Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
MT-gallup: Suomalaiset haluavat Tiitisen listan julki Oikeistopuolueiden kannattajat haluavat listan julki, keskustassa ja vasemmistopuolueissa asiaan suhtaudutaan selvästi varauksellisemmin
14.08.2023 |
Ketä yllätti tämä tulos? :D
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/812a73f8-465c-4efe-b853-8bb…
Kommentit (411)
Vierailija kirjoitti:
Olen liian nuori että muistaisin Itä-Saksaa ja Neuvostoliittoa. Voisiko joku aikalainen selittää, että miksi Keskusta tai Maalaispuolue oli silloin myös kallellaan Neukkulaan? Ymmärrän kyllä vasemmiston, mutta keskustan kohdalla tuo ihmetyttää.
Luulen, että Kekkosen kokema itänaapurimme pelko oli niin suurta, että se teki puolueesta häpeällisen suomettuneen. Tuskin suurin osa puolueväestöstä kuitenkaan on ollut varsinaisesti itämyönteinen vaan on ollut liikkeellä asenteella: "rysssästä saa puhua vain hammasta purren". Isoisäni ja isoäitini olivat myös keskustalaisia ja he, isoisäni sodan käyneenä ja isoäitini evakkona olivat sitä mieltä, että naapuria pitää hieman mielistellä ja samalla olla hissukseen naapurin pahuudesta. Heillä oli suuri pelko siitä, että naapuri voi tulla uudestaan, jollei sille olla kilttejä ja muistuttivat tuosta, että "rysssästä saa puhua vain hammasta purren" ja, isoisäni tapasi sanoa, että "rysssän pelko on viisauden alku". No, heidän lapsensa ja lapsenlapsensa eivät kuitenkaan oppineet pitämään suutaan kiinni idän pahuudesta, mutta ehkä isovanhempieni näkemykset selittävät itse keskustapuolueenkin silloista toimintaa. Olisiko isovanhempieni näkökannat sitten se vastaus, jonka perään kyselit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki Suomen ulkopolitiikka hoidettiin KGB:n kautta. (Alpo Rusi.)
Tämä on suorastaan henkeäsalpaavaa.
Et tunne Suomen historiaa riviäkään, jos tuo on sulle henkeäsalpaavaa.
Onneksi oli Kekkonen, joka tasapainotteli hampaat irvessä, ja piti Suomen itsenäisenä maana.
Ilman Kekkosta, Suomelle olis voinut käydä tsekkoslovakiat.
Kekkonen oli suomettumisen velho Gandalff. Hän hoiti Suomen sisäpolitiikkaa Neuvostoliiton avulla. Kekkosen ainoa pelko oli Kokoomuksen nousu. Hän tiesi että kokoomus ei lähde suomettumisen tielle.
Niinpä. Kokoomus pääsi mukaan vasta 1990-luvulta alkaen.
Unohdin mainita Ben Z:n haastattelut, Youtube. Kokoomus oli täysin mukana jo 1970-luvulla.
Kokoomuksen poliittinen nuorisojärjestö oli mukana Neuvostoliiton vetämissä rauhanneuvostoissa. Niissä se Benkin pyöri. Puolueen hallitustie oli estetty Kekkosen aikaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 60-luvun lapsi. Olen elänyt siis koko elämäni valheessa. Suomettuneessa suomessa. Karvalakkien ja pulisonkiukkojen vaihtaessa poskisuudelmia Venäläisten kanssa metsästysretkillä.
Pienenä katsoin sosialistisen Itä-Saksan Nukkumattia Pikkukakkosesta, kävin DDRstä kopioidun Peruskoulun ja harjoittelin armeijassa Neuvostoliittolaisilla aseilla.
80-luvulla pääsin ensi kertaa Interreilaamaan Länsi-Eurooppaan. En voinut käsittää miten hienoa siellä oli. Hienot autot ja muotivaatteet. En tajunnut vielä silloin että poliitikkomme olivat meidät myyneet Itään. Nyt tajuan karmean kohtalon.
Peruskoulua ei kopioitu DDR:stä eli Venäjän, keskellä Saksaa sijainneesta miehitysvyöhykkeestä. Kyseessä on kumman laajalle levinnyt myytti. Muutoin olet kyllä osittain jäljillä, eikä suomettumisen ole vieläkään täysin kadonnut Suomesta. Nukkumattia tehdään Saksassa muuten yhä nykyäänkin, mutta tokihan se ei enää flirttaile venäläismyönteisellä propagandalla.
Peruskoulu on tuotu Suomeen DDRstä:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/kaunaherra/115058-suomessa-ddr-malline…
https://www.kaleva.fi/peruskoulu-on-merkittava-saavutus-suomen-historia…
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/jauhot-suuhun-peruskoulu-tas…
jne....
Peruskoulu pitäisi lopettaa ja tuoda tilalle joku länsimainen koulujärjestelmä.
