Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten ihmiset ja lapsiperheet pärjäävät ulkomailla, maissa joissa ei ole Suomen kaltaisia sossutukia?
03.07.2023 |
Joudut kadulle jos tulee fudut eikä ole heti uutta työpaikkaa alla. Ei pystytä pitämään vuoden mittaista äippälomaa vaan on pakko mennä takaisin töihin ellet ole oikeasti rikas. Lapsen koulutkin maksavat, synnytys maksaa. Miten tämä on mahdollista muualla kun Suomessa valitetaan, maataan kuulemma sohvalla ja samaan aikaan on vaikea työllistyä? ASIALLISTA KESKUSTELUA AIHEESTA.
Kommentit (52)
Suomessahan nimenomaan lapsiperhe maksaa todella paljon veroja.
Jos vanhempi on Suomessa taaperon kanssa kotona, tämä saa noin 300€ kotihoidontukea ja jos toinen puoliso on töissä ja palkka on esim 5000€ niin siitä jää verojen jälkeen noin 3000€ nettoa.
Monessa muussa maassa tulovero on pienempi ja on perheverotus, jolloin noilla kahdella aikuisella jäisi enemmän käteen palkasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Usa on paska maa, mutta on siellä yksi asia paremmin: Ei ole ikäsyrjintää työmarkkinoilla, kuten Suomessa. Suomessa patistetaan työttömiä töihin, mutta kuka palkkaa 60v? Itse en ole päässyt yhteenkään haastatteluun, vaikka olen hakenut töitä laidasta laitaan.
Töitä tehdään paljon, on normaalia että on useampi työpaikka. Lapset hoidossa isovanhemmilla/sukulaisilla. Elintaso on matalampi.
Vierailija kirjoitti:
Huonosti. Soft White Underbelly -niminen Youtube-kanava on täynnä tällaisia elämäntarinoita Yhdysvalloista, siis joko ihmisiä, jotka ovat joko itse joutuneet tähän tilanteeseen, tai joiden vanhemmat olivat tässä tilanteessa, ja sen seuraamuksia voi sieltä katsoa. Ihmisten mielet ja elämät täysin hajalla. Sitä näköjään halutaan Suomeenkin.
Nämä dokumentin ihmiset ovat 99,9 % narkomaaneja ja lapsena hyväksikäytettyjä, eli ei se tilanne nyt ihan tavallinen ole.
Sitäpaitsi esiintyvät rahaa vastaan, joka on avoimesti tiedossa. Dokumentaristi antaa rahaa (ihan aiheellisesti) ja apua ja pyytää mukaan jatko-osaan, joten kyseessä ei ole journalistisesti vapaa dokumentti, vaan sosiaalipoke on voimissaan ihan siksi että tulee isommat katsojaluvut. