Sisäministeriö valmistelee lainmuutosta, joka laajentaisi poliisin pääsyä arkaluontoisiin potilastietoihin
https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/1390150
Sisäministeriö valmistelee lainmuutosta, joka laajentaisi poliisin pääsyä arkaluontoisiin potilastietoihin, kertoo Helsingin Sanomat
Sen tarkoituksena olisi tunnistaa mielenterveyspotilaita, jotka suunnittelevat vakavia rikoksia.
Kommentit (102)
kuule, häiriintyneet levittävät mielellään omia diagnoosejaan muista vaikka näillä muilla olisi missään mitään merkintöjä, ihan vain kiusanteon ja pään sisäisen tyhmyyden takia. SELLAISET tulee pistää vastuuseen, esim. suurella päiväsakkojen määrällä.
etkö todellakaan tajua mitä poliisivaltiota äärioikeistohallitus typeryyksissään yrittää saada aikaan? voidaan sitten mielivaltaisesti tehdä erilaisen mielijohteen perusteella erilaisia vainolistoja joka lisää anarkiaa ja paljon muuta.
Myös Kela pääsee ihmisten tileille:
HS: Poliisi, verottaja ja Kela saavat pian helpon pääsyn kansalaisten tilitietoihin
Tilitietojen tutkimista helpottava järjestelmä on tarkoitus saada käyttöön vuoden 2020 syksyllä.
Vierailija kirjoitti:
Olen aina ollut sitä mieltä, että mt-ongelmista ei kannata puhua lääkäreille. Täytyy vain yrittää pärjätä ilman lääkkeitä ja omin sahajauhoin.
Jos aikoisin tehdä rikoksen, niin tietysti laittaisin hanskat käteen.
Aika typerää olla hakematta apua ongelmiinsa. Tietty jos on sadistinen luonne niin ok. Oletkin näemmä jo suunnitteluasteella, kun on hanskat jo mielessä.
Juttu on vuodelta 2018 ja päivitetty 2020. Mikä on lopputulos?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen aina ollut sitä mieltä, että mt-ongelmista ei kannata puhua lääkäreille. Täytyy vain yrittää pärjätä ilman lääkkeitä ja omin sahajauhoin.
Jos aikoisin tehdä rikoksen, niin tietysti laittaisin hanskat käteen.
Aika typerää olla hakematta apua ongelmiinsa. Tietty jos on sadistinen luonne niin ok. Oletkin näemmä jo suunnitteluasteella, kun on hanskat jo mielessä.
trolololoooo
0/5
Vierailija kirjoitti:
Poliisin koulutuksen huomioiden heidän ei tulisi arvioida, kuka mt-henkilö voisi olla vaaraksi ja kuka ei. Eiköhän se ole lääkärin tehtävä. Lääkärit voivat jo nyt tehdä virka-apupyyntöjä poliisille. Tätä voi tietty laajentaa, mutta ei missään nimessä siten, että poliisi voi päättää, kenen tietoja katsotaan. Näiden oikeuksien laajentaminen TE-virkailijoille oli myös minusta virhe juurikin virkailijoiden koulutustaustan vuoksi.
Minun terveystietoja väärennettiin te-virkailijan toimesta. Annettiin vääriä tietoja terveydenhoitoon, terveydenhuollon edustaja kirjasi ne tiedot väärennettynä Kanta-palveluun ja minä luin ne sieltä. Tein valituksen tästä ja käskettiin korjauttamaan tietoja.
Te-virkailjoiden valta menee jo liian pitkälle ja minusta oli todella virhe päästää heidät lukemaan ihmisten arkaluontoisia terveystietoja. Minulle tästä ei ole kuin haittaa.
kuule, häiriintyneet levittävät mielellään omia diagnoosejaan muista vaikka näillä muilla olisi missään mitään merkintöjä, ihan vain kiusanteon ja pään sisäisen tyhmyyden takia. SELLAISET tulee pistää vastuuseen, esim. suurella päiväsakkojen määrällä.
etkö todellakaan tajua mitä poliisivaltiota äärioikeistohallitus typeryyksissään yrittää saada aikaan? voidaan sitten mielivaltaisesti tehdä erilaisen mielijohteen perusteella erilaisia vainolistoja joka lisää anarkiaa ja paljon muuta.
otetaan esimerkki, eestiläinen mami levittää pihalla kovan ääneen "me tiedetään että olet ollut siellä ja siellä" vaikka näin ei ole, mutta haluaa kiukuspäissään haittaa muille, kuten kakaransakn.
kun tämmöinen saa sitten tutkinnan ja juristit peräänsä, alkaako ääni muuttua häirintäkellossa?
pidetään huoli että muuttuu ja pidät huoli ettei jatkuva häirintä toistu.
Tämä menee siihen, että ihmisillä ei saa olla pian ajatuksia ja niistä ei kannata enää ainakaan kertoa kenellekään.
Pian poliisin algoritmit raksuttaa vauvapalstalla ja keräilee id-osoitteita.
Sekin olisi tosin järkevämpää ja ennaltaehkäisevämpää kuin potilastietojen penkominen.