Kun Saksat yhdistyivät Itä-Saksan peruskoulu lopetettiin saman tien ja tilalle tuli Länsi-Saksan koulujärjestelmä.
Tietysti tuli. Eihän kukaan olisi halunnut kopioida sotilaallista propagandalaitosta ja väittää sitä kouluksi. Eikä kyseessä ollut Saksojen yhdistyminen vaan Saksan itäosan vapautuminen venäläismiehityksestä. Puhutaan siis Saksan yhdistymisestä, ei Saksojen. Oli vain yksi Saksa, joka edusti Saksan kansaa ja se toinen puoli oli venäläisten miehitysvyöhyke.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa vielä.
Suomen ulkopolitiikka hoidettiin KGB:n kautta.
Huhhuh.
Älä puhu asioista, joista et mitään tiedä. Etkä käsitä.
Stasi oli vain pikkumuru siitä, miten Suomessa piti elää tiettyinä aikoina.
Turha pilkata suomettumusta.
Se ei ollut valinta.Se oli pakotettu olotila, niinä aikoina.
Suomettumisen ei ollut pakotettu olotila. Se oli itse valittu nöyristelyn tie, johon ei ollut pakottavaa syytä. Varsin suuri osa maamme poliitikoista ja monet toimittajat ja osa yliopistojen silmäätekevistä sekä talouselämän vaikuttajista ja ammattiliittojen eliitistä kilpailivat aivan avoimesti sillä, kuka on suomettunein. Venäläiset ihmettelivät itsekin asiaa ja naureskelivat selkiemme takana meille nöyristelyämme että kuinka hölmöjä ja selkärangattomia ihmisiä Suomesta löytyykään. Venäläiset eivät kunnioittaneet niitä kansalaisiamme, jotka suomettuivat. Suurin osa suomalaisista, kun ei todellisuudessa koskaan suomettunut. Suomettuneisuus koski lähinnä maamme eliittiä, eikä onneksi kaikkia heistäkään.
Suomettuminen oli poliitikkojen iso huijaus jolla he kusettivat Suomen kansaa.
Dokumenteista selviää, että se oli aikanaan pakotettu olotila ja tämän myöntävät myös Alpo Rusi ja Zysse. Realistina itsekin ymmärrän, että se oli pakko määrättyyn rajaan ja aikakauteen asti. Mutta se meni kyllä pahasti yli. Venäläiset eivät muuten kunnioita nöyristelyä.
Ei Venäläiset vaatineet nöyristelyä. Se oli suomalaistenpoliitikkojen oman aseman korostamista ja keskinäistä kilpailua.
Venäläisten mielistely on historian valossa täysin turhaa. Kasakka tulee ja ottaa sen mitä se haluaa.
Toivottavasti tämä vuosikymmenten pelleily sai päätepisteen Nato-jäsenyyden myötä. Toivottavasti suomettumisen mainehaitta saadaan korjattua. Toivottavasti Suomen hallinto avautuu, demkratioituu ja länsimaistuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 60-luvun lapsi. Olen elänyt siis koko elämäni valheessa. Suomettuneessa suomessa. Karvalakkien ja pulisonkiukkojen vaihtaessa poskisuudelmia Venäläisten kanssa metsästysretkillä.
Pienenä katsoin sosialistisen Itä-Saksan Nukkumattia Pikkukakkosesta, kävin DDRstä kopioidun Peruskoulun ja harjoittelin armeijassa Neuvostoliittolaisilla aseilla.
80-luvulla pääsin ensi kertaa Interreilaamaan Länsi-Eurooppaan. En voinut käsittää miten hienoa siellä oli. Hienot autot ja muotivaatteet. En tajunnut vielä silloin että poliitikkomme olivat meidät myyneet Itään. Nyt tajuan karmean kohtalon.
Peruskoulua ei kopioitu DDR:stä eli Venäjän, keskellä Saksaa sijainneesta miehitysvyöhykkeestä. Kyseessä on kumman laajalle levinnyt myytti. Muutoin olet kyllä osittain jäljillä, eikä suomettumisen ole vieläkään täysin kadonnut Suomesta. Nukkumattia tehdään Saksassa muuten yhä nykyäänkin, mutta tokihan se ei enää flirttaile venäläismyönteisellä propagandalla.
Peruskoulu on tuotu Suomeen DDRstä:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/kaunaherra/115058-suomessa-ddr-malline…
https://www.kaleva.fi/peruskoulu-on-merkittava-saavutus-suomen-historia…
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/jauhot-suuhun-peruskoulu-tas…
jne....
Peruskoulu pitäisi lopettaa ja tuoda tilalle joku länsimainen koulujärjestelmä.
Kun Saksat yhdistyivät Itä-Saksan peruskoulu lopetettiin saman tien ja tilalle tuli Länsi-Saksan koulujärjestelmä.
