Lue keskustelun säännöt.
Suuret ikäluokat taas vauhdissa. Jäin työttömäksi ja iäkkäät vanhemmat ihan raivoissaan. Pitäisi kuulemma nyt vaan "mennä töihin!"
12.08.2023 |
No minäpä sitten menen sinne töihin. Missähän se sijaitsee?
Kommentit (550)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menin minäkin työttömäksi jäätyäni töihin. Niihin töihin, joita sain. Ei välttämättä ollut omalta alaltani, mutta pääsin töihin kuitenkin. Tuhat kertaa mieluummin olen töissä kuin työtön. En halua lorvia kotona.
Työttömät haluaisi jatkaa palkkatukitöitä, mutta työnantajilla on aina sama laulu: ei olw rahaa maksaa palkkaa.
Tunnin junaan löytyy kyllä 3 miljardia rahaa.
Ja yritystukiin löytyy paljon rahaa.
Tässä 34 sivua yritystukia.
Vermon ravirata 18 miljoonaa
UPM 60 miljoonaa
Viking Line 54 miljoonaa
Lapsikorotukset pois työttömyystuista ja rahat hevosiin. Melkein kaikki raviradat saa yritystukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Menin minäkin työttömäksi jäätyäni töihin. Niihin töihin, joita sain. Ei välttämättä ollut omalta alaltani, mutta pääsin töihin kuitenkin. Tuhat kertaa mieluummin olen töissä kuin työtön. En halua lorvia kotona.
Työttömät haluaisi jatkaa palkkatukitöitä, mutta työnantajilla on aina sama laulu: ei olw rahaa maksaa palkkaa.
Tunnin junaan löytyy kyllä 3 miljardia rahaa.
Ja yritystukiin löytyy paljon rahaa.
Tässä 34 sivua yritystukia.
Vermon ravirata 18 miljoonaa
UPM 60 miljoonaa
Viking Line 54 miljoonaaLapsikorotukset pois työttömyystuista ja rahat hevosiin. Melkein kaikki raviradat saa yritystukea.
Ja aikuisten pitää päästä laivalle vetämään kunnon kännit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ironista, että suuret ikäluokat valittavat (sikäli kun siis oikeasti valittavat eikä kyseessä ole taas median harrastama trollaaminen) nykyajasta, mutta eivät ymmärrä, kuinka onnekkaita ovat olleet elämässään.
Kylläpä on paskaa puhuvaa porukkaa tällä palstalla. Mun äiti syntyi 1945, lähti 15v yksin keskeltä metsää Helsinkiin kampaamoon apulaiseksi. Heräsi aamulla klo 4 aikaan sytyttämään takan kampaamoon, jotta asiakkaat ei palele. Teki polttopuut ja lämmitti samalla. Joskus rahat riitti aamupalaan, joskus ei.
Kampaaja ei maksanut kuin pientä palkkaa, koska äitini sai nukkua kampaamon kovalla lattialla. Oli siis katto pään päällä. Koko päivä siivousta jne ja ilta loppui yleensä klo 21 aikoihin. Jatkuvaa huutoa ja vaatimusta, ei ollut mitään HR henkilöitä siihen aikaan, kaikki piti ottaa vastaan mitä tuli jos halusi pitää paikkansa.
Hän kesti kolme vuotta ja katsoi kampaajalta mitä milloinkin piti tehdä. Sen jälkeen siirtyi toiseen kampaamoon töihin eikä työajat siitä parantuneet. Ma-la tehtiin aamusta iltaan. Sunnuntaisin hän olin niin väsynyt ettei jaksanut tehdä mitään ylimääräistä. Ei ollut ruokatunteja, kahvitaukoja jne siksi hän oli ja on yhä todella laiha. Ei ole oppinut syömään normaalia ruokaa moneen kertaan päivässä. Te vellihousut ette olisi kestäneet viikkoakaan. Kannattais katsoa peiliin jos on niin kauhea elämä.
