Lue keskustelun säännöt.
HS: Naton virkailija ehdotti alueluovutuksia Ukrainan jäsenyyden ehdoksi - ukrainalaiset järkyttyivät
16.08.2023 |
Vaikuttaa siltä että länsi tajuaa pattitilanteen. Ukraina on asiasta hermostunut, mutta sen tulee muistaa, että ne on Nato-maat, jotka on ylipäänsä mahdollistaneet sen selviytymisen tuollakin tavalla. Ilman niitä Venäjä olisi niellyt koko maan jo viime vuonna. Toinen tosiasia on se, että Ukraina ei tule noita alueita valtaamaan takaisin, sillä ei riitä siihen yksinkertaisesti sotilaallinen kapasiteetti. Venäjä on liian iso. Joten itse ainakin luopuisin noista alueista ja ottaisin lopuille Naton suojan, kuten tuossa ehdotetaan.
Kommentit (437)
Vierailija kirjoitti:
Nykyisessä tilanteessa ollaan mukavuudenhalun takia.
Eikös vain suljeta silmät ja anneta Krimin olla niin ei tule ikävyyksiä.
Nyt on sama tilanne. P111tin laskee juurikin sen varaan että Venäjällä ollaan valmiita kärsimään, Euroopasa ja Jenkkilässä kiinnostaa vain bensan ja ruuan hinta juuri tänään.
Olisi juurikin pitänyt tehdä peli selväksi heti, niin homma olisi päättynyt Krimillä. Jos sama virhe tehdään nyt, uudet valtaukset ovat jo suunnittelupöydällä. Eikä vain P111tinin suunnittelupöydällä.
Juuri näin. Virhe tehtiin Krimin rikollisen miehityksen aikaan. Ihan vastaava virhe tehtiin aiemmin myös sen toisen führerin kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Venäjä tyydy vain Ukrainaan jos nyt luovutetaan. Venäläinen mentaliteetti kokee voittaneensa lännen ja jatkavat matkaa kohti puolaa, viroa,latviaa, liettuaa, suomea...
Venäjä aloitti jo mustamaalauskampanjan Suoema vastaan ja pestasi jop topisen vaalivilpistä itjkevän eduskunnasta ulos jääneen VKK-ehdokkaan eli Ano Turtiaisen. Turtiainen Putkosen kanssa Venäjän Army 2023 sotilasalan tapahtumassa. Onneksi Turtiainen potkaistiin pois puolustusvaliokunnasta jo yli vuosi sitten.
Vuotaa varmaan Venäjälle kaiken minkä tietää. Muutama video vielä kiristysmateriaaliksi ilolinttujen kanssa, niin Turtiainen(kin) on koukussa.
Katsopa viimeisten 20 vuoden ajalta suomalaiset sanomalehdet ja etsi niistä yksikin venäjään positiivisesti suhtautuva juttu. Joku venäläinen voisi ajatella, että Suomessa mustamaalataan Venäjää, kun joka päivä on samassa lehdessäkin ainakin 5 uutista, jossa haukutaan Venäjää. Katso nyt minkä tahansa päivän klikkiotsikot ja katso, mihin sävyyn ne on kirjoitettu. Mitä asioita korostetaan. Miten joku aivan neutraalikin asia, vaikka urheilu-uutinen, kirjoitetaan?
Olen sataprosenttisen varma, että Venäjän mediassa ei Suomea huomioida eikä käsitellä lainkaan tähän tyyliin. Et vain huomaa sitä, miten sinuun vaikutetaan. Ihan samalla lailla täällä kuin siellä. Molemmat luulevat olevansa oikeassa ja pelkäävät toista, kun ne toiset uhkaavat.
Suomen mediako kokonaisuudessaan venäläisvastainen?
”Puolueettoman” ”median” ”päätoimittaja” Anus-Janus Putkonen on koko ikänsä paennut milloin mitäkin. Varttimannena koulukiusattuna lapsuudenkodistaan, Kilvenmaan huuhaakommuuniin rahojaan laittaneita ja huijattuja, 2001 puolikuolleeksi rammaksi pahoinpideltynä huumevelkojia, lastensa äitejä, Suomesta, Thaimaasta, Donetskista ja Luhanskista.