Tietysti tuli. Eihän kukaan olisi halunnut kopioida sotilaallista propagandalaitosta ja väittää sitä kouluksi. Eikä kyseessä ollut Saksojen yhdistyminen vaan Saksan itäosan vapautuminen venäläismiehityksestä. Puhutaan siis Saksan yhdistymisestä, ei Saksojen. Oli vain yksi Saksa, joka edusti Saksan kansaa ja se toinen puoli oli venäläisten miehitysvyöhyke.
Puhu mitä puhut. Asuin tuolloin Berliinissä. Oli kaksi saksaa BDR ja DDR. Kummastakaan ei puhuttu miehitysvyöhykkeenä. Vaikka molemmissa oli vieraan vallan sotilastukikohtia. Molemmat olivat itsenäisiä valtioita. Tiedän kyllä mitä tapahtui muurin toisella puolella ennen ja jälkeen sen kaatumisen. Myöhemmin olen asunut sekä Länsi-Saksan alueella että entisen Itä-Saksan alueella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 60-luvun lapsi. Olen elänyt siis koko elämäni valheessa. Suomettuneessa suomessa. Karvalakkien ja pulisonkiukkojen vaihtaessa poskisuudelmia Venäläisten kanssa metsästysretkillä.
Pienenä katsoin sosialistisen Itä-Saksan Nukkumattia Pikkukakkosesta, kävin DDRstä kopioidun Peruskoulun ja harjoittelin armeijassa Neuvostoliittolaisilla aseilla.
80-luvulla pääsin ensi kertaa Interreilaamaan Länsi-Eurooppaan. En voinut käsittää miten hienoa siellä oli. Hienot autot ja muotivaatteet. En tajunnut vielä silloin että poliitikkomme olivat meidät myyneet Itään. Nyt tajuan karmean kohtalon.
Peruskoulua ei kopioitu DDR:stä eli Venäjän, keskellä Saksaa sijainneesta miehitysvyöhykkeestä. Kyseessä on kumman laajalle levinnyt myytti. Muutoin olet kyllä osittain jäljillä, eikä suomettumisen ole vieläkään täysin kadonnut Suomesta. Nukkumattia tehdään Saksassa muuten yhä nykyäänkin, mutta tokihan se ei enää flirttaile venäläismyönteisellä propagandalla.
Peruskoulu on tuotu Suomeen DDRstä:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/kaunaherra/115058-suomessa-ddr-malline…
https://www.kaleva.fi/peruskoulu-on-merkittava-saavutus-suomen-historia…
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/jauhot-suuhun-peruskoulu-tas…
jne....
Peruskoulu pitäisi lopettaa ja tuoda tilalle joku länsimainen koulujärjestelmä.
Kun Saksat yhdistyivät Itä-Saksan peruskoulu lopetettiin saman tien ja tilalle tuli Länsi-Saksan koulujärjestelmä.
Suomi on siis maailman ainoa maa, jossa on vielä kommunistinen koulujärjestelmä käytössä.
Suomessa ei ole koskaan ollut kommunistinen koulujärjestelmä. Venäjällä sen sijaan on yhä, kuten monessa muussakin maassa. Pohjois-Korea nyt äärimmäisenä esimerkkinä, mutta Venäjäkin alkaa olla taas erittäin lähellä Pohjois-Korean mallia. Ei se, että Saksa romutti idästä sotilaallisen propagandatuutin, tarkoita sitä, että Suomessa olisi kommunistinen koulu!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 60-luvun lapsi. Olen elänyt siis koko elämäni valheessa. Suomettuneessa suomessa. Karvalakkien ja pulisonkiukkojen vaihtaessa poskisuudelmia Venäläisten kanssa metsästysretkillä.
Pienenä katsoin sosialistisen Itä-Saksan Nukkumattia Pikkukakkosesta, kävin DDRstä kopioidun Peruskoulun ja harjoittelin armeijassa Neuvostoliittolaisilla aseilla.
80-luvulla pääsin ensi kertaa Interreilaamaan Länsi-Eurooppaan. En voinut käsittää miten hienoa siellä oli. Hienot autot ja muotivaatteet. En tajunnut vielä silloin että poliitikkomme olivat meidät myyneet Itään. Nyt tajuan karmean kohtalon.
Peruskoulua ei kopioitu DDR:stä eli Venäjän, keskellä Saksaa sijainneesta miehitysvyöhykkeestä. Kyseessä on kumman laajalle levinnyt myytti. Muutoin olet kyllä osittain jäljillä, eikä suomettumisen ole vieläkään täysin kadonnut Suomesta. Nukkumattia tehdään Saksassa muuten yhä nykyäänkin, mutta tokihan se ei enää flirttaile venäläismyönteisellä propagandalla.
Peruskoulu on tuotu Suomeen DDRstä:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/kaunaherra/115058-suomessa-ddr-malline…
https://www.kaleva.fi/peruskoulu-on-merkittava-saavutus-suomen-historia…
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/jauhot-suuhun-peruskoulu-tas…
jne....
Peruskoulu pitäisi lopettaa ja tuoda tilalle joku länsimainen koulujärjestelmä.
