Lue keskustelun säännöt.
"Suru ei ole sairaus", sanoi työterveyslääkäri ja passitti minut töihin. Saako isoissa työpaikoissa sairaslomaa läheisen kuoleman vuoksi?
Raskas kesä
10.08.2023 |
Puolisoni menehtyi alkukesästä yllättäen ja työterveyspalvelun lääkäri sanoi, että työnantajan kanssa on sovittu, että suru ei ole sairaus vaan tervekin ihminen tuntee tässä tilanteessa surua. Jouduin suuntaamaan suoraan töihin!
Sitten menikin melkein kolme viikkoa aika sumussa töissä hautajaisia valmistellen. Onneksi kesäloma koitti ja pääsin käymään tätä läpi.
Kaiken huipuksi työnantaja otti palkasta "aiheettomaan" työterveyskäyntiin kuluneen ajan.
Kyseessä pieni työnantaja. Saako isoissa työpaikoissa näissä tilanteissa sairaslomaa?
Kommentit (842)
Vierailija kirjoitti:
Eräs tuntemani henkilö oli 6kk sairaslomalla lapsensa kuoleman jälkeen. Jäi siitä suoraan kesälomalle enkä itseasiassa tiedä, että palasiko silloinkaan vielä töihin. Iso työnantaja kyseessä eikä ollut mitään ongelmaa työnantajan puolelta. Jännä, että isot firmat on näissä asioissa inhimillisempiä.
Tää on totta! Meilläkään ei oo ikinä evätty palkanmaksua, oli kyse sitten läheisen kuoleman, masennuksen tai vaikean unettomuuden vuoksi esim. Monesti se läheisen kuolema aiheuttaa sivuoireita, jonka vuoksi ei olla työkykyisiä, asiakaspalvelussa kun olemme. Myös läheisen hautajaispäivä on palkallinen vapaa.
Ison firman iso sydän
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa kuunnella tarkaan esimiesten sanoja, eli onko työterveydestä laverrettu työpaikalle.
Esimiehet utelevat hirveästi sairauksista ja oireista, vaikka eivät saisi eikä tarvitse kertoa mitään, jos on lääkärintodistus.
Tästä pitäisi puhua, sairauksista ei saa kysyä.
Miten esimies voi muuttaa olosuhteita töissä, jos ei tiedä sairauden syytä? Yksi on tämän tästä poissa, mutta syytä ei saa kysellä, kun on lääkärintodistus ja sitten ilmenee, että työhuone on homeessa.
Kyllä se sairausloman syy kuuluu esimiehelle, joka edustaa työnantajaa. Hän kun joutuu miettimään sitäkin, onko sairausloma palkallinen vai palkaton, onko tarjolla korvaavaa työtä jne.
Kuka tahansa inhimillinen työnantaja ymmärtää, ettei ihminen ole työkykyinen tuollaisessa tilanteessa. Yleensä käytäntönä on kirjoittaa akuutista stressireaktiosta sairausloma joka on maksimissaan sen pari viikkoa vähän tilanteesta riippuen. Olisin niin vihainen tuollaisen jälkeen että ilmoittaisin samantien työnantajalle irtisanoutuvani.
T. Sh joka työssään näitäkin asioita kohtaa
Akuutti stressireaktio oikeuttaa palkalliseen sairauslomaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on ihan naurettavaa. Lääkäri on sopinut työnantajan kanssa
Vaihda työpaikkaa.
Otan osaa suruusi.
En ole juristi, mutta eikös terveystiedot ole salassa pidettäviä?! Jos lääkäri on kertonut käynnistäsi työnantajallesi, hän rikkoi lääkärin valan.
Eihän sellaista käsitettä edes ole kuin aiheeton lääkärissä käynti. Jos olisi, niin pitäisi aina itse tietää sairautensa ja lääkärissä käynti olisi vain lääkkeiden hakua. Kyllä lääkärissä saa työajalla käydä. Tuskin työterveys edes on auki illalla.
No sitä suuremmalla syyllä kyseessä on palkaton päivä, koska työntekijä on ollut luvatta pois töistä! Lääkärissäkäynti ei ole palkallista aikaa, vaikka työajalla vastaanotto olisikin.