Fennomaa-mielikuvitusvaltio kaatui, Fennomatkat -rahanpummausmatkatoimisto kaatui, mv-valeuutissivuston sivut kaatuilevat jatkuvasti. Aktia jäädytti rahanpesutilin. Kosti kavalsi matkakassan ja pörräsi rahat homobaareissa. Läskidosentti kavalsi muistelmat ja myy niitä netissään. Widell kavalsi loputkin rahat Nordean tililtä.
Ei tullut Mr Gay Finland 1995-kisassa voittoa. Ei tullut minkäänlaista uraa Porvoon kesäteatterin harjoittelijapoikana, vaikka äitinsä suhteilla sinne pääsikin aloittamaan tavoitteena ura ihailtuna julkkiksena. Nyt on tosielämän Putous-hahmo, juoppo rysssän kätyri, hokemana: ”Tajuutteko?!”
Ei ole tällaisen järjettömyyden esittäjällä kaikki inkkarit kanootissa.
Vierailija kirjoitti:
Itse mietin kannattaako Ukrainan vallata noita vahvasti venäjämielisiä alueita takaisin? Voisivat kaikki venäjämieliset ukrainalaiset muuttaa sinne asumaan, jotta eivät pääse aiheuttamaan uutta konfliktia.
Krimin voisivat kyllä vallata takaisin, se ei tietääkseni ole ollut ryssämielinen alue aikaisemmin?
Aiemmat vahvasti venäläismieliset alueet ovat venäjän kansanmurhaoperaation myötä merkittävästi aiempaa vähemmän venäläismielisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjän kanssa on vaikea neuvotella mitään sopimuksia koska on menettänyt maailman silmissä kaiken luotettavuuden ja uskottavuuden.
Totta. Kun Neuvostoliitto hajosi, Ukraina luovutti ydinaseet sillä ehdolla ettei Venäjä ikinä hyökkää.
Miten tuollaisen valtion kanssa voi neuvotella, jolle sopimukset on vessapaperia?
Älä unohda tahallasi, että jenkit ja britit lupasivat taata Ukrainan koskemattomuuden ja pettivät sen. Sama kuin jättäisit oven auki talosta ja varas lupaisi olla varastamatta ja kaksi poliisia lupaisivat varmistaa. Kuka olisi pahin roisto varkauden tapahtuessa? Kyllä, ne poliisit jotka pettivät lupauksensa.
Ei olisi, näin länsimaisen oikeusjärjestelmän säännöillä. Mutta teillä rysssälässä on toki oma läpimätä oikeusjärjestelmänne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei Venäjä tyydy vain Ukrainaan jos nyt luovutetaan. Venäläinen mentaliteetti kokee voittaneensa lännen ja jatkavat matkaa kohti puolaa, viroa,latviaa, liettuaa, suomea...
Venäjä aloitti jo mustamaalauskampanjan Suoema vastaan ja pestasi jop topisen vaalivilpistä itjkevän eduskunnasta ulos jääneen VKK-ehdokkaan eli Ano Turtiaisen. Turtiainen Putkosen kanssa Venäjän Army 2023 sotilasalan tapahtumassa. Onneksi Turtiainen potkaistiin pois puolustusvaliokunnasta jo yli vuosi sitten.
Vuotaa varmaan Venäjälle kaiken minkä tietää. Muutama video vielä kiristysmateriaaliksi ilolinttujen kanssa, niin Turtiainen(kin) on koukussa.
Katsopa viimeisten 20 vuoden ajalta suomalaiset sanomalehdet ja etsi niistä yksikin venäjään positiivisesti suhtautuva juttu. Joku venäläinen voisi ajatella, että Suomessa mustamaalataan Venäjää, kun joka päivä on samassa lehdessäkin ainakin 5 uutista, jossa haukutaan Venäjää. Katso nyt minkä tahansa päivän klikkiotsikot ja katso, mihin sävyyn ne on kirjoitettu. Mitä asioita korostetaan. Miten joku aivan neutraalikin asia, vaikka urheilu-uutinen, kirjoitetaan?
Olen sataprosenttisen varma, että Venäjän mediassa ei Suomea huomioida eikä käsitellä lainkaan tähän tyyliin. Et vain huomaa sitä, miten sinuun vaikutetaan. Ihan samalla lailla täällä kuin siellä. Molemmat luulevat olevansa oikeassa ja pelkäävät toista, kun ne toiset uhkaavat.
Suomen mediako kokonaisuudessaan venäläisvastainen?