Kun Saksat yhdistyivät Itä-Saksan peruskoulu lopetettiin saman tien ja tilalle tuli Länsi-Saksan koulujärjestelmä.
Tietysti tuli. Eihän kukaan olisi halunnut kopioida sotilaallista propagandalaitosta ja väittää sitä kouluksi. Eikä kyseessä ollut Saksojen yhdistyminen vaan Saksan itäosan vapautuminen venäläismiehityksestä. Puhutaan siis Saksan yhdistymisestä, ei Saksojen. Oli vain yksi Saksa, joka edusti Saksan kansaa ja se toinen puoli oli venäläisten miehitysvyöhyke.
Puhu mitä puhut. Asuin tuolloin Berliinissä. Oli kaksi saksaa BDR ja DDR. Kummastakaan ei puhuttu miehitysvyöhykkeenä. Vaikka molemmissa oli vieraan vallan sotilastukikohtia. Molemmat olivat itsenäisiä valtioita. Tiedän kyllä mitä tapahtui muurin toisella puolella ennen ja jälkeen sen kaatumisen. Myöhemmin olen asunut sekä Länsi-Saksan alueella että entisen Itä-Saksan alueella.
BRD ja DDR
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen liian nuori että muistaisin Itä-Saksaa ja Neuvostoliittoa. Voisiko joku aikalainen selittää, että miksi Keskusta tai Maalaispuolue oli silloin myös kallellaan Neukkulaan? Ymmärrän kyllä vasemmiston, mutta keskustan kohdalla tuo ihmetyttää.
Näistä dokumenteista pääsee hyvin jutun juoneen kiinni: Jari Tervo, Yle Areena, Kylmän sodan Suomi. Olen itse katsonut ne monta kertaa syystä, että haluan muistaa kaiken. Ne olivat tosi kiehtovia. Sitten kannattaa kuunnella kaikki Alpo Rusin haastattelut Youtubesta vaikka monta kertaa. Pekka Virkin haastattelut, hän on todella perehtynyt aiheeseen, tosin on hyvin nuori. Sitten Riku Keski-Rauska, nuori tutkija.
Googlettaa Yle, suomettuminen ym. hakusanoja, niin sieltä löytyy kiehtovaa materiaalia. Haastatella esim. omaa sukua, tuttavapiiriä, heitä jotka muistavat.
Kekkonen ja kaikki olivat siinä mukana, mutta juuri Tervon sarja aloittaa kerronnan heti sota-ajan jälkeen. Sieltä selviää yksityiskohdat. Sitten eduskunnassa oli omat taistelut porvarien ja kommunistien välillä yms. Porvarit todella pelkäsivät, että kommunistit kaappaavat koko Suomen. Se oli todellista taiteilua.
Renee Nybergin haastatteluita kannattaa myös seurata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 60-luvun lapsi. Olen elänyt siis koko elämäni valheessa. Suomettuneessa suomessa. Karvalakkien ja pulisonkiukkojen vaihtaessa poskisuudelmia Venäläisten kanssa metsästysretkillä.
Pienenä katsoin sosialistisen Itä-Saksan Nukkumattia Pikkukakkosesta, kävin DDRstä kopioidun Peruskoulun ja harjoittelin armeijassa Neuvostoliittolaisilla aseilla.
80-luvulla pääsin ensi kertaa Interreilaamaan Länsi-Eurooppaan. En voinut käsittää miten hienoa siellä oli. Hienot autot ja muotivaatteet. En tajunnut vielä silloin että poliitikkomme olivat meidät myyneet Itään. Nyt tajuan karmean kohtalon.
Peruskoulua ei kopioitu DDR:stä eli Venäjän, keskellä Saksaa sijainneesta miehitysvyöhykkeestä. Kyseessä on kumman laajalle levinnyt myytti. Muutoin olet kyllä osittain jäljillä, eikä suomettumisen ole vieläkään täysin kadonnut Suomesta. Nukkumattia tehdään Saksassa muuten yhä nykyäänkin, mutta tokihan se ei enää flirttaile venäläismyönteisellä propagandalla.
Peruskoulu on tuotu Suomeen DDRstä:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/kaunaherra/115058-suomessa-ddr-malline…
https://www.kaleva.fi/peruskoulu-on-merkittava-saavutus-suomen-historia…
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/jauhot-suuhun-peruskoulu-tas…
jne....
Peruskoulu pitäisi lopettaa ja tuoda tilalle joku länsimainen koulujärjestelmä.
Kun Saksat yhdistyivät Itä-Saksan peruskoulu lopetettiin saman tien ja tilalle tuli Länsi-Saksan koulujärjestelmä.
Suomi on siis maailman ainoa maa, jossa on vielä kommunistinen koulujärjestelmä käytössä.
Suomessa ei ole koskaan ollut kommunistinen koulujärjestelmä. Venäjällä sen sijaan on yhä, kuten monessa muussakin maassa. Pohjois-Korea nyt äärimmäisenä esimerkkinä, mutta Venäjäkin alkaa olla taas erittäin lähellä Pohjois-Korean mallia. Ei se, että Saksa romutti idästä sotilaallisen propagandatuutin, tarkoita sitä, että Suomessa olisi kommunistinen koulu!