Antoi sitten polkea itseään oikein kunnolla. Aika vässykkä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erittäin kivaa kun "suuret ikäluokat ova t a a s vauhdissa". Hienoa että jaksavat ja ovat kunnossa. Ottakaapa nuoriso esimerkkiä. Voi aloittaa lähtemällä ulos ja heittämällä se tabletti lepikkoon vähäksi aikaa. Ihanat suuret ikäluokat 🤗.
Suurten ikäluokkien omaisuus on pitkälti kiinteistöissä eikä nuoremmat sukupolvet niistä tule mitään maksamaan, koska eivät saa edes lainaa. Palokunta ei ota edes harjoituskohteeksi kaupunkien taajama-alueiden omakotitaloja.
Aha. Asia selvä.
Eläkeläisiä on miljoona neljäsataa tuhatta.
Nuorempi sukupolvi muuttaakin nyt Helsingistä pois, kun hallitus leikkaa asumistuet ja muut.
Myyjillä, siivoojilla, hoitajilla jne. ei ole enää varaa asua Helsingissä.
Muuttakoot sitten kehyskuntiin. Sieltä kyllä pystyy kulkemaan töissä Helsingissä. Tuhannet ihmiset tekevät niin jo nyt päivittäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erittäin kivaa kun "suuret ikäluokat ova t a a s vauhdissa". Hienoa että jaksavat ja ovat kunnossa. Ottakaapa nuoriso esimerkkiä. Voi aloittaa lähtemällä ulos ja heittämällä se tabletti lepikkoon vähäksi aikaa. Ihanat suuret ikäluokat 🤗.
Suurten ikäluokkien omaisuus on pitkälti kiinteistöissä eikä nuoremmat sukupolvet niistä tule mitään maksamaan, koska eivät saa edes lainaa. Palokunta ei ota edes harjoituskohteeksi kaupunkien taajama-alueiden omakotitaloja.
Aha. Asia selvä.
Eläkeläisiä on miljoona neljäsataa tuhatta.
Nuorempi sukupolvi muuttaakin nyt Helsingistä pois, kun hallitus leikkaa asumistuet ja muut.
Myyjillä, siivoojilla, hoitajilla jne. ei ole enää varaa asua Helsingissä.
Muuttakoot sitten kehyskuntiin. Sieltä kyllä pystyy kulkemaan töissä Helsingissä. Tuhannet ihmiset tekevät niin jo nyt päivittäin.
Ei, he muuttavat eri kaupunkiin ja Helsinkin jää ilman myyjiä, hoitajia ja siivoojia.
Laittakaa vuokrakatto jne, jos haluatte työntekijöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Andreas kirjoitti:
Ihanko ajattelit, että et enää sitten mene töihin?
"Mihin töihin?" No jos vaikka hakisit sille alalle mihin olet kouluttautunut ja jos sillä alalla ei vapaita paikkoja ole,niin lähde opiskelemaan uutta alaa.Vähänkö olet taas yksinkertainen.
Monella on opintotuet käytetty ja opiskelu työttömyyskorvauksella edellyttää lupaa työkkäriltä ja maksimi 2 vuotta. Juha Sipilän hallitus poisti kulukorvauksen omaehtoisesta koulutuksesta eli kulukorvauksen saa vain työkkärin sivuilla oleviin koulutuksiin.
Ja sitten pitäisi vielä tulla valituksi sinne kouluun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erittäin kivaa kun "suuret ikäluokat ova t a a s vauhdissa". Hienoa että jaksavat ja ovat kunnossa. Ottakaapa nuoriso esimerkkiä. Voi aloittaa lähtemällä ulos ja heittämällä se tabletti lepikkoon vähäksi aikaa. Ihanat suuret ikäluokat 🤗.
