Lue keskustelun säännöt.
HS: Naton virkailija ehdotti alueluovutuksia Ukrainan jäsenyyden ehdoksi - ukrainalaiset järkyttyivät
16.08.2023 |
Vaikuttaa siltä että länsi tajuaa pattitilanteen. Ukraina on asiasta hermostunut, mutta sen tulee muistaa, että ne on Nato-maat, jotka on ylipäänsä mahdollistaneet sen selviytymisen tuollakin tavalla. Ilman niitä Venäjä olisi niellyt koko maan jo viime vuonna. Toinen tosiasia on se, että Ukraina ei tule noita alueita valtaamaan takaisin, sillä ei riitä siihen yksinkertaisesti sotilaallinen kapasiteetti. Venäjä on liian iso. Joten itse ainakin luopuisin noista alueista ja ottaisin lopuille Naton suojan, kuten tuossa ehdotetaan.
Kommentit (437)
Käsittäny että Venäjä nykyään samassa kastissa kuin P-Korea ja Iran.
Ukraina kait se nyt joka hyökkää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ukraina päättää itse. Niin USA on sanonut, eikä yksittäisen NATO-virkailijan mielipide paljon paina.
Ei muut voi tehdä sitä päätöstä.
Ja rauha merkitsisi alueista luopumista, ja melkein kaikki ukrainalaiset vastustaa sitä.
Niin kauan kun maalla on taistelutahtoa, niin kauan niiden pitää antaa jatkaa, sanoopa venäläiset trollit täällä mitä vaan.
Vierailija kirjoitti:
Ukraina päättää itse. Niin USA on sanonut, eikä yksittäisen NATO-virkailijan mielipide paljon paina.
Ei muut voi tehdä sitä päätöstä.Ja rauha merkitsisi alueista luopumista, ja melkein kaikki ukrainalaiset vastustaa sitä.
Niin kauan kun maalla on taistelutahtoa, niin kauan niiden pitää antaa jatkaa, sanoopa venäläiset trollit täällä mitä vaan.
johan tuo pyysi sanomisiaan anteeksi heti muutaman tunnin kuluttua, huonosti ilmaisi sen mitä tarkoitti.
Venäjä on jo ryssiny maailman silmissä oman tulevaisuutensa häpeän takia parin sukupolven ajaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina päättää itse. Niin USA on sanonut, eikä yksittäisen NATO-virkailijan mielipide paljon paina.
Ei muut voi tehdä sitä päätöstä.Ja rauha merkitsisi alueista luopumista, ja melkein kaikki ukrainalaiset vastustaa sitä.
Niin kauan kun maalla on taistelutahtoa, niin kauan niiden pitää antaa jatkaa, sanoopa venäläiset trollit täällä mitä vaan.
Ukrainalaiset voi päättää itse niin kauan kuin eivät tarvitse Naton tai EU:n tukea. Mutta tässä on nyt kyse muistakin, koska kuluja tulee monille muillekin valtioille. Sota ei sillä tavalla lopu, että ei suostuta piiruakaan tinkimään mistään. Rauha ei synny itsestään, vaan rauha pitää rakentaa.
Eihän tuossa ole mitään logiikkaa vaatia, että maan pitäisi hyväksyä toisen maan hyökkäys.
Tämä on helposti ratkaistava juttu. Venäjä lähtee vähän äkkiä, ja maksaa kulut tekosistaan.
Jos muut maat haluaa maksaa siitä, että ukrainalaiset puolustaa itseään, se on niiden maiden asia, ei trollien asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Venäjä on jo ryssiny maailman silmissä oman tulevaisuutensa häpeän takia parin sukupolven ajaksi.
Meinaatko että pari sukupolvea riittää?
vaihda xx paikalle pu
linkki toimii sitten
Trollille vähän tietoa ettei tarvi samoja valheita jatkuvasti kerrata,
https://euromaidanpress.com/2022/02/24/xxtins-big-lie-the-donbas-genoci…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisiko nyt oikea aika Itä-Suomen venäläiskylien itsenäistymiselle ja liittymiselle Venäjään?
Imatralla venäläisten oikeuksien turvaamisen vuoksi, tämä olisi kiireellinen asia.
Mitä horiset? Pikemminkin palautetaan Suomelle se, mitä Suomelle kuuluu. Nyt on hyvä aika, koska Venäjän joukot on kiinni muualla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukraina päättää itse. Niin USA on sanonut, eikä yksittäisen NATO-virkailijan mielipide paljon paina.
Ei muut voi tehdä sitä päätöstä.Ja rauha merkitsisi alueista luopumista, ja melkein kaikki ukrainalaiset vastustaa sitä.
Niin kauan kun maalla on taistelutahtoa, niin kauan niiden pitää antaa jatkaa, sanoopa venäläiset trollit täällä mitä vaan.
Ukrainalaiset voi päättää itse niin kauan kuin eivät tarvitse Naton tai EU:n tukea. Mutta tässä on nyt kyse muistakin, koska kuluja tulee monille muillekin valtioille. Sota ei sillä tavalla lopu, että ei suostuta piiruakaan tinkimään mistään. Rauha ei synny itsestään, vaan rauha pitää rakentaa.
Eihän tuossa ole mitään logiikkaa vaatia, että maan pitäisi hyväksyä toisen maan hyökkäys.
Tämä on helposti ratkaistava juttu. Venäjä lähtee vähän äkkiä, ja maksaa kulut tekosistaan.Jos muut maat haluaa maksaa siitä, että ukrainalaiset puolustaa itseään, se on niiden maiden asia, ei trollien asia.
On rauha rakennettu muillekin alueille, mihin joku on hyökännyt. Siinä on joskus jopa onnistuttu. En missään tapauksessa ole trolli, jos minulle tarkoitit tuon viimeisen heittosi (?).
