Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Kouluun Espanjan Aurinkorannikolle?
09.08.2023 |
Iltasanomissa kerrotaan tänään, miten mukavaa elämä ja opiskelu auringossa on.
Näin kertoo pitkään Espanjassa asunut tyttö:
"Lukioon hakiessa suomalainen koulu tuntui kuitenkin parhaalta vaihtoehdolta. Valintaan vaikutti myös ratkaisevasti se, että koulutus on maksutonta."
Niin joo maksutonta, kun koulun kulut maksetaan Suomessa maksettavista veroista.
Siksi Fuengirolassa olevan koulun oppilaaksi ei otetakaan muita kuin sellaisia, joilla on KOKO koulun käyntinsä ajan kotipaikkakunta Suomessa.
Tämän tarinan tyttö vanhempineen ja sisaruksineen on kuitenkin elänyt jo 7-vuotiaasta asti Espanjassa.
Miten tämä on mahdollista? Ja miksi me kustannamme jo 10 vuotta muualle muuttaneiden lasten koulutukset? Ja miten tuo aurinkorannikon koulun työntekijät selittävät lapsille ja lasten vanhemmille, että näiden on valehdeltava asuinpaikkansa, jotta pääsevät kouluun opiskelemaan? Ja ovatko ne "Suomen osoitteet" sitten isovanhempien osoitteita tai ihan tuulesta temmattuuja osoitteita? Kyllä, minusta tämä olisi nyt selvitettävä.
Eikö koululaisiin pädekään samat lait kuin muihin ihmisiin?
Eihän sitä voi olla Suomessa kirjoilla ja saman aikaisesti opiskella Espanjassa? Miten toimitaan sosiaaliturvan kanssa?
Nyt en oikein ymmärrä.
Selittäkää te jotka ymmärrätte.
Kommentit (43)
Kotikunta Suomessa, tarkoittaako se sitä, että on alunperin Suomesta kotoisin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No tuleehan tänne Suomeenkin Yliopistoon muista maista nuoria ilmaiseksi opiskelemaan, sinunkin erorahoillasi. Jossain Jenkeissä se maksaisi tälle nuorella 200 000 euroa. Että silleen. Eikö tämäkään häiritse? Että täysin ulkomaalainen tulee varta vasten Suomeen hyödyntämään ilmaisen koulutuksen meidän verorahoilla?
Vierailija kirjoitti:
No tuleehan tänne Suomeenkin Yliopistoon muista maista nuoria ilmaiseksi opiskelemaan, sinunkin erorahoillasi. Jossain Jenkeissä se maksaisi tälle nuorella 200 000 euroa. Että silleen. Eikö tämäkään häiritse? Että täysin ulkomaalainen tulee varta vasten Suomeen hyödyntämään ilmaisen koulutuksen meidän verorahoilla?
*verorahoillasi
Vierailija kirjoitti:
Kotikunta Suomessa, tarkoittaako se sitä, että on alunperin Suomesta kotoisin?
No ei tarkoita vaan sitä, että on Suomessa kirjoilla.
"Jotta voisit saada kotikunnan Suomesta, sinun täytyy muuttaa Suomeen asumaan vakinaisesti. Jos asut Suomessa tilapäisesti, esimerkiksi muutat Suomeen opiskelun tai työn takia enintään yhdeksi vuodeksi, et tavallisesti voi saada kotikuntaa Suomesta."
Tässä linkki:
https://www.infofinland.fi/fi/moving-to-finland/registering-as-a-reside…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No tuleehan tänne Suomeenkin Yliopistoon muista maista nuoria ilmaiseksi opiskelemaan, sinunkin erorahoillasi. Jossain Jenkeissä se maksaisi tälle nuorella 200 000 euroa. Että silleen. Eikö tämäkään häiritse? Että täysin ulkomaalainen tulee varta vasten Suomeen hyödyntämään ilmaisen koulutuksen meidän verorahoilla?
Joo, tietenkin häiritsee. Vaikka ei USAsta tai muista ei-EU-maista enää pääse opiskelemaan ilmaiseksi, ne lait muutettiin jo kauan sitten, mutta ihan totta: 2000-luvun alkupuolella varsinkin etelä-Koreasta ja Japanista tuli massoittain opiskelijoita Suomeen kun saivat opintorahat ja tuet. Nuo mahdollisuudet lopetettiin kun ei ollut vastavuoroisuutta.
Tässä on minusta ongelmana se, että tuo velvoite (kotikunta) lisättiin joskus 10 vuotta sitten Fuengirolan kouluun juuri sen vuoksi, että koulu on Suomen valtion kustantama, eikä Suomessa nähty, että Suomen verorahoilla pitäisi ylläpitää koulua, jonka oppilaista suuri osa ei ole kuuna päivänä edes käynyt muuta kuin lomalla Suomessa.