Usein rikokset on tehty täydessä ymmärryksessä.
Vierailija kirjoitti:
Juttu on vuodelta 2018 ja päivitetty 2020. Mikä on lopputulos?
Kerro sinä?
https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/2875/2022
EOAK/2875/2022
Ratkaisija: Oikeusasiamies Petri Jääskeläinen
Esittelijä: Vanhempi oikeusasiamiehensihteeri Peter Fagerholm
TILIN SULKEMINEN POLIISIN TOIMESTA
li X:n poliisin menettelyä pankkitilinsä
takavarikoimisessa. Kantelijan mukaan hän ei saanut poliisilta mitään
tietoa pankkitilinsä takavarikoimisesta, ainoastaan pankilta. Kantelijan
mukaan hänen tilillään oli muun muassa opintorahat, joita hän ei
voinut käyttää
Ihmiset kuvittelevat ettei 30-luvun lopun ja 40-luvun alun tapahtumat voi enää täällä meillä päin olla mahdollisia. Ja niin vaan jopa eniten itsemääräämisoikeudesta huuteleva vasemmisto oli messissä kun Euroopassa oltaisiin kehoon kohdistuvasta toimenpiteestä kieltäytyviä haluttu lähettää vankilaan tai viedä häneltä oikeus työntekoon. Kiristettiin monille mahdottomien sakkojen ajatuksella ja jopa viimesijaisen toimeentulon epäämisen ajatuksella. Valtioiden päämiehet ja johtajat kuten Trudeau leimasi ja epäinhimillisti heitä. Macron leimasi ja epäinhimillisti heitä. Australiassa heidän lääkäriliittonsa puheenjohtaja kertoi uutisissa, että elämä rokottamattomalle tulee olemaan onnetonta, elämä tulee olemaan yksinäistä, työpaikan pitäminen tulee olemaan hyvin vaikeaa, etteivät rokottamattomat voi piiloutua ja että pubien ja klubien on konkurssin uhalla selvitettävä ihmisen status. Valkoisen talon tiedotteessa maalailtiin rokottamattomille kuvaa kurjuuden ja kuoleman talvesta jolleivät tee oikein.
Oltiin jo liian lähellä sitä luiskaa että homma olisi lähtenyt lapasesta. Asenteet olivat todella kaiken yhteiskuntaan ja kanssaihmisiin, omiin ystäviin ja perheeseenkin, luottamuksen rikkovia ja pelottavia. Se rokottamattoman epäinhimillistys, jolla julkinen keskustelukin saattoi antaa luvan itselleen puhua tavalla, joka jostain muusta ihmisryhmästä olisi ollut törkeää, oli pelottavaa tavalla jota en turvallisessa Suomessa ole kohdannut ennen.
En todellakaan halua antaa viranomaisille ja kasvottomalle valtiolle enempää työkaluja, joilla vastaisuudessa syrjiä laajamittaisesti ja helposti yhtään mitään kansanryhmää. Se voi olla joku muu ryhmä kuin rokottamattomat seuraavalla kerralla, joita kiristetään ja joiden itsemääräämisoikeus halutaan viedä ja joita verrataan maan mutaan sillä tavalla, että pelkää ominaisuutensa, vakaumuksensa tai omaa kehoaan koskevan päätöksensä paljastumista ympäröiville ihmisille. Minutkin sätti yksi työkaveri niin että sai minut itkemään ja todella miettimään menetänkö työnijos asia paljastuu pomolle tai muuttuuko työilmapiiri sietämättömäksi.
Viranomisille ja lainsäätäjille ei pidä antaa mahdollisuutta mielivaltaan. Jos ei ole vapautta, ei myöskään ole sellaista turvaa mitä ihmiset vapauden ja autonomian rajoittamisella hakevat. Ne jotka eivät tunnista vapauden eroosiota, tulevat valtaapitäviensä ja enemmistöjensä hyvien aikeiden häikäilemättömän toteutuksen yllättämiksi. Älkää olko niitä, jotka viedään viimeisinä sen takia, kun mitään tekemättä ei puolustanut niitä, jotka vietiin ensin.
Vierailija kirjoitti:
Minä luulin, että lääkäreillä on jo jokin lakisääteinen velvollisuus ilmoittaa tällaisista ihmisistä? Ihmisistä, jotka ovat vaarallisia itselleen tai muille.
Ihanko oikeasti jokainen avaisi omat potilastietonsa poliisin luettavaksi?
Siihen ammattiin hakeutuu myös niitä häiriöisiä henkilöitä, joille pieni urkinta ei ole mikään moraalinen ongelma. Perustetaanko ulkopuolinen taho vahtimaan vai hoidetaanko kaikki oman talon sisällä? Miten se yksi vuoden poliisi, eikö hän diilannut huumeita helsingissä monta kymmentä vuotta? Juuri hetki sitten kadonnut nuori mies ja poliisi on toiminut hyvin epäilyttävästi koko tutkinnan ajan? Tuleeko kukaan miettineeksi Ulvilan tapahtumia ja poliisin ammattitaitoa? Huh huh jos tämä pandoran rasia avautuu. Pitänee muuttaa maahan, missä kansalaisilla on jotain yksityisyyden suojaa. Nyt on jo tarpeeksi sietämätöntä, kun sairaanhoitajat katsovat potilastietoja, jotka eivät heille kuulu.