Älä puhu roskaa. On ihan työehtosopimusriippuvaista. Esim. omassa työehtosopimuksessani on määritelty että työterveyshuollon käynnit tulee ensisijaisesti järjestää työpäivän ulkopuolelle, mutta jos ei onnistu on kaikki käynnit palkallista työaikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eivät naiset sure muuta kuin kissan kuolemaa. Eivät ainakaan omaa äitiään, miestään tai miehen vanhempia.
Päinvastoin, naiset nimenomaan suree enemmän ja kärsivät esimerkiksi särkyneen sydämen oireyhtymästä enemmän kuin miehet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräs tuntemani henkilö oli 6kk sairaslomalla lapsensa kuoleman jälkeen. Jäi siitä suoraan kesälomalle enkä itseasiassa tiedä, että palasiko silloinkaan vielä töihin. Iso työnantaja kyseessä eikä ollut mitään ongelmaa työnantajan puolelta. Jännä, että isot firmat on näissä asioissa inhimillisempiä.
Isossa firmassa ei tarvitse maksaa palkkaa 6 kk ajalta, sairausloma kun ei aina ole palkallinen. Eli se siitä inhimillisyydestä.
Heitä firman nimi, vai onko tuo vain luulo. Työehtosopimuksissa on monenlaista asiaa, kannattaa tutustua.
Palkka maksetaan mutta työnantaja hakee korvausta Kelalta.
Korvaus on sairauspäivärahan suuruinen, ei suinkaan palkka+sivukulut ja lisäksi 1+9 päivää on korvauksetonta aikaa.
Parempi systeemi olisi, että työnantaja ei koskaan maksaisi palkkaa sairausajalta, korvaus haettaisiin Kelalta.
Eli siirretään yrittäjäriskiä valtiolle?
Mikä ihmeen yrittäjäriski on sellainen, missä yrittäjä ei edes saa ottaa riskiä, vaan joutuu maksajaksi, kun työntekijä ei halua tehdä töitä?
Yrittäjäriski on juuri sitä että kaikenlaista voi sattua, myös niiden työntekijöiden kanssa. Miksi valtion pitäisi se riski sinun puolestasi maksaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on ihan naurettavaa. Lääkäri on sopinut työnantajan kanssa
Vaihda työpaikkaa.
Otan osaa suruusi.
En ole juristi, mutta eikös terveystiedot ole salassa pidettäviä?! Jos lääkäri on kertonut käynnistäsi työnantajallesi, hän rikkoi lääkärin valan.
Eihän sellaista käsitettä edes ole kuin aiheeton lääkärissä käynti. Jos olisi, niin pitäisi aina itse tietää sairautensa ja lääkärissä käynti olisi vain lääkkeiden hakua. Kyllä lääkärissä saa työajalla käydä. Tuskin työterveys edes on auki illalla.
No sitä suuremmalla syyllä kyseessä on palkaton päivä, koska työntekijä on ollut luvatta pois töistä! Lääkärissäkäynti ei ole palkallista aikaa, vaikka työajalla vastaanotto olisikin.
Älä puhu roskaa. On ihan työehtosopimusriippuvaista. Esim. omassa työehtosopimuksessani on määritelty että työterveyshuollon käynnit tulee ensisijaisesti järjestää työpäivän ulkopuolelle, mutta jos ei onnistu on kaikki käynnit palkallista työaikaa.
Ja meillä TESsissä tuo jatkuu, että palkallista, jos siitä alkaa sairausloma, muussa tapauksessa ne ovat omaa aikaa. Miehen TESsin mukaan palkallista on vain työperäisiin sairauksiin liittyvä käynti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräs tuntemani henkilö oli 6kk sairaslomalla lapsensa kuoleman jälkeen. Jäi siitä suoraan kesälomalle enkä itseasiassa tiedä, että palasiko silloinkaan vielä töihin. Iso työnantaja kyseessä eikä ollut mitään ongelmaa työnantajan puolelta. Jännä, että isot firmat on näissä asioissa inhimillisempiä.
Isossa firmassa ei tarvitse maksaa palkkaa 6 kk ajalta, sairausloma kun ei aina ole palkallinen. Eli se siitä inhimillisyydestä.
Heitä firman nimi, vai onko tuo vain luulo. Työehtosopimuksissa on monenlaista asiaa, kannattaa tutustua.
Palkka maksetaan mutta työnantaja hakee korvausta Kelalta.