Koulu muutettiin yksityiseksi ja vain Suomessa kotikunnan omaavat oppilaat saivat koulunsa ilmaiseksi. Mutta niinpä ne siellä Espanjassa sitten keksivät, että siirtävät vastuun "kotikunta"venkoiluun vanhemmille, eli tervetuloa vaan miinat ja matit, mutta valehdelkaa kotikuntanne. Kaikki tietävät, että lasten kotikunta EI ole Suomessa, mutta viranomaisia (ja myös siis Suomen verottajaa) vedetään höplästä viisi-nolla.
Vierailija kirjoitti:
Aurinkorannikon Suomalaisen Koulun sivustolla kirjoitetaan oppilaaksi ottamisesta mm näin:
"...lmoittautumisen jälkeen koulutuksen järjestäjä tarkastaa Suomen väestötietojärjestelmästä oppilaan kotikunnan Suomessa, kansalaisuuden ja äidinkielen. Koulupaikka voidaan vahvistaa vain niille oppilaille, joilla on väestötietojärjestelmään tallennetun tiedon mukaan kotikunta Suomessa ja Suomen kansalaisuus. Kotikuntavaatimus koskee koko koulussa opiskeltavaa aikaa..."
Miten tällä Sagalla tai muillakaan koulun oppilailla on voinut olla kotikunta Suomessa, jos on ollut jo vuosia Espanjassa?
Kouluhan on oikeastaan tarkoitettu suomenkielisille lapsille, jotka voisivat käydä koulua myös silloin, jos ovat väliaikaisesti vanhempineen tai isovanhempineen ulkomailla, esimerkiksi vanhempien työkomennuksen tai vuorotteluvapaan aikana tms.
Minä en halua maksaa omista veroistani näiden lasten ja nuorten koulutukseen mitään, joiden vanhemmat jo rakentavat lastensa koulutuksen valheelliselle pohjalle ja jossa lapsetkin opetetaan jo lapsesta pitäen valehtelemaan kotikuntansa.
Harva näitä kouluja käyvä ja ulkomailla jo kymmenen ja enemmän vuotta asunut siirtyy sittemmin Suomeen kantaakseen kortensa kekoon veroja maksamalla.
Ihan hyvä, että on suomenkielisiä kouluja, mutta maksakoot vanhemmat itse lastensa koulutuksesta ulkomailla tai pankoot lapsensa paikallisiin (myös maksuttomiin) kouluihin.
Minusta tämä on törkeätä hyväksikäyttöä.
Minä mietin, minkälaisen kuvan nuo vanhemmat antavat lapsilleen moraalista.
Ja ovatko kotikunnan valehdelleet vanhemmat koskaan ajatelleet, minkälaiset korvaukset saattavat olla edessä, kun näitä väärinkäytöksiä aletaan tutkia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No tuleehan tänne Suomeenkin Yliopistoon muista maista nuoria ilmaiseksi opiskelemaan, sinunkin erorahoillasi. Jossain Jenkeissä se maksaisi tälle nuorella 200 000 euroa. Että silleen. Eikö tämäkään häiritse? Että täysin ulkomaalainen tulee varta vasten Suomeen hyödyntämään ilmaisen koulutuksen meidän verorahoilla?
Itärajan pieniin lukioihin tulee venäläisiä nuoria opiskelemaan. Joissakin lukioissa suurin osa venäläisiä, ja siis ihan muuttavat venäjältä lukiota varten. Muuten nämä lukiot lakkautettaisiin, kun ei opiskelijat riitä. Se kustannetaan suomalaisten verovaroilla. Muutenkin itärajan yliopistot ja amk ihan hurjat määrät koulutetaan englanninkielisissä linjoissa esim. venäläisiä, afrikkalaisia jne. se kaikki maksaa meille paljon.
Joo, mutta saahan ainakin vuoden olla muualla opiskelemassa ja silloin kotikunta voi pysyä Suomessa!
Henkilön kotikunta ei muutu, jos hänen asumisensa toisessa kunnassa johtuu pääasiassa:
1) enintään yhden vuoden kestävästä työtehtävästä, opiskelusta, sairaudesta tai muusta näihin rinnastettavasta syystä;
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tuleehan tänne Suomeenkin Yliopistoon muista maista nuoria ilmaiseksi opiskelemaan, sinunkin erorahoillasi. Jossain Jenkeissä se maksaisi tälle nuorella 200 000 euroa. Että silleen. Eikö tämäkään häiritse? Että täysin ulkomaalainen tulee varta vasten Suomeen hyödyntämään ilmaisen koulutuksen meidän verorahoilla?
Itärajan pieniin lukioihin tulee venäläisiä nuoria opiskelemaan. Joissakin lukioissa suurin osa venäläisiä, ja siis ihan muuttavat venäjältä lukiota varten. Muuten nämä lukiot lakkautettaisiin, kun ei opiskelijat riitä. Se kustannetaan suomalaisten verovaroilla. Muutenkin itärajan yliopistot ja amk ihan hurjat määrät koulutetaan englanninkielisissä linjoissa esim. venäläisiä, afrikkalaisia jne. se kaikki maksaa meille paljon.
Hyvä huomio. Pitääkin selvittää, millä perusteella Suomeen voi tulla opiskelemaan muista maista!
Espanjassakin voi suomalainen saada espanjankielisessä koulussa ilmaisen koulutuksen.
Mutta ihan hullua, jos me Suomessa a) koulutetaan Suomeen tulevat koululaiset ilmaiseksi ja b) koulutetaan vielä muuallakin opiskelevat koululaiset ilmaiseksi. Ei oikein mene kaaliin ei. Varsinkaan, kun lakimuutoksella 10 vuotta sitten Espanjan koulun porsaanreikä "tukittiin" eli vanhempien käskettiin valehdella lastensa kotikunnat.
Vierailija kirjoitti:
No tuleehan tänne Suomeenkin Yliopistoon muista maista nuoria ilmaiseksi opiskelemaan, sinunkin erorahoillasi. Jossain Jenkeissä se maksaisi tälle nuorella 200 000 euroa. Että silleen. Eikö tämäkään häiritse? Että täysin ulkomaalainen tulee varta vasten Suomeen hyödyntämään ilmaisen koulutuksen meidän verorahoilla?
No just: kun kerran maksamme Suomeen tulevien koulutuksen, niin maksetaan sitten vielä Suomesta muuallekin menevien koulutus. Mikä logiikka.....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tuleehan tänne Suomeenkin Yliopistoon muista maista nuoria ilmaiseksi opiskelemaan, sinunkin erorahoillasi. Jossain Jenkeissä se maksaisi tälle nuorella 200 000 euroa. Että silleen. Eikö tämäkään häiritse? Että täysin ulkomaalainen tulee varta vasten Suomeen hyödyntämään ilmaisen koulutuksen meidän verorahoilla?
No just: kun kerran maksamme Suomeen tulevien koulutuksen, niin maksetaan sitten vielä Suomesta muuallekin menevien koulutus. Mikä logiikka.....
En tarkoittanut tätä.
Tarkoitin sitä, että tässäkin on epäkohta, ollut jo pirun kauan ja kaikkien tiedossa, niin miksi ap ei ottanut myös tätäkin epäkohtaa puheeksi, kun koulutuksesta kerran puhutaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tuleehan tänne Suomeenkin Yliopistoon muista maista nuoria ilmaiseksi opiskelemaan, sinunkin erorahoillasi. Jossain Jenkeissä se maksaisi tälle nuorella 200 000 euroa. Että silleen. Eikö tämäkään häiritse? Että täysin ulkomaalainen tulee varta vasten Suomeen hyödyntämään ilmaisen koulutuksen meidän verorahoilla?
No just: kun kerran maksamme Suomeen tulevien koulutuksen, niin maksetaan sitten vielä Suomesta muuallekin menevien koulutus. Mikä logiikka.....
En tarkoittanut tätä.
Tarkoitin sitä, että tässäkin on epäkohta, ollut jo pirun kauan ja kaikkien tiedossa, niin miksi ap ei ottanut myös tätäkin epäkohtaa puheeksi, kun koulutuksesta kerran puhutaan?
Miksi pitäisi?
Jos banaani ei maistu naapurille, niin pitääkö sitten kertoa myös, ettei appelsiini maistu mulle eikä viikunat sulle.
Nyt oli ap:n aloitus Espanjan suomenkielisestä koulusta, joka sijaitsee Fuengirolassa, ja jossa opiskelevilla pitäisi olla Suomessa kotikunta, mikä on mahdotonta, jos käyvät vuosi tuota valtion maksamaa koulua.
Vai meinaatkos, että jos puhutaan pesäpallon parissa tapahtuvista sattumuksista pitää ehdottomasti ottaa esille saman kaltaiset sattumukset taitoluistelussa, yleisurheilussa tai kirjastoalalla?
