. Se makselee tuota sitten lopun ikäänsä sossun tuista, palkasta, eläkkeestä. Toivottavasti oppi kerrasta.
Tuista ei ulosmitata yhtään mitään koska jäävät reippasti suojaosuuden alle asumisen jälkeen. Vanhenevat 20 vuodessa rikosperusteisena velkana tai velkajärjestelyssä 5v nollasopimuksella.
Ei asioita joita halusit tietää, mutta jotka ovat karu totuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitäköhän sille Porvoon vanha kirkon sutyttäneelle kuuluu? Aika paljon tuli maksettavaa siitä hänelle. Viesti yöllä meni kaverille: oho, taisin sytyttää kirkon.
Aikaa on kulunut ja korko kasvanut.
Mitenköhän paljon on makksanut?
Porvoon kirkon sytyttäjä oppi kantapään kautta sen että kavereihin ei voi luottaa.
On vahinkoja ja "vahinkoja"
Tuossa leikittiin stendarilla. Jos ei tajua mihin se voi johtaa niin on jälkeenjäänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Murhasta nuoret selviävät alle vuoden vankeudella. Tämä poika kärsii melkein koko ikänsä tulipalosta missä ei ketään kuollut.
Rakennuksen omistajat ja käyttäjät kärsi, ei ollut ilmaistahupia.
En lukenut linkkiä mutta yleensä eivät kärsi yhtään mitään. Vakuutus korvaa kaiken. vakuutusyhtiö voi sitten periä tekijältä summaa mutta se on ditten eri asia. Vakuutusyhtiö taas perii muilta jäseniltään reilua ylihintaa vakuutuksista eli pärjäisivät kyllä korvattuaankin. Sehän on heidän liiketoimintasuunnitelma. Otetaan tietoinen riski pärjätäänkö vaiko ei. Vähän kuin nettipelaaminen. Voitat tai sitten ei. Tosin vakuutusyhtiön häviöt kansa maksaa kohonneina maksuina. Kohoisivat muutenkin joka tapauksessa.
Siksi kohtuuton rangaistus nuorelle. Mutta jokin rangaistus pitäisi kyllä antaa, että muistaa. Ei kyllä pelkällä pääntaputuksella saisi olla kuitattu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Murhasta nuoret selviävät alle vuoden vankeudella. Tämä poika kärsii melkein koko ikänsä tulipalosta missä ei ketään kuollut.
Rakennuksen omistajat ja käyttäjät kärsi, ei ollut ilmaistahupia.
En lukenut linkkiä mutta yleensä eivät kärsi yhtään mitään. Vakuutus korvaa kaiken. vakuutusyhtiö voi sitten periä tekijältä summaa mutta se on ditten eri asia. Vakuutusyhtiö taas perii muilta jäseniltään reilua ylihintaa vakuutuksista eli pärjäisivät kyllä korvattuaankin. Sehän on heidän liiketoimintasuunnitelma. Otetaan tietoinen riski pärjätäänkö vaiko ei. Vähän kuin nettipelaaminen. Voitat tai sitten ei. Tosin vakuutusyhtiön häviöt kansa maksaa kohonneina maksuina. Kohoisivat muutenkin joka tapauksessa.
Siksi kohtuuton rangaistus nuorelle. Mutta jokin rangaistus pitäisi kyllä antaa, että muistaa. Ei kyllä pelkällä pääntaputuksella saisi olla kuitattu.
Ei vahingonkorvaus ole rangaistus.
Jos sä ryöstät satasen takin lapselta ja poltat sen takin, takin maksaminen ei ole rangaistus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
17-v on niin pieni pallero vielä 😭 ei varmasti tajunnut että sytkärin kanssa leikkimisestä voi syttyä tulipalo
Haki efektiä ja sai sitä.
Ja menikö koko juttu edes niin kuin kerrottiin? Pahvin sytyttäminen on melko vaikeaa.
Haloo. 17-vuotias "leikkii" tulella. Se ei ole mikään vahinko. Se on typeryyttä, ylimielisyyttä ja vastuuttomuutta, josta sietääkin joutua maksamaan.
On tiennyt, mitä tulella "leikkimisestä" voi seurata ja teki sen silti. Ei ollut vahinko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitäköhän sille Porvoon vanha kirkon sutyttäneelle kuuluu? Aika paljon tuli maksettavaa siitä hänelle. Viesti yöllä meni kaverille: oho, taisin sytyttää kirkon.
Aikaa on kulunut ja korko kasvanut.
Mitenköhän paljon on makksanut?Porvoon kirkon sytyttäjä oppi kantapään kautta sen että kavereihin ei voi luottaa.
Että kaverin olisi pitänyt pitää asia salassa. . ?
Vierailija kirjoitti:
Itse jouduin nuorempana 15v mukaan tapaukseen, että pari kaveria 12- 14v oli sytyttänyt nuotion, joka levisi myöhemmin läheiseen varastoon ja paloi.
Sain syytteen ja jouduin maksamaan, vaikka en ollut paikalla, kun varasto paloi, olin vain käymässä siellä.
Valehtelet. Sut tuomittiin koska kävit siellä etkä pannut tikkua ristiin estääksesi, sammuttaaksesi tai soittaaksesi 112.
Alue: Aihe vapaa
Näin olen veljeäni neuvonut, mitään ei maksa takaisin. Mitäs tyrkyttivät velkaa.