”Puolueettoman” ”median” ”päätoimittaja” Anus-Janus Putkonen on koko ikänsä paennut milloin mitäkin. Varttimannena koulukiusattuna lapsuudenkodistaan, Kilvenmaan huuhaakommuuniin rahojaan laittaneita ja huijattuja, 2001 puolikuolleeksi rammaksi pahoinpideltynä huumevelkojia, lastensa äitejä, Suomesta, Thaimaasta, Donetskista ja Luhanskista.
Fennomaa-mielikuvitusvaltio kaatui, Fennomatkat -rahanpummausmatkatoimisto kaatui, mv-valeuutissivuston sivut kaatuilevat jatkuvasti. Aktia jäädytti rahanpesutilin. Kosti kavalsi matkakassan ja pörräsi rahat homobaareissa. Läskidosentti kavalsi muistelmat ja myy niitä netissään. Widell kavalsi loputkin rahat Nordean tililtä.
Ei tullut Mr Gay Finland 1995-kisassa voittoa. Ei tullut minkäänlaista uraa Porvoon kesäteatterin harjoittelijapoikana, vaikka äitinsä suhteilla sinne pääsikin aloittamaan tavoitteena ura ihailtuna julkkiksena. Nyt on tosielämän Putous-hahmo, juoppo rysssän kätyri, hokemana: ”Tajuutteko?!”
Tyrsk!
Olihan saatu lyhyeen muotoon sovitettua koko surkean elämän kohokohdat.
Vierailija kirjoitti:
Ehkä Venäjältä voisi vaatia alueluovutuksia Ukrainalle. Rauhan ehtoihin vetäytyminen 2013 rajoille ja Kaliningradin luovutus Ukrainalle ja sitä kautta lännelle. Vaihtoehtona Naton rauhanturvaoperaatio Ukrainassa.
No onhan tässä jo mennytkin joitain vuosia ilman sotaa Euroopassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjän asevoimien tappiot ovat kasvaneet katastrofaalisen valtaviksi yli 255500 sotilaaseen laajamittaisen hyökkäyksen aikana.
Venäjän asevoimien tappiot ajalta 24.02.2022-16.08.2023.
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3748909-general-staff-russian-mili…
Ukrainalaislähteethän sen totuuden kertovat täällä.
Ukraina on runsaassa kahdessa kuukaudessa edennyt vastahyökkäyksessään parhaimmillaan 20 kilometriä ja kaikki läntisetkin lähteet kertovat, että tappiot ovat aivan älyttömät, kun joutuvat puskemaan väkisin kohti tiukasti linnoitettuja linjoja täydellisen ilmaherruuden omaavaa vastustajaa vastaan. Eivät ole päässeet edes ensimmäiselle puolustuslinjalle vielä.
Jos vielä molemmat osapuolet alkavat kylvämään rypälepommeja rintamalla, niin tappiot kasvaa ja edistyminen vaikeutuu merkittävästi. Venäjällä on pulaa jopa kiväärin ammuksista, ja silti tilanne on mikä on. Ei tässä sodassa taida enää suurempia voittoja tulla.
Ukrainahan on jo tehnyt aika suuren torjuntavoiton, kun Venäjän päähyökkäys torjuttiin ja ja alueita vallattiin takaisin. Nyt on kuitenkin jo pidempään pattitilanne ollut päällä. Ei tätä ole mielestäni järkeä jatkaa. Kun ei kumpikaan sodan osapuoli ole vakavasti kiinnostunut rauhaneuvotteluista, niin muutosta ei ole näköpiirissä. Kallista kinastelua ihmishenkien, talouden ja ympäristön näkökulmasta.
Ryc cä jaksaa kotisohvalta sotia, mee helevetti töihin, niin ei tarvitse muiden ihmisten elättää loista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä Venäjältä voisi vaatia alueluovutuksia Ukrainalle. Rauhan ehtoihin vetäytyminen 2013 rajoille ja Kaliningradin luovutus Ukrainalle ja sitä kautta lännelle. Vaihtoehtona Naton rauhanturvaoperaatio Ukrainassa.
No onhan tässä jo mennytkin joitain vuosia ilman sotaa Euroopassa.
Ehket ole huomannut, Venäjä aloitti hyökkäyssodan Euroopassa viime vuonna, tai itse asiassa 2014.