Ajatuksestasi ei saa tolkkua mutta Suomen peruskoulu on kopioitu össeiltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vassareilla paskat housussa kun totuus tulee julki.
Kaikki puolueet olivat siinä mukana. Kuten täällä on jo mainittu, Tiitisen lista on vain jäävuoren huippu. Tässä ei ole oikein varaa enää osoitella sormella ketään.
Perussuomalaisia ei listalta löydy, joten se on ainoa puolue jota kaikkien pitää tästä lähtien äänestää.
Sitähän se narratiivi pyrkii esittämään. On kuitenkin hyvä muistaa, että Brysselissä ollessaan Jussi Halla-aho äänesti muiden Putinin rahoittamien äärioikeistolaisten ryhmien mukana kaikkia Venäjä-pakotteita vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 60-luvun lapsi. Olen elänyt siis koko elämäni valheessa. Suomettuneessa suomessa. Karvalakkien ja pulisonkiukkojen vaihtaessa poskisuudelmia Venäläisten kanssa metsästysretkillä.
Pienenä katsoin sosialistisen Itä-Saksan Nukkumattia Pikkukakkosesta, kävin DDRstä kopioidun Peruskoulun ja harjoittelin armeijassa Neuvostoliittolaisilla aseilla.
80-luvulla pääsin ensi kertaa Interreilaamaan Länsi-Eurooppaan. En voinut käsittää miten hienoa siellä oli. Hienot autot ja muotivaatteet. En tajunnut vielä silloin että poliitikkomme olivat meidät myyneet Itään. Nyt tajuan karmean kohtalon.
Peruskoulua ei kopioitu DDR:stä eli Venäjän, keskellä Saksaa sijainneesta miehitysvyöhykkeestä. Kyseessä on kumman laajalle levinnyt myytti. Muutoin olet kyllä osittain jäljillä, eikä suomettumisen ole vieläkään täysin kadonnut Suomesta. Nukkumattia tehdään Saksassa muuten yhä nykyäänkin, mutta tokihan se ei enää flirttaile venäläismyönteisellä propagandalla.
Peruskoulu on tuotu Suomeen DDRstä:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/kaunaherra/115058-suomessa-ddr-malline…
https://www.kaleva.fi/peruskoulu-on-merkittava-saavutus-suomen-historia…
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/jauhot-suuhun-peruskoulu-tas…
jne....
Peruskoulu pitäisi lopettaa ja tuoda tilalle joku länsimainen koulujärjestelmä.
Kun Saksat yhdistyivät Itä-Saksan peruskoulu lopetettiin saman tien ja tilalle tuli Länsi-Saksan koulujärjestelmä.
Tietysti tuli. Eihän kukaan olisi halunnut kopioida sotilaallista propagandalaitosta ja väittää sitä kouluksi. Eikä kyseessä ollut Saksojen yhdistyminen vaan Saksan itäosan vapautuminen venäläismiehityksestä. Puhutaan siis Saksan yhdistymisestä, ei Saksojen. Oli vain yksi Saksa, joka edusti Saksan kansaa ja se toinen puoli oli venäläisten miehitysvyöhyke.
Puhu mitä puhut. Asuin tuolloin Berliinissä. Oli kaksi saksaa BDR ja DDR. Kummastakaan ei puhuttu miehitysvyöhykkeenä. Vaikka molemmissa oli vieraan vallan sotilastukikohtia. Molemmat olivat itsenäisiä valtioita. Tiedän kyllä mitä tapahtui muurin toisella puolella ennen ja jälkeen sen kaatumisen. Myöhemmin olen asunut sekä Länsi-Saksan alueella että entisen Itä-Saksan alueella.
Ja silti toistelet neukkupropagandaa. Mitä tarkoittaa "deutsche
Wiedervereinigung", "deutsche Vereinigung" tai virallisesti: "Herstellung der Einheit Deutschlands"? Missä kohtaa mainitaan joku DDR, jota ei valtiona ollut olemassakaan vaan se oli Neuvostoliiton, tarkemmin ottaen Venäjän miehitysvyöhyke Saksassa, jolla ei ollut todellista itsenäisyyttä, eikä laillista asemaa Saksan kansan edustajana. Ei ollut mitään kahta Saksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 60-luvun lapsi. Olen elänyt siis koko elämäni valheessa. Suomettuneessa suomessa. Karvalakkien ja pulisonkiukkojen vaihtaessa poskisuudelmia Venäläisten kanssa metsästysretkillä.
Pienenä katsoin sosialistisen Itä-Saksan Nukkumattia Pikkukakkosesta, kävin DDRstä kopioidun Peruskoulun ja harjoittelin armeijassa Neuvostoliittolaisilla aseilla.