Missä logiikka? Kerro!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tuleehan tänne Suomeenkin Yliopistoon muista maista nuoria ilmaiseksi opiskelemaan, sinunkin erorahoillasi. Jossain Jenkeissä se maksaisi tälle nuorella 200 000 euroa. Että silleen. Eikö tämäkään häiritse? Että täysin ulkomaalainen tulee varta vasten Suomeen hyödyntämään ilmaisen koulutuksen meidän verorahoilla?
No just: kun kerran maksamme Suomeen tulevien koulutuksen, niin maksetaan sitten vielä Suomesta muuallekin menevien koulutus. Mikä logiikka.....
En tarkoittanut tätä.
Tarkoitin sitä, että tässäkin on epäkohta, ollut jo pirun kauan ja kaikkien tiedossa, niin miksi ap ei ottanut myös tätäkin epäkohtaa puheeksi, kun koulutuksesta kerran puhutaan?
Höh? En puhunut koulutuksesta vaan siitä, että vanhemmat valehtelevat kirkkain silmin, että joo-o, meiän lapsien kotikunta on Suomessa ja käskevät lastensakin valehdella.
Siis siellä Fugessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tuleehan tänne Suomeenkin Yliopistoon muista maista nuoria ilmaiseksi opiskelemaan, sinunkin erorahoillasi. Jossain Jenkeissä se maksaisi tälle nuorella 200 000 euroa. Että silleen. Eikö tämäkään häiritse? Että täysin ulkomaalainen tulee varta vasten Suomeen hyödyntämään ilmaisen koulutuksen meidän verorahoilla?
No just: kun kerran maksamme Suomeen tulevien koulutuksen, niin maksetaan sitten vielä Suomesta muuallekin menevien koulutus. Mikä logiikka.....
En tarkoittanut tätä.
Tarkoitin sitä, että tässäkin on epäkohta, ollut jo pirun kauan ja kaikkien tiedossa, niin miksi ap ei ottanut myös tätäkin epäkohtaa puheeksi, kun koulutuksesta kerran puhutaan?
No mikö estää sinua tekemästä aloitetta pirun kauan kaikkien tiedossa olleesta epäkohdasta? Ei saman otsikon alla voi käsitellä kaikkia koulutuksen järjestämiseen liittyviä yksityiskohtia, tai ei ainakaan kannattaisi kun koko aihepiiri menee silloin aivan liian laajaksi.
Kannustan avaamaan haluamasi ketjun!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tuleehan tänne Suomeenkin Yliopistoon muista maista nuoria ilmaiseksi opiskelemaan, sinunkin erorahoillasi. Jossain Jenkeissä se maksaisi tälle nuorella 200 000 euroa. Että silleen. Eikö tämäkään häiritse? Että täysin ulkomaalainen tulee varta vasten Suomeen hyödyntämään ilmaisen koulutuksen meidän verorahoilla?
No just: kun kerran maksamme Suomeen tulevien koulutuksen, niin maksetaan sitten vielä Suomesta muuallekin menevien koulutus. Mikä logiikka.....
En tarkoittanut tätä.
Tarkoitin sitä, että tässäkin on epäkohta, ollut jo pirun kauan ja kaikkien tiedossa, niin miksi ap ei ottanut myös tätäkin epäkohtaa puheeksi, kun koulutuksesta kerran puhutaan?
Miksi pitäisi?
Jos banaani ei maistu naapurille, niin pitääkö sitten kertoa myös, ettei appelsiini maistu mulle eikä viikunat sulle.
Nyt oli ap:n aloitus Espanjan suomenkielisestä koulusta, joka sijaitsee Fuengirolassa, ja jossa opiskelevilla pitäisi olla Suomessa kotikunta, mikä on mahdotonta, jos käyvät vuosi tuota valtion maksamaa koulua.
Vai meinaatkos, että jos puhutaan pesäpallon parissa tapahtuvista sattumuksista pitää ehdottomasti ottaa esille saman kaltaiset sattumukset taitoluistelussa, yleisurheilussa tai kirjastoalalla?
Missä logiikka? Kerro!
Logiikka siinä, että suurempi menoerä veronmaksajille on nää ulkomaalaiset, jotka tulevat ilmaiseen kouluun Suomeen kuin yksi piskuinen koulu Espanjassa.
Niin senkin olisi voinut ottaa huomiona tähän, että jos tähän Espanjan touhuun puututaan, niin puututaan sit näihin ulkomaalaisiin, jotka tulee meidän rahoilla tänne opiskelemaan.
Joku yliopisto esim. Jenkeissä maksaa 200 000 euroa yhdelle oppilaalle. Siis itse omasta lompakosta pitää se maksaa. Niin kai nyt on tunkua Suomeen hyväksikäyttämään systeemiä, joka on alunperin tarkoitettu ihan suomalaisille vain.