Myös Traficomilla olisi oikeus potilastietoihin, jos 70v tai yli, uusii tai hakee auton ajo-oikeutta.
Herää kysymys, onko Trafilla ja Poliisilla ammattitaitoa ja osaamista tulkita henkilöiden diagnooseja, kun heillä ei ole terveysalan koulutusta, kun siihen ei välttämättä ole kaikilla hoitajilla, vaikka terv.hoidon peruskoulutus.
Ja toinen on uteliaisuus ja turhat katsomiset esim. tuttavapiirin tiedot.
Äärioikeisto hallitus on muodostamassa kyttäys-yhteiskunnan ja työsuhteetkin voi sanoa irti pelkällä pärstäkertoimella. Yksityissuoja heikentyy merkittävästi.
Hirmuiset asiat menneisyydessä alkoivat juuri "yhtä pienistä jutuista" kuin mitä koronarokottamattomat joutuivat pohtimaan. Siitä olen kiitollinen, että pandemia osoitti kuinka nopeasti, mutta salakavalasti ja samalla täysin julkisesti, maailma voi luisua kollektiiviseen hulluuteen, jossa ennen pöyristyttävät ideat ovatkin jotain mitä pidetään täysin hyväksyttävänä.
Siis ei kiitos poliisivaltiolle, kiinan mallin valvontayhteiskunnalle ja tuollaisten lakimuutosten hiljaisuudessa vähitellen hivuttamiselle.
Vierailija kirjoitti:
Tää on kyllä tosi kyseenalaista. Ymmärrän, että rikoksia pyritään ennaltaehkäisemään, mutta terveystietojen lukeminen ei voi olla se keino. Tulee mieleen ne kauheat dystopiat, joissa tekoälyn algoritmi etsii potentiaalisia rikoksentekijöitä, jotka sitten laitetaan ennalta ehkäisevästi vankilaan.
Käytännössä riittää kun tietää uskonnon, mistä isoin riski tulee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää on kyllä tosi kyseenalaista. Ymmärrän, että rikoksia pyritään ennaltaehkäisemään, mutta terveystietojen lukeminen ei voi olla se keino. Tulee mieleen ne kauheat dystopiat, joissa tekoälyn algoritmi etsii potentiaalisia rikoksentekijöitä, jotka sitten laitetaan ennalta ehkäisevästi vankilaan.
Käytännössä riittää kun tietää uskonnon, mistä isoin riski tulee.[/quote
Tuokin on paha tieto jollekin. Uskontoa ei välttämättä lue terveystiedoissa. Tai voi päätellä jos lukee esimerkiksi että kieltäytyy verensiirrosta.
Jaahas. Täytyykö tätäkin vastaan tehdä kansalaisaloite ja samalla estää kelan pääsyn potilastietoihin sekä trafin.
Lääkäri on toistaiseksi ollut se kykenevin arvioija eikä heilläkään aina diagnoosit mene kerrasta oikein. . Pitääkö tässä sitten juosta lääkäreillä saadakseen vastalausunnon poliisin algoritmin tekemän diagnoosin vastustamiseksi ja kumoamiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Jaahas. Täytyykö tätäkin vastaan tehdä kansalaisaloite ja samalla estää kelan pääsyn potilastietoihin sekä trafin.
Lääkäri on toistaiseksi ollut se kykenevin arvioija eikä heilläkään aina diagnoosit mene kerrasta oikein. . Pitääkö tässä sitten juosta lääkäreillä saadakseen vastalausunnon poliisin algoritmin tekemän diagnoosin vastustamiseksi ja kumoamiseksi.
Te-virkailijoiden
Minusta ei kenenkään ulkopuolisen pitäisi päästä terveystietoihin. Minusta on kamalaa kun te-virkailijat lukevat terveystietoja ja yrittävät tulkita niitä. Heillä ei mitään koulutusta siihen. Pysyisivät siinä tehtävässä mikä on alunperin heille annettu.
Nyt jos vielä poliisit pääsevät ihmisten terveystietoihin ilman lääketieteellistä koulutusta. Voi vain arvailla mitä seuraa.
Miten poliisi pystyisi löytämään terveystietojen avulla potentiaaliset pahantekijät, kun siihen ei pysty parhaat lääkäritkään?
Poliisin koulutuksen huomioiden heidän ei tulisi arvioida, kuka mt-henkilö voisi olla vaaraksi ja kuka ei. Eiköhän se ole lääkärin tehtävä. Lääkärit voivat jo nyt tehdä virka-apupyyntöjä poliisille. Tätä voi tietty laajentaa, mutta ei missään nimessä siten, että poliisi voi päättää, kenen tietoja katsotaan. Näiden oikeuksien laajentaminen TE-virkailijoille oli myös minusta virhe juurikin virkailijoiden koulutustaustan vuoksi.