80-luvulla pääsin ensi kertaa Interreilaamaan Länsi-Eurooppaan. En voinut käsittää miten hienoa siellä oli. Hienot autot ja muotivaatteet. En tajunnut vielä silloin että poliitikkomme olivat meidät myyneet Itään. Nyt tajuan karmean kohtalon.
Peruskoulua ei kopioitu DDR:stä eli Venäjän, keskellä Saksaa sijainneesta miehitysvyöhykkeestä. Kyseessä on kumman laajalle levinnyt myytti. Muutoin olet kyllä osittain jäljillä, eikä suomettumisen ole vieläkään täysin kadonnut Suomesta. Nukkumattia tehdään Saksassa muuten yhä nykyäänkin, mutta tokihan se ei enää flirttaile venäläismyönteisellä propagandalla.
Peruskoulu on tuotu Suomeen DDRstä:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/kaunaherra/115058-suomessa-ddr-malline…
https://www.kaleva.fi/peruskoulu-on-merkittava-saavutus-suomen-historia…
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/jauhot-suuhun-peruskoulu-tas…
jne....
Peruskoulu pitäisi lopettaa ja tuoda tilalle joku länsimainen koulujärjestelmä.
Kun Saksat yhdistyivät Itä-Saksan peruskoulu lopetettiin saman tien ja tilalle tuli Länsi-Saksan koulujärjestelmä.
Tietysti tuli. Eihän kukaan olisi halunnut kopioida sotilaallista propagandalaitosta ja väittää sitä kouluksi. Eikä kyseessä ollut Saksojen yhdistyminen vaan Saksan itäosan vapautuminen venäläismiehityksestä. Puhutaan siis Saksan yhdistymisestä, ei Saksojen. Oli vain yksi Saksa, joka edusti Saksan kansaa ja se toinen puoli oli venäläisten miehitysvyöhyke.
Puhu mitä puhut. Asuin tuolloin Berliinissä. Oli kaksi saksaa BDR ja DDR. Kummastakaan ei puhuttu miehitysvyöhykkeenä. Vaikka molemmissa oli vieraan vallan sotilastukikohtia. Molemmat olivat itsenäisiä valtioita. Tiedän kyllä mitä tapahtui muurin toisella puolella ennen ja jälkeen sen kaatumisen. Myöhemmin olen asunut sekä Länsi-Saksan alueella että entisen Itä-Saksan alueella.
Ja silti toistelet neukkupropagandaa. Mitä tarkoittaa "deutsche
Wiedervereinigung", "deutsche Vereinigung" tai virallisesti: "Herstellung der Einheit Deutschlands"? Missä kohtaa mainitaan joku DDR, jota ei valtiona ollut olemassakaan vaan se oli Neuvostoliiton, tarkemmin ottaen Venäjän miehitysvyöhyke Saksassa, jolla ei ollut todellista itsenäisyyttä, eikä laillista asemaa Saksan kansan edustajana. Ei ollut mitään kahta Saksaa.
Eli missä kohtaa mainitaan kaksi Saksaa?
Persus on Putinin viides kolonna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vassareilla paskat housussa kun totuus tulee julki.
Kaikki puolueet olivat siinä mukana. Kuten täällä on jo mainittu, Tiitisen lista on vain jäävuoren huippu. Tässä ei ole oikein varaa enää osoitella sormella ketään.
Perussuomalaisia ei listalta löydy, joten se on ainoa puolue jota kaikkien pitää tästä lähtien äänestää.
Sitähän se narratiivi pyrkii esittämään. On kuitenkin hyvä muistaa, että Brysselissä ollessaan Jussi Halla-aho äänesti muiden Putinin rahoittamien äärioikeistolaisten ryhmien mukana kaikkia Venäjä-pakotteita vastaan.
Suomen Sosialistien Mooses eli Putki-Paavo veteli kaasuputkia Venäjän ja EUn välille ja tuki Pjutinin venäjän hallinnon integraatioa EUn kanssa ja EUn kaasuriippuvuutta Venäjästä ja Pjutin maksoi hänelle renkipojan palkkaa 200 000 vuodessa siitä hyvästä.
Vierailija kirjoitti:
Tiitisen lista on täynnä vasemman laidan sossuja.
Siksi sdp ja muut punaiset salaa listan.
Haluavat salata sossupoliitikkojen tekemät rikokset ja maanpetokset.
Jo todettu ettei ole merkittäviä poliitikkoja. Mutta ilman muuta lista pitää julkaista, sehän on ihan selvä. Ja olen vasemmistolainen ja tätä mieltä. En ymmärrä miksi minun vasemmistolaisena pitäisi muka olla julkistamista vastaan?
Vierailija kirjoitti:
Persus on Putinin viides kolonna.
Soini perusti PS Vennamon puolueen tilalle. Vennamo otti hatkat kepusta 1970-luvulla ja perusti SMP-puolueen. Vennamo oli niitä harvoja jotka olivat neuvostovastaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 60-luvun lapsi. Olen elänyt siis koko elämäni valheessa. Suomettuneessa suomessa. Karvalakkien ja pulisonkiukkojen vaihtaessa poskisuudelmia Venäläisten kanssa metsästysretkillä.