Suurten ikäluokkien omaisuus on pitkälti kiinteistöissä eikä nuoremmat sukupolvet niistä tule mitään maksamaan, koska eivät saa edes lainaa. Palokunta ei ota edes harjoituskohteeksi kaupunkien taajama-alueiden omakotitaloja.
Aha. Asia selvä.
Eläkeläisiä on miljoona neljäsataa tuhatta.
Nuorempi sukupolvi muuttaakin nyt Helsingistä pois, kun hallitus leikkaa asumistuet ja muut.
Myyjillä, siivoojilla, hoitajilla jne. ei ole enää varaa asua Helsingissä.
Muuttakoot sitten kehyskuntiin. Sieltä kyllä pystyy kulkemaan töissä Helsingissä. Tuhannet ihmiset tekevät niin jo nyt päivittäin.
Ei, he muuttavat eri kaupunkiin ja Helsinkin jää ilman myyjiä, hoitajia ja siivoojia.
Laittakaa vuokrakatto jne, jos haluatte työntekijöitä.
Ja sitten kohta tilanne on kuin 80-luvulla. Ei ole vuokra-asuntoja. Ei kalliita eikä halpoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erittäin kivaa kun "suuret ikäluokat ova t a a s vauhdissa". Hienoa että jaksavat ja ovat kunnossa. Ottakaapa nuoriso esimerkkiä. Voi aloittaa lähtemällä ulos ja heittämällä se tabletti lepikkoon vähäksi aikaa. Ihanat suuret ikäluokat 🤗.
Suurten ikäluokkien omaisuus on pitkälti kiinteistöissä eikä nuoremmat sukupolvet niistä tule mitään maksamaan, koska eivät saa edes lainaa. Palokunta ei ota edes harjoituskohteeksi kaupunkien taajama-alueiden omakotitaloja.
Aha. Asia selvä.
Eläkeläisiä on miljoona neljäsataa tuhatta.
Nuorempi sukupolvi muuttaakin nyt Helsingistä pois, kun hallitus leikkaa asumistuet ja muut.
Myyjillä, siivoojilla, hoitajilla jne. ei ole enää varaa asua Helsingissä.
Muuttakoot sitten kehyskuntiin. Sieltä kyllä pystyy kulkemaan töissä Helsingissä. Tuhannet ihmiset tekevät niin jo nyt päivittäin.
Ei, he muuttavat eri kaupunkiin ja Helsinkin jää ilman myyjiä, hoitajia ja siivoojia.
Laittakaa vuokrakatto jne, jos haluatte työntekijöitä.
Ja sitten kohta tilanne on kuin 80-luvulla. Ei ole vuokra-asuntoja. Ei kalliita eikä halpoja.
60000 ihmistä kuolee vuodessa eli kyllä asuntoja myös vapautuu.
Kotiryssä vaan jankuttaa.....................................
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erittäin kivaa kun "suuret ikäluokat ova t a a s vauhdissa". Hienoa että jaksavat ja ovat kunnossa. Ottakaapa nuoriso esimerkkiä. Voi aloittaa lähtemällä ulos ja heittämällä se tabletti lepikkoon vähäksi aikaa. Ihanat suuret ikäluokat 🤗.
Suurten ikäluokkien omaisuus on pitkälti kiinteistöissä eikä nuoremmat sukupolvet niistä tule mitään maksamaan, koska eivät saa edes lainaa. Palokunta ei ota edes harjoituskohteeksi kaupunkien taajama-alueiden omakotitaloja.
Aha. Asia selvä.
Eläkeläisiä on miljoona neljäsataa tuhatta.
Nuorempi sukupolvi muuttaakin nyt Helsingistä pois, kun hallitus leikkaa asumistuet ja muut.
Myyjillä, siivoojilla, hoitajilla jne. ei ole enää varaa asua Helsingissä.
Muuttakoot sitten kehyskuntiin. Sieltä kyllä pystyy kulkemaan töissä Helsingissä. Tuhannet ihmiset tekevät niin jo nyt päivittäin.