Vierailija kirjoitti:
Itse mietin kannattaako Ukrainan vallata noita vahvasti venäjämielisiä alueita takaisin? Voisivat kaikki venäjämieliset ukrainalaiset muuttaa sinne asumaan, jotta eivät pääse aiheuttamaan uutta konfliktia.
Krimin voisivat kyllä vallata takaisin, se ei tietääkseni ole ollut ryssämielinen alue aikaisemmin?
Venäjämielinen ihan kuten Hersonin kaupunki. Venäläisen äänestyksen mukaan yli 90 % äänesti Venäjään liittymisen puolesta. Kumma juttu vain miten äänestystulos tipahti nollaan heti kun kaupunki oli taas osa Ukrainaa!
Nämä puheet venäjämielisistä väestöistä on ihan silkkaa Venäläistä propagandaa. Ne on tarinoita jotka on keksitty perusteluksi miksi alueet pitää liittää osaksi Venäjää.
Neuvostoliiton romahtaessa Ukrainalaiset ylivoimaisella enemmistöllä halusivat oman itsenäisen valtion. Ja siihen heillä on täysi oikeus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
rysssän trollien uusinta toimintamallia.... on tälläkin alustalla 'rauhaa' ediistävää valhetta riittämiin nähty
Onko tuo Naton sihteerikin nyt siis trolli?
MUUTAMAA tuntia myöhemmin Naton tiedottaja kommentoi Suspilnelle, ettei Naton suhtautuminen Ukrainan koskemattomuuteen ole muuttunut.
”Jatkamme Ukrainan tukemista niin kauan kuin se on tarpeen, ja olemme hyvin sitoutuneita saavuttamaan oikeudenmukaisen ja kestävän rauhan”, Naton tiedottaja kertoi tiistai-iltana.
Tiedottaja myös painotti, että rauha pitäisi solmia Ukrainan ehdoilla. Rauhan solmimisen jälkeen kuitenkin tarvittaisiin järjestelyjä, joilla voitaisiin varmistaa, ettei sota toistuisi.
.
Ukraina Naton harjoituksiin mukaan ja aikaa myöten Naton jäseneksi. Kokemusta länsiaseista heillä alkaa jo olla.
Lue AP loppuun asti uutiset. Tuo virkailija puhui vain omista ajatuksistaan. NATO ei yhdy hänen ajatukseensa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eskalaatioon ei auta sen välttäminen vaan voimakas vastareaktio. Tämä olisi pitänyt oppia jo Hitlerin kanssa ja viimeistään kriin valtauksen yhteydessä 2014. Hiljaisuus on hyväksyntää ja Venäjän mielestä heikkoutta. Nyt ollaan tilanteessa että Venäjä on lyötävä.
Onko tämä maailmanhistorian ensimmäinen sota vai miksi suhtaudut niin hysteerisesti? Miten joku Krim liittyy Suomeen, miksi siitä pitäisi olla jotain mieltä? Krim on venäläinen alue, annettu Ukrainalle 50-luvulla. Useimmat siellä ihan oikeasti halusivat erota Ukrainasta, etenkin sen jälkeen kun heidän äidinkielensä opetus ja käyttö kiellettiin 2014. Sen jälkeen kun heidän äänestämänsä ja vaaleilla valittu presidentti ajettiin maanpakoon ja maassa tapahtui vallankaappaus.
Yritä nähdä asiat muistakin näkökulmista kuin iltapäivälehtien.
Suomessa sota ja puolen valinta siinä nimenomaan nähdään Ukrainan eikä Venäjän intressien näkökulmasta. Suomalaisten suhtautuminen Ukrainaan selittyy molempien maiden tuhatvuotisella historialla ter rorivaltio Venäjän naapurina.
Ilman sotaa pitäisit ukrainalaisia ihan samanlaisina rysssinä kuin venäläisiä. Sinulle on vain annettu syy ja sopiva vihollinen ja "ystävä", vaikket tiedä Ukrainasta tai heidän politiikastaan mitään.
Vuoteen 2014 asti Ukrainan hallinto oli enemmän tai vähemmän Kremlin kontrollissa. Krimin valtauksen olisi pitänyt herättää länsimaat, mutta vasta 2022 havahduttiin.
Zelenskyi ja ukrainalaiset itse osoittivat etteivät halua elää Kremlin vallan alla, siitä lähtien olen, kuten varmaan moni muukin, perehtynyt Ukrainaan ja sodan syihin. Zelenskyi on henkilökohtaisesti Ukrainan kasvot länteen ja toisin kuin Kreml, hän osaa luoda suhteita, jotka eivät perustu uhkailulle , kiristämiselle ja terrorisoinnille. Onko kumma että Ukrainaa kannatetaan?