Pienenä katsoin sosialistisen Itä-Saksan Nukkumattia Pikkukakkosesta, kävin DDRstä kopioidun Peruskoulun ja harjoittelin armeijassa Neuvostoliittolaisilla aseilla.
80-luvulla pääsin ensi kertaa Interreilaamaan Länsi-Eurooppaan. En voinut käsittää miten hienoa siellä oli. Hienot autot ja muotivaatteet. En tajunnut vielä silloin että poliitikkomme olivat meidät myyneet Itään. Nyt tajuan karmean kohtalon.
Peruskoulua ei kopioitu DDR:stä eli Venäjän, keskellä Saksaa sijainneesta miehitysvyöhykkeestä. Kyseessä on kumman laajalle levinnyt myytti. Muutoin olet kyllä osittain jäljillä, eikä suomettumisen ole vieläkään täysin kadonnut Suomesta. Nukkumattia tehdään Saksassa muuten yhä nykyäänkin, mutta tokihan se ei enää flirttaile venäläismyönteisellä propagandalla.
Peruskoulu on tuotu Suomeen DDRstä:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/kaunaherra/115058-suomessa-ddr-malline…
https://www.kaleva.fi/peruskoulu-on-merkittava-saavutus-suomen-historia…
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/jauhot-suuhun-peruskoulu-tas…
jne....
Peruskoulu pitäisi lopettaa ja tuoda tilalle joku länsimainen koulujärjestelmä.
Kun Saksat yhdistyivät Itä-Saksan peruskoulu lopetettiin saman tien ja tilalle tuli Länsi-Saksan koulujärjestelmä.
Suomi on siis maailman ainoa maa, jossa on vielä kommunistinen koulujärjestelmä käytössä.
Suomessa ei ole koskaan ollut kommunistinen koulujärjestelmä. Venäjällä sen sijaan on yhä, kuten monessa muussakin maassa. Pohjois-Korea nyt äärimmäisenä esimerkkinä, mutta Venäjäkin alkaa olla taas erittäin lähellä Pohjois-Korean mallia. Ei se, että Saksa romutti idästä sotilaallisen propagandatuutin, tarkoita sitä, että Suomessa olisi kommunistinen koulu!
Ajatuksestasi ei saa tolkkua mutta Suomen peruskoulu on kopioitu össeiltä.
Et ilmeisesti osaa sen koommin lukea kuin ymmärrä asiaa, että peruskoulua ei ole kopioitu ns. "Itä-Saksasta" Tai sitten yrität vain nollata kanssakeskustelijoita väittämällä, ettei heidän kirjoituksista saa tolkkua. Peruskoulu on suomalainen keksintö. Jos peruskoulumme tosiaan olisi kopioitu jostain itä-blokista niin meillä opettaisiin ilmiantamaan naapureita, koulukavereita ja heidän perheenjäseniään, opetettaisiin lähinnä pelkkää länsivastaisuutta, Venäjän ylistystä, kommunismin ihanuutta ja kuinka vapaita ja vaurautta ollaan (ja kuinka köyhiä ja kahlittuja ja ja kurjuutta näkeviä länsimaissa ihmiset ovat) ja kuinka meillä kannatetaan rauhaa ja samalla opetetaan lapsille sotilaallisia ja poliittisia iskuhuutoja, pidetään ylikireää kuria lapsille, rangaistaan totuuden puhumisesta ja valmistellaan lapsia sotilasvaltion jäseniksi. Tämän tästä pitäisi laulaa naurettavia propagandalauluja. Ei peruskoululla ole juuri yhteistä entisen DDR:n ns. "koulun" kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen 60-luvun lapsi. Olen elänyt siis koko elämäni valheessa. Suomettuneessa suomessa. Karvalakkien ja pulisonkiukkojen vaihtaessa poskisuudelmia Venäläisten kanssa metsästysretkillä.
Pienenä katsoin sosialistisen Itä-Saksan Nukkumattia Pikkukakkosesta, kävin DDRstä kopioidun Peruskoulun ja harjoittelin armeijassa Neuvostoliittolaisilla aseilla.
80-luvulla pääsin ensi kertaa Interreilaamaan Länsi-Eurooppaan. En voinut käsittää miten hienoa siellä oli. Hienot autot ja muotivaatteet. En tajunnut vielä silloin että poliitikkomme olivat meidät myyneet Itään. Nyt tajuan karmean kohtalon.
Peruskoulua ei kopioitu DDR:stä eli Venäjän, keskellä Saksaa sijainneesta miehitysvyöhykkeestä. Kyseessä on kumman laajalle levinnyt myytti. Muutoin olet kyllä osittain jäljillä, eikä suomettumisen ole vieläkään täysin kadonnut Suomesta. Nukkumattia tehdään Saksassa muuten yhä nykyäänkin, mutta tokihan se ei enää flirttaile venäläismyönteisellä propagandalla.