Ei, he muuttavat eri kaupunkiin ja Helsinkin jää ilman myyjiä, hoitajia ja siivoojia.
Laittakaa vuokrakatto jne, jos haluatte työntekijöitä.
Ja sitten kohta tilanne on kuin 80-luvulla. Ei ole vuokra-asuntoja. Ei kalliita eikä halpoja.
60000 ihmistä kuolee vuodessa eli kyllä asuntoja myös vapautuu.
Ai ne kaikki on asunu yksin jossain ja asuntoja vapautuu tuhansittain. Hönö on melkonen ennustaja, no juu talouslehdestä saa tietoja jauskoo kaiken lukemansa ilman kritiikkiä.
Suuret ikäluokat viiskymppisinä jäivät runsain määrin työttömiksi 90- luvun alkupuolella kun teollisuus loppui ratkaisevasti, vaateteollisuus tyrehtyi jo aikaisemmin.
Nuoremmat pääsivät jonnekin, suurten ikäluokkien työllistyminen oli heikompaa. Tuttu pääkirjanpitäjä meni myymäläkassaksi, insinöörit kävivät jonninjoutavia työllisyyskursseja, itse rupesin aamuyöllä jakamaan sanomalehtiä, sovitellun päivärahan kanssa (alle 30 h viikko) tuli vähän enemmän käyttörahaa.
Sitä tein seuraavat 10 vuotta, oli mahdollisuus lisätä piirejä kun ansiosidonnainen loppui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erittäin kivaa kun "suuret ikäluokat ova t a a s vauhdissa". Hienoa että jaksavat ja ovat kunnossa. Ottakaapa nuoriso esimerkkiä. Voi aloittaa lähtemällä ulos ja heittämällä se tabletti lepikkoon vähäksi aikaa. Ihanat suuret ikäluokat 🤗.
Suurten ikäluokkien omaisuus on pitkälti kiinteistöissä eikä nuoremmat sukupolvet niistä tule mitään maksamaan, koska eivät saa edes lainaa. Palokunta ei ota edes harjoituskohteeksi kaupunkien taajama-alueiden omakotitaloja.
Jep. Eli Suomeksi, suurilla ikäluokilla on rahat kiinni asuntokuplassa, ja kun aika tulee tehdä kauppoja kaikista niistä asunnoista ja kiinteistöistä, tulee käymään niin että kirjanpitoarvot tipahtaa vähän isommassakin mittakaavassa.
Asia oli sinällään oikein ajateltu että rahaa ohjataan suomalaisten asuttamiseeen, mutta olisi pitänyt varmasti samalla varmistaa se, että kun tulee aika vaihtaa omistajaa, että myös tulevalla omistajaporukalla olisi ollut tarvittavat rahat kauppojen tekemiseen jotta tuo varallisuus olisi voitu pitää myös kirjanpidossa ilman alaskirjauksia.
Nyt ja lähivuosina tullaan näkemään kuinka taloa ja mökkiä laitetaan puskutraktorilla nurin, kun nuoremmilta on ajettu maksukyky alas siten, että luultavasti melko harvat noista suurten ikäpolvien asunto-omaisuuksista säilyttää arvonsa. Monien kohdalla käy niin, että ostajia ei yksinkertaisesti ole, niitä ei ole koska rahaakaan ostamiseen ei ole, ja silloin alkaa asuntokuplasta lähtemään ilmat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erittäin kivaa kun "suuret ikäluokat ova t a a s vauhdissa". Hienoa että jaksavat ja ovat kunnossa. Ottakaapa nuoriso esimerkkiä. Voi aloittaa lähtemällä ulos ja heittämällä se tabletti lepikkoon vähäksi aikaa. Ihanat suuret ikäluokat 🤗.
Suurten ikäluokkien omaisuus on pitkälti kiinteistöissä eikä nuoremmat sukupolvet niistä tule mitään maksamaan, koska eivät saa edes lainaa. Palokunta ei ota edes harjoituskohteeksi kaupunkien taajama-alueiden omakotitaloja.