Venäjän johdolta puuttuu täysin kyky erottaa oman toiminnan syyt ja seuraukset, ja yrittää peitellä ne muiltakin.
Vierailija kirjoitti:
Stoltenbergin kansliapäällikkö puhuu järkeä. Venäjä tuhoaa Ukrainan valtion jos Ukraina ei luovuta alueitaan. On jo käytännössä tuhonnut ja Ukrainaa pitää tolpillaan vain länsimaiden kymmeniä miljardeja maksava tekohenhgitys. Puheet Ukrainan voitosta ovat hellyyttävää harhaista idealistista huttua:) Venäjä ei tule koskaan lopettamaan sotaa, se on valtava maa loppumattomilla resursseilla ja kaikki on uhrattavissa sodan eteen. Tappioilla ei ole mitään väliä niin kauan kun niitä tulee myös vastapuolelle. Jokainen suomalainen nettisoturi, joka ei ole rintamalla on jo omalta osaltaan luovuttanut Ukrainan Venäjälle. Venäjä tietää kyllä lännen pelkuruuden.
Ukrainalla on valtavia vaikeuksia saada lisää tykinruokaa rintamalle ja taistelumoraali rapautuu koko ajan.
Venäjällähän niitä hyökkäsyssotaan tapettavaksi lähetettäviä ei olekaan vaikea saada.
Shoigun uusi selitys erikoisoperaatiolle: pitää vapautta Ukrainassa olevat sotavangit. Pitää varmaan saada uudelleen rintamalle kiertoon, kun rahallakaan ei saa höynäytettyä esim. opiskeiljoita tapettavaksi eikä naisille suunnattu kampanja kadulla jaettuine rekrytointimainoksineen tainnut tuottaa minkäänlaista tulosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjän asevoimien tappiot ovat kasvaneet katastrofaalisen valtaviksi yli 255500 sotilaaseen laajamittaisen hyökkäyksen aikana.
Venäjän asevoimien tappiot ajalta 24.02.2022-16.08.2023.
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3748909-general-staff-russian-mili…
Ukrainalaislähteethän sen totuuden kertovat täällä.
Ukraina on runsaassa kahdessa kuukaudessa edennyt vastahyökkäyksessään parhaimmillaan 20 kilometriä ja kaikki läntisetkin lähteet kertovat, että tappiot ovat aivan älyttömät, kun joutuvat puskemaan väkisin kohti tiukasti linnoitettuja linjoja täydellisen ilmaherruuden omaavaa vastustajaa vastaan. Eivät ole päässeet edes ensimmäiselle puolustuslinjalle vielä.
Jos vielä molemmat osapuolet alkavat kylvämään rypälepommeja rintamalla, niin tappiot kasvaa ja edistyminen vaikeutuu merkittävästi. Venäjällä on pulaa jopa kiväärin ammuksista, ja silti tilanne on mikä on. Ei tässä sodassa taida enää suurempia voittoja tulla.
Ukrainahan on jo tehnyt aika suuren torjuntavoiton, kun Venäjän päähyökkäys torjuttiin ja ja alueita vallattiin takaisin. Nyt on kuitenkin jo pidempään pattitilanne ollut päällä. Ei tätä ole mielestäni järkeä jatkaa. Kun ei kumpikaan sodan osapuoli ole vakavasti kiinnostunut rauhaneuvotteluista, niin muutosta ei ole näköpiirissä. Kallista kinastelua ihmishenkien, talouden ja ympäristön näkökulmasta.
Venäjä on käyttänyt rypälepommeja aivan aloittamansa hyökkäyssodan alusta saakka, tosin pääosin siviilikohteisiin kohdistaen kuten useimmat muutkin terrori-iskunsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjän kanssa on vaikea neuvotella mitään sopimuksia koska on menettänyt maailman silmissä kaiken luotettavuuden ja uskottavuuden.
Totta. Kun Neuvostoliitto hajosi, Ukraina luovutti ydinaseet sillä ehdolla ettei Venäjä ikinä hyökkää.
Miten tuollaisen valtion kanssa voi neuvotella, jolle sopimukset on vessapaperia?