Peruskoulu on tuotu Suomeen DDRstä:
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/kaunaherra/115058-suomessa-ddr-malline…
https://www.kaleva.fi/peruskoulu-on-merkittava-saavutus-suomen-historia…
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/jauhot-suuhun-peruskoulu-tas…
jne....
Peruskoulu pitäisi lopettaa ja tuoda tilalle joku länsimainen koulujärjestelmä.
Kun Saksat yhdistyivät Itä-Saksan peruskoulu lopetettiin saman tien ja tilalle tuli Länsi-Saksan koulujärjestelmä.
Tietysti tuli. Eihän kukaan olisi halunnut kopioida sotilaallista propagandalaitosta ja väittää sitä kouluksi. Eikä kyseessä ollut Saksojen yhdistyminen vaan Saksan itäosan vapautuminen venäläismiehityksestä. Puhutaan siis Saksan yhdistymisestä, ei Saksojen. Oli vain yksi Saksa, joka edusti Saksan kansaa ja se toinen puoli oli venäläisten miehitysvyöhyke.
Puhu mitä puhut. Asuin tuolloin Berliinissä. Oli kaksi saksaa BDR ja DDR. Kummastakaan ei puhuttu miehitysvyöhykkeenä. Vaikka molemmissa oli vieraan vallan sotilastukikohtia. Molemmat olivat itsenäisiä valtioita. Tiedän kyllä mitä tapahtui muurin toisella puolella ennen ja jälkeen sen kaatumisen. Myöhemmin olen asunut sekä Länsi-Saksan alueella että entisen Itä-Saksan alueella.
Ja silti toistelet neukkupropagandaa. Mitä tarkoittaa "deutsche
Wiedervereinigung", "deutsche Vereinigung" tai virallisesti: "Herstellung der Einheit Deutschlands"? Missä kohtaa mainitaan joku DDR, jota ei valtiona ollut olemassakaan vaan se oli Neuvostoliiton, tarkemmin ottaen Venäjän miehitysvyöhyke Saksassa, jolla ei ollut todellista itsenäisyyttä, eikä laillista asemaa Saksan kansan edustajana. Ei ollut mitään kahta Saksaa.
Tuossa jatkoa lainaamallesi wiki tekstille Saksojen jälleenyhdistymisestä. Missä mainitaan Neuvostoliitto tai Venäjän miehitysvyöhyke?
Die deutsche Wiedervereinigung oder deutsche Vereinigung[1] (in der Gesetzessprache Herstellung der Einheit Deutschlands[2]) war der durch die friedliche Revolution in der DDR angestoßene Prozess der Jahre 1989 und 1990, der zum Beitritt der Deutschen Demokratischen Republik zur Bundesrepublik Deutschland am 3. Oktober 1990 führte.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen liian nuori että muistaisin Itä-Saksaa ja Neuvostoliittoa. Voisiko joku aikalainen selittää, että miksi Keskusta tai Maalaispuolue oli silloin myös kallellaan Neukkulaan? Ymmärrän kyllä vasemmiston, mutta keskustan kohdalla tuo ihmetyttää.
Luulen, että Kekkosen kokema itänaapurimme pelko oli niin suurta, että se teki puolueesta häpeällisen suomettuneen. Tuskin suurin osa puolueväestöstä kuitenkaan on ollut varsinaisesti itämyönteinen vaan on ollut liikkeellä asenteella: "rysssästä saa puhua vain hammasta purren". Isoisäni ja isoäitini olivat myös keskustalaisia ja he, isoisäni sodan käyneenä ja isoäitini evakkona olivat sitä mieltä, että naapuria pitää hieman mielistellä ja samalla olla hissukseen naapurin pahuudesta. Heillä oli suuri pelko siitä, että naapuri voi tulla uudestaan, jollei sille olla kilttejä ja muistuttivat tuosta, että "rysssästä saa puhua vain hammasta purren" ja, isoisäni tapasi sanoa, että "rysssän pelko on viisauden alku". No, heidän lapsensa ja lapsenlapsensa eivät kuitenkaan oppineet pitämään suutaan kiinni idän pahuudesta, mutta ehkä isovanhempieni näkemykset selittävät itse keskustapuolueenkin silloista toimintaa. Olisiko isovanhempieni näkökannat sitten se vastaus, jonka perään kyselit?
Vastaan sivusta. Tuollaista se oli kansan keskuudessa minun käsittääkseni. Muistuu itsellenikin myös mieleen isovanhemmat.
Alue: Aihe vapaa
Dokumenteista selviää, että se oli aikanaan pakotettu olotila ja tämän myöntävät myös Alpo Rusi ja Zysse. Realistina itsekin ymmärrän, että se oli pakko määrättyyn rajaan ja aikakauteen asti. Mutta se meni kyllä pahasti yli. Venäläiset eivät muuten kunnioita nöyristelyä.