Korvaus on sairauspäivärahan suuruinen, ei suinkaan palkka+sivukulut ja lisäksi 1+9 päivää on korvauksetonta aikaa.
Parempi systeemi olisi, että työnantaja ei koskaan maksaisi palkkaa sairausajalta, korvaus haettaisiin Kelalta.
Eli siirretään yrittäjäriskiä valtiolle?
Mikä ihmeen yrittäjäriski on sellainen, missä yrittäjä ei edes saa ottaa riskiä, vaan joutuu maksajaksi, kun työntekijä ei halua tehdä töitä?
Yrittäjäriski on juuri sitä että kaikenlaista voi sattua, myös niiden työntekijöiden kanssa. Miksi valtion pitäisi se riski sinun puolestasi maksaa?
Totta. Ja koska sairausloma kuuluu yrittäjäriskiin, on yrittäjällä oikeus sanoa työntekijälle, että lääkäri kirjoitti työkyvyttömyydestäsi todistuksen, mutta se koskee vain työtä, jota normaalisti teet, joten joko olet palkattomalla tai tulet tekemään muita töitä. Riski pienenee huomattavasti. Marsun ja kissan menehtyminen ei enää olekaan yhtä iso asia kuin ennen, eikös?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Akuutti stressireaktio oikeuttaa palkalliseen sairauslomaan.
Itse asiassa se oikeuttaa palkalliseen sairauslomaan vain silloin, kun työnantaja sen sallii. On mahdollista ilmoittaa, että tulet joka päivä tänne työpaikalle, omia töitä ei tarvitse tehdä, mutta voit puuhastella jotain muuta. Kannattaa nyt muistaa, että lääkärintodistus on arvio työkyvyttömyysajasta omiin tehtäviin, se ei ole mikään passi vapauteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eräs tuntemani henkilö oli 6kk sairaslomalla lapsensa kuoleman jälkeen. Jäi siitä suoraan kesälomalle enkä itseasiassa tiedä, että palasiko silloinkaan vielä töihin. Iso työnantaja kyseessä eikä ollut mitään ongelmaa työnantajan puolelta. Jännä, että isot firmat on näissä asioissa inhimillisempiä.
Isossa firmassa ei tarvitse maksaa palkkaa 6 kk ajalta, sairausloma kun ei aina ole palkallinen. Eli se siitä inhimillisyydestä.
Heitä firman nimi, vai onko tuo vain luulo. Työehtosopimuksissa on monenlaista asiaa, kannattaa tutustua.
Palkka maksetaan mutta työnantaja hakee korvausta Kelalta.
Korvaus on sairauspäivärahan suuruinen, ei suinkaan palkka+sivukulut ja lisäksi 1+9 päivää on korvauksetonta aikaa.
Parempi systeemi olisi, että työnantaja ei koskaan maksaisi palkkaa sairausajalta, korvaus haettaisiin Kelalta.
Eli siirretään yrittäjäriskiä valtiolle?
Mikä ihmeen yrittäjäriski on sellainen, missä yrittäjä ei edes saa ottaa riskiä, vaan joutuu maksajaksi, kun työntekijä ei halua tehdä töitä?
Yrittäjäriskin voi ihan hyvin laistaa niin, että käyttää vain vuokratyövoimaa. Silloin saa yhden työntekijän jäädessä pois töistä heti uuden tilalle eikä tarvitse maksaa kuin työtunneista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuolinpäivän olen ollut poissa vanhempieni kuollessa, en edes tajunnut että sairajslomaa voisi tuohon hakea. No, 4 lasta ja työ piti kiinni normaalissa elämässä, en edes tiedä mitä olisin kotona yksin tehnyt. Surut surtiin rlämän ohessa.
"en tiedä mitä olisin kotona yksin tehnyt". Mä en ainakaan ole omien vanhempieni kuollessa ollut vain yksin kotona mitään tekemättä, kyllä se kaikki aika meni totaalisessa shokissa asioiden järjestelyyn.
Eipä niitä asioita niin paljoa ollut järjesteltävänä. Hautaustoimisto hoiti kuljetukset ja polttohautaukset, itse järjestimme hautajaisvastaanoton ja itse tein perunkirjoitukset. Isän jälkeen toki asunnon tyhjennys ja myynti mutta sitäkään ei tehty heti.