Miksi ette kitise siitä että lähetämme eläkkeitä ja muita avustuksia ulkomaille .Ihmiset pitävät vuokra asuntoja täällä ,jotka maksamme me ja asuvat kotimaissaan , ja vuokraavat ulos asunnot täällä josta he saavat asuntotukea!
Vierailija kirjoitti:
Miksi ette kitise siitä että lähetämme eläkkeitä ja muita avustuksia ulkomaille .Ihmiset pitävät vuokra asuntoja täällä ,jotka maksamme me ja asuvat kotimaissaan , ja vuokraavat ulos asunnot täällä josta he saavat asuntotukea!
Nyt paljastit suunnitelmani.
T. Eeva
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No tuleehan tänne Suomeenkin Yliopistoon muista maista nuoria ilmaiseksi opiskelemaan, sinunkin erorahoillasi. Jossain Jenkeissä se maksaisi tälle nuorella 200 000 euroa. Että silleen. Eikö tämäkään häiritse? Että täysin ulkomaalainen tulee varta vasten Suomeen hyödyntämään ilmaisen koulutuksen meidän verorahoilla?
Itärajan pieniin lukioihin tulee venäläisiä nuoria opiskelemaan. Joissakin lukioissa suurin osa venäläisiä, ja siis ihan muuttavat venäjältä lukiota varten. Muuten nämä lukiot lakkautettaisiin, kun ei opiskelijat riitä. Se kustannetaan suomalaisten verovaroilla. Muutenkin itärajan yliopistot ja amk ihan hurjat määrät koulutetaan englanninkielisissä linjoissa esim. venäläisiä, afrikkalaisia jne. se kaikki maksaa meille paljon.
Hyvä huomio. Pitääkin selvittää, millä perusteella Suomeen voi tulla opiskelemaan muista maista!
Espanjassakin voi suomalainen saada espanjankielisessä koulussa ilmaisen koulutuksen.
Mutta ihan hullua, jos me Suomessa a) koulutetaan Suomeen tulevat koululaiset ilmaiseksi ja b) koulutetaan vielä muuallakin opiskelevat koululaiset ilmaiseksi. Ei oikein mene kaaliin ei. Varsinkaan, kun lakimuutoksella 10 vuotta sitten Espanjan koulun porsaanreikä "tukittiin" eli vanhempien käskettiin valehdella lastensa kotikunnat.
EUn kautta on tämä mennyt ihan rahannyhtäämiseksi pohjoismailta . Kamalaa että emme voi pysäyttää.Mutta kun Stubb. Biaudet ja kohta Marin on siellä nuolemassa omiin tarpeisiin.
Alue: Aihe vapaa
Aurinkorannikon Suomalaisen Koulun sivustolla kirjoitetaan oppilaaksi ottamisesta mm näin:
"...lmoittautumisen jälkeen koulutuksen järjestäjä tarkastaa Suomen väestötietojärjestelmästä oppilaan kotikunnan Suomessa, kansalaisuuden ja äidinkielen. Koulupaikka voidaan vahvistaa vain niille oppilaille, joilla on väestötietojärjestelmään tallennetun tiedon mukaan kotikunta Suomessa ja Suomen kansalaisuus. Kotikuntavaatimus koskee koko koulussa opiskeltavaa aikaa..."
Miten tällä Sagalla tai muillakaan koulun oppilailla on voinut olla kotikunta Suomessa, jos on ollut jo vuosia Espanjassa?
Kouluhan on oikeastaan tarkoitettu suomenkielisille lapsille, jotka voisivat käydä koulua myös silloin, jos ovat väliaikaisesti vanhempineen tai isovanhempineen ulkomailla, esimerkiksi vanhempien työkomennuksen tai vuorotteluvapaan aikana tms.
Minä en halua maksaa omista veroistani näiden lasten ja nuorten koulutukseen mitään, joiden vanhemmat jo rakentavat lastensa koulutuksen valheelliselle pohjalle ja jossa lapsetkin opetetaan jo lapsesta pitäen valehtelemaan kotikuntansa.
Harva näitä kouluja käyvä ja ulkomailla jo kymmenen ja enemmän vuotta asunut siirtyy sittemmin Suomeen kantaakseen kortensa kekoon veroja maksamalla.
Ihan hyvä, että on suomenkielisiä kouluja, mutta maksakoot vanhemmat itse lastensa koulutuksesta ulkomailla tai pankoot lapsensa paikallisiin (myös maksuttomiin) kouluihin.
Minusta tämä on törkeätä hyväksikäyttöä.