Aha. Asia selvä.
Eläkeläisiä on miljoona neljäsataa tuhatta.
Nuorempi sukupolvi muuttaakin nyt Helsingistä pois, kun hallitus leikkaa asumistuet ja muut.
Myyjillä, siivoojilla, hoitajilla jne. ei ole enää varaa asua Helsingissä.
Meillä täällä venäjällä kaikki on onneksi paremmin. Tapelkaa suomalaiset tapelkaa keskenänne.
Tämä suuret ikäluokat ja eläkeläisviha vetää hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suuret ikäluokat viiskymppisinä jäivät runsain määrin työttömiksi 90- luvun alkupuolella kun teollisuus loppui ratkaisevasti, vaateteollisuus tyrehtyi jo aikaisemmin.
Nuoremmat pääsivät jonnekin, suurten ikäluokkien työllistyminen oli heikompaa. Tuttu pääkirjanpitäjä meni myymäläkassaksi, insinöörit kävivät jonninjoutavia työllisyyskursseja, itse rupesin aamuyöllä jakamaan sanomalehtiä, sovitellun päivärahan kanssa (alle 30 h viikko) tuli vähän enemmän käyttörahaa.
Sitä tein seuraavat 10 vuotta, oli mahdollisuus lisätä piirejä kun ansiosidonnainen loppui.
Jaa, mutta nyt taidat unohtaa elektronikkateollisuuden nousun. Sinne lähdettiin joka iikka ainakin teollisuuspaikkakunnilla. Ei kaikki ole vieläkään lakanneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erittäin kivaa kun "suuret ikäluokat ova t a a s vauhdissa". Hienoa että jaksavat ja ovat kunnossa. Ottakaapa nuoriso esimerkkiä. Voi aloittaa lähtemällä ulos ja heittämällä se tabletti lepikkoon vähäksi aikaa. Ihanat suuret ikäluokat 🤗.
Suurten ikäluokkien omaisuus on pitkälti kiinteistöissä eikä nuoremmat sukupolvet niistä tule mitään maksamaan, koska eivät saa edes lainaa. Palokunta ei ota edes harjoituskohteeksi kaupunkien taajama-alueiden omakotitaloja.
Jep. Eli Suomeksi, suurilla ikäluokilla on rahat kiinni asuntokuplassa, ja kun aika tulee tehdä kauppoja kaikista niistä asunnoista ja kiinteistöistä, tulee käymään niin että kirjanpitoarvot tipahtaa vähän isommassakin mittakaavassa.
Asia oli sinällään oikein ajateltu että rahaa ohjataan suomalaisten asuttamiseeen, mutta olisi pitänyt varmasti samalla varmistaa se, että kun tulee aika vaihtaa omistajaa, että myös tulevalla omistajaporukalla olisi ollut tarvittavat rahat kauppojen tekemiseen jotta tuo varallisuus olisi voitu pitää myös kirjanpidossa ilman alaskirjauksia.
Nyt ja lähivuosina tullaan näkemään kuinka taloa ja mökkiä laitetaan puskutraktorilla nurin, kun nuoremmilta on ajettu maksukyky alas siten, että luultavasti melko harvat noista suurten ikäpolvien asunto-omaisuuksista säilyttää arvonsa. Monien kohdalla käy niin, että ostajia ei yksinkertaisesti ole, niitä ei ole koska rahaakaan ostamiseen ei ole, ja silloin alkaa asuntokuplasta lähtemään ilmat.
Ihanata kun piässöö piältä parasta valihtemmaa ja ilimaseks asustelemmaa. Paratiissi outtaa ottajijjaa, tulenoonko tappelu kuka mihinnii kerkee ensmäeseks.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuret ikäluokat viiskymppisinä jäivät runsain määrin työttömiksi 90- luvun alkupuolella kun teollisuus loppui ratkaisevasti, vaateteollisuus tyrehtyi jo aikaisemmin.