Molemmilla oli muutamassa kuukaudessa tappanut sairaus joten pahin shokki oli jo ohi
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa kuunnella tarkaan esimiesten sanoja, eli onko työterveydestä laverrettu työpaikalle.
Esimiehet utelevat hirveästi sairauksista ja oireista, vaikka eivät saisi eikä tarvitse kertoa mitään, jos on lääkärintodistus.
Tästä pitäisi puhua, sairauksista ei saa kysyä.
Mä oon taas ihminen, joka kerron päällikölleni tilanteeni, ja jo etukäteen meneväni lääkäriin. Avoimuus asioissa on ollut se ns.avain, että molemminpuolinen luottamus, kuin myös keskusteluyhteys on säilynyt. Ei mitään ongelmaa ole ollut. Ja olen isossa firmassa, jossa toki myös todella kattava työterveys + sairauskassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tiedän firman missä noissa tilanteissa pitää käyttää lompäiviä. pikku firma kyseessä.
Minä "sain" sairauslomaa vaimoni kuoltua.
Aloittajan lääkäri saa palkkansa joko työnantajalta, on valkotakkipsykopaatti, kokoomuslainen tai sadisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa kuunnella tarkaan esimiesten sanoja, eli onko työterveydestä laverrettu työpaikalle.
Esimiehet utelevat hirveästi sairauksista ja oireista, vaikka eivät saisi eikä tarvitse kertoa mitään, jos on lääkärintodistus.
Tästä pitäisi puhua, sairauksista ei saa kysyä.Miten esimies voi muuttaa olosuhteita töissä, jos ei tiedä sairauden syytä? Yksi on tämän tästä poissa, mutta syytä ei saa kysellä, kun on lääkärintodistus ja sitten ilmenee, että työhuone on homeessa.
Kyllä se sairausloman syy kuuluu esimiehelle, joka edustaa työnantajaa. Hän kun joutuu miettimään sitäkin, onko sairausloma palkallinen vai palkaton, onko tarjolla korvaavaa työtä jne.
Homeinen työhuone kuuluu kiinteistön omistajan vastuulle, ei yksittäisen esimiehen. Isoissa työpaikoissa sairausloman palkallisuuden tarkistaminen ei ole esimiehen tehtävä vaan palkanlaskennan.
Vierailija kirjoitti:
Eräs tuntemani henkilö oli 6kk sairaslomalla lapsensa kuoleman jälkeen. Jäi siitä suoraan kesälomalle enkä itseasiassa tiedä, että palasiko silloinkaan vielä töihin. Iso työnantaja kyseessä eikä ollut mitään ongelmaa työnantajan puolelta. Jännä, että isot firmat on näissä asioissa inhimillisempiä.
Useissa työehtosopimuksissa on määritelty palkallisen sairausloman pituus, joka riippuu työsuhteen pituudesta. Palkattomalla voi olla vaikka kuinka kauan, mutta sitten pitää itse hakea Kelalta sairauspäivärahaa. Isotkin firmat toimii työehtosopimusten mukaan eikä minkään hyväntekeväisyyssopimusten mukaan.
Jos ei kestä itkemättä olla töissä niin siinä tapauksessa pari eka päivää, mutta ei pelkän surun takia, sitähän riittää kuukausia että veto on pois, mutta tekee pääkopalle hyvää joutua ajattelemaan muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkaton on keksitty. Miksi työnanatajan pitäisi maksaa siitä että miehesi kuoli vaikka ei tainnut olla edes samassa firmassa töissä...
Ei työnantajan ole pakko myöntää edes palkatonta vapaata. Jostain syystä moni luulee, että sille voi jäädä aina kun itse haluaa.
Kyllä toi täyttää perhehätätilan merkit, joiden hoitamiseen saa palkatonta. Suru ei ole sairaus, joten palkallisene sairaslomaan ei varmana ole edellytyksiä.
Suru ei ole sairaus, mutta kun se aiheuttaa unettomuutta, itkukohtauksia ja ahdistuneisuutta, se on sairaus, ja silloin on oikeutettu palkalliseen sairikseen. Olen tämän kokenut, ja palkallisena poissaolona se on myös maksettu 🙌
No sitä suuremmalla syyllä kyseessä on palkaton päivä, koska työntekijä on ollut luvatta pois töistä! Lääkärissäkäynti ei ole palkallista aikaa, vaikka työajalla vastaanotto olisikin.