Rauhaa rakennetaan yleensä siinä vaiheessa, kun jompikumpi on häviämässä.
Tällä hetkellä kumpikaan ei halua luovuttaa, joten kuka ne pakottaisi rauhanneuvotteluihin? NATO?
Ei sentään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko nyt oikea aika Itä-Suomen venäläiskylien itsenäistymiselle ja liittymiselle Venäjään?
Imatralla venäläisten oikeuksien turvaamisen vuoksi, tämä olisi kiireellinen asia.Mitä horiset? Pikemminkin palautetaan Suomelle se, mitä Suomelle kuuluu. Nyt on hyvä aika, koska Venäjän joukot on kiinni muualla.
Karjalaa ei huolita takaisin, ei vaikka hopealautasella tarjoaisivat.
Ei Suomella ole varaa puhdistaa koko paikkaa venäläisten paskomisen jäljiltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko nyt oikea aika Itä-Suomen venäläiskylien itsenäistymiselle ja liittymiselle Venäjään?
Imatralla venäläisten oikeuksien turvaamisen vuoksi, tämä olisi kiireellinen asia.Mitä horiset? Pikemminkin palautetaan Suomelle se, mitä Suomelle kuuluu. Nyt on hyvä aika, koska Venäjän joukot on kiinni muualla.
Karjalaa ei huolita takaisin, ei vaikka hopealautasella tarjoaisivat.
Ei Suomella ole varaa puhdistaa koko paikkaa venäläisten paskomisen jäljiltä.
ja varsinkaan sitä sakkia ei kaipaa kukaan tänne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko nyt oikea aika Itä-Suomen venäläiskylien itsenäistymiselle ja liittymiselle Venäjään?
Imatralla venäläisten oikeuksien turvaamisen vuoksi, tämä olisi kiireellinen asia.Mitä horiset? Pikemminkin palautetaan Suomelle se, mitä Suomelle kuuluu. Nyt on hyvä aika, koska Venäjän joukot on kiinni muualla.
Karjalaa ei huolita takaisin, ei vaikka hopealautasella tarjoaisivat.
Ei Suomella ole varaa puhdistaa koko paikkaa venäläisten paskomisen jäljiltä.ja varsinkaan sitä sakkia ei kaipaa kukaan tänne.
Tyhjänä se noille ryösteleville ryccänpazkoille jouduttiin pakkoluovuttamaan, samanlaisena takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisiko nyt oikea aika Itä-Suomen venäläiskylien itsenäistymiselle ja liittymiselle Venäjään?
Imatralla venäläisten oikeuksien turvaamisen vuoksi, tämä olisi kiireellinen asia.Mitä horiset? Pikemminkin palautetaan Suomelle se, mitä Suomelle kuuluu. Nyt on hyvä aika, koska Venäjän joukot on kiinni muualla.
Karjalaa ei huolita takaisin, ei vaikka hopealautasella tarjoaisivat.
Ei Suomella ole varaa puhdistaa koko paikkaa venäläisten paskomisen jäljiltä.ja varsinkaan sitä sakkia ei kaipaa kukaan tänne.
Enpä olisi noin varma siitä sakista. Taitavat olla kunnon väkeä nuo Karjalan nykyiset asukkaat. Ainakin halusivat säilyttää Sortavalan ja Kurkijoen nimet. Eivätkä he sieltä "tänne" tulisi vaan pysyisivät tietysti siellä Karjalassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luulisin, että niitä rauhanneuvotteluja Venäjä ei aloita. Jos sieltä tulee mitään signaaleja siihen suuntaan, niin Turkki luultavasti on se joka toimii välikätenä ja järjestää neuvottelut. Muussa tapauksessa Ukrainan pitää se tehdä. Sehän on tavallaan osa tätä strategiaa, että kumpikaan ei halua osoittaa heikkouttaan aloittamalla niitä. Länsimaiden yhteisökin alkaa jossain vaiheessa ottamaan asiaa esiin tät Ap:n kommenttia vahvemmin. Nythän tuolla vihjailulla ei ollut mitään merkitystä.
Aika ei ole kypsä neuvotteluille, mutta kyllä se sotaväsymys lopulta laittaa pöytään. Nähtäväksi jää montako vuotta menee. Veikkaisin, että, 5-vuoden sisällä tulee edes joku vakavampi yritys neuvotella. Kumpikaan osapuoli ei näytä pystyvän tästä mitään nopeaa voittoa enää sotimalla ottamaan.
Vierailija kirjoitti:
Luulisin, että niitä rauhanneuvotteluja Venäjä ei aloita. Jos sieltä tulee mitään signaaleja siihen suuntaan, niin Turkki luultavasti on se joka toimii välikätenä ja järjestää neuvottelut. Muussa tapauksessa Ukrainan pitää se tehdä. Sehän on tavallaan osa tätä strategiaa, että kumpikaan ei halua osoittaa heikkouttaan aloittamalla niitä. Länsimaiden yhteisökin alkaa jossain vaiheessa ottamaan asiaa esiin tät Ap:n kommenttia vahvemmin. Nythän tuolla vihjailulla ei ollut mitään merkitystä.
Aika ei ole kypsä neuvotteluille, mutta kyllä se sotaväsymys lopulta laittaa pöytään. Nähtäväksi jää montako vuotta menee. Veikkaisin, että, 5-vuoden sisällä tulee edes joku vakavampi yritys neuvotella. Kumpikaan osapuoli ei näytä pystyvän tästä mitään nopeaa voittoa enää sotimalla ottamaan.
Jos Trump voittaa ja vähentää tukemista, niin tulee kalliiksi muille.
Onko viimeaikoina tullut vastaavia ehdotuksia?
Minäkin haluaisin jo rauhan