Älä unohda tahallasi, että jenkit ja britit lupasivat taata Ukrainan koskemattomuuden ja pettivät sen. Sama kuin jättäisit oven auki talosta ja varas lupaisi olla varastamatta ja kaksi poliisia lupaisivat varmistaa. Kuka olisi pahin roisto varkauden tapahtuessa? Kyllä, ne poliisit jotka pettivät lupauksensa.
Jenkit ja britit eivät ole Ukrainaan hyökänneet, vaan rikollisrysylä on. Jenkit ja britit ovat antaneet oikeudettoman hyökkäyksen kohteeksi joutuneelle Ukrainalle valtavasti apua, joskin paljon enemmänkin (= tehokkaampia pitkän kantaman asejärjestelmiä) saisivat antaa.
Älä saivartele. Riittäisikö meillekin Natosta sananlainen apu ilman ainuttakaan sotilasta? Olisiko tilanne hyvä jos olisimme Ukrainan asemassa? Jenkkien ja brittien turvatakuiden andiosta Venäjä miehittää valtavaa aluetta, on tuhonnut kaupunkeja, tappanut tuhansia siviilejä yms.
Ahaa, Îgorin mielestä Venäjän hyökkäyssota, sotarikokset ja kansanmurhaaminen onkin tapahtunut USA:n ja Britannian ansiosta! Tai "andiosta", mitä se ikinä tarkoittakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainahan on jo hävinnyt, valtamedian lampaiden pitäisi osata se jo myöntää muiden mukana. Tilanne ollaan kokoajan uutisoitu virheellisesti alusta asti
Yksipuoleinen uutisointi sallitaan ja aivopesu on tehnyt tehtävänsä.
Niin, se yksipuolinen uutisointi, joka mm. kertoi viime vuoden tammikuussa, että venäjä tulee tuhoamaan Ukrainan asevoimat ensimmäisen 30-40 minuutin aikana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Venäjän kanssa on vaikea neuvotella mitään sopimuksia koska on menettänyt maailman silmissä kaiken luotettavuuden ja uskottavuuden.
Totta. Kun Neuvostoliitto hajosi, Ukraina luovutti ydinaseet sillä ehdolla ettei Venäjä ikinä hyökkää.
Miten tuollaisen valtion kanssa voi neuvotella, jolle sopimukset on vessapaperia?
Älä unohda tahallasi, että jenkit ja britit lupasivat taata Ukrainan koskemattomuuden ja pettivät sen. Sama kuin jättäisit oven auki talosta ja varas lupaisi olla varastamatta ja kaksi poliisia lupaisivat varmistaa. Kuka olisi pahin roisto varkauden tapahtuessa? Kyllä, ne poliisit jotka pettivät lupauksensa.
Jenkit ja britit eivät ole Ukrainaan hyökänneet, vaan rikollisrysylä on. Jenkit ja britit ovat antaneet oikeudettoman hyökkäyksen kohteeksi joutuneelle Ukrainalle valtavasti apua, joskin paljon enemmänkin (= tehokkaampia pitkän kantaman asejärjestelmiä) saisivat antaa.
Älä saivartele. Riittäisikö meillekin Natosta sananlainen apu ilman ainuttakaan sotilasta? Olisiko tilanne hyvä jos olisimme Ukrainan asemassa? Jenkkien ja brittien turvatakuiden andiosta Venäjä miehittää valtavaa aluetta, on tuhonnut kaupunkeja, tappanut tuhansia siviilejä yms.
Ahaa, Îgorin mielestä Venäjän hyökkäyssota, sotarikokset ja kansanmurhaaminen onkin tapahtunut USA:n ja Britannian ansiosta! Tai "andiosta", mitä se ikinä tarkoittakaan.
Ukrainalaisten sotarikoksista ei saa puhua vaikka samanlaisia ovat kuin rysssienkin. Jopa Suomessa ovat rikoksia tehneet ihmisyyttä vastaan Savossa.
Nyt eletään tätä päivää, vaikka te rysyläiset toki elättekin yhtä jotain 1700-lukua führerinne esimerkin mukaisesti.
Olisihan tuo venäjän kehitysmaadiktatuurille arvoisensa leima tuleviksi vuosikymmeniksi. Valtio, joka on barbaarimaisen hyökkäyssodan kautta varastanut itselleen alueita naapurimaastaan 2020-luvulla. Siihen roistokategoriaan ei moni pääsekään.