Nuoremmat pääsivät jonnekin, suurten ikäluokkien työllistyminen oli heikompaa. Tuttu pääkirjanpitäjä meni myymäläkassaksi, insinöörit kävivät jonninjoutavia työllisyyskursseja, itse rupesin aamuyöllä jakamaan sanomalehtiä, sovitellun päivärahan kanssa (alle 30 h viikko) tuli vähän enemmän käyttörahaa.
Sitä tein seuraavat 10 vuotta, oli mahdollisuus lisätä piirejä kun ansiosidonnainen loppui.Jaa, mutta nyt taidat unohtaa elektronikkateollisuuden nousun. Sinne lähdettiin joka iikka ainakin teollisuuspaikkakunnilla. Ei kaikki ole vieläkään lakanneet.
Se ei koskenut silloisia viiskymppisiä.
Nykyiset viiskymppiset ehtivät siihen aöan koulutusta saaneina, tietotekniikan opiskelijoille oli töitä, Nokia työllisti nuoria insinöörejä.
Mutta ei 40- luvun kansakoulun käyneitä teollisuustyöntekijöitä. Eikä suurta määrää paperinpyörittäjiä koska silloin vielä oli konttoreissa enemmän väkeä. Monet suuryritykset, esim. upo ( muovi jäi) lopetti kokonaan.
Otin aikanaan oppia suurten ikäluokkien ajattelumaailmasta. Töitä on riittänyt koko iän niin paljon kuin jaksaa vain tehdä.
Työttömyys on loppuviimein itseaiheutettua. Luovuuden ja intohimon puutetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Erittäin kivaa kun "suuret ikäluokat ova t a a s vauhdissa". Hienoa että jaksavat ja ovat kunnossa. Ottakaapa nuoriso esimerkkiä. Voi aloittaa lähtemällä ulos ja heittämällä se tabletti lepikkoon vähäksi aikaa. Ihanat suuret ikäluokat 🤗.
Suurten ikäluokkien omaisuus on pitkälti kiinteistöissä eikä nuoremmat sukupolvet niistä tule mitään maksamaan, koska eivät saa edes lainaa. Palokunta ei ota edes harjoituskohteeksi kaupunkien taajama-alueiden omakotitaloja.
Aha. Asia selvä.
Eläkeläisiä on miljoona neljäsataa tuhatta.
Nuorempi sukupolvi muuttaakin nyt Helsingistä pois, kun hallitus leikkaa asumistuet ja muut.
Myyjillä, siivoojilla, hoitajilla jne. ei ole enää varaa asua Helsingissä.
Muuttakoot sitten kehyskuntiin. Sieltä kyllä pystyy kulkemaan töissä Helsingissä. Tuhannet ihmiset tekevät niin jo nyt päivittäin.
Ei, he muuttavat eri kaupunkiin ja Helsinkin jää ilman myyjiä, hoitajia ja siivoojia.
Laittakaa vuokrakatto jne, jos haluatte työntekijöitä.
Ja sitten kohta tilanne on kuin 80-luvulla. Ei ole vuokra-asuntoja. Ei kalliita eikä halpoja.
60000 ihmistä kuolee vuodessa eli kyllä asuntoja myös vapautuu.
Perintö pitää ottaa vastaan kokonaan tai ei mitään. Jos kieltäytyy perinnöstä niin se menee omille lapsille.
Täällä sama ongelma kaveripiirin kanssa. Työt meni eikä uutta ole löytynyt kovasta yrittämisestä huolimatta (kymmeniä hakemuksia).
Kaverit on aivan raivosta punaisina tästä. Pitäisi lopettaa selittely ja mennä töihin.
Huoh.
Ja yritystukiin löytyy paljon rahaa.
Tässä 34 sivua yritystukia.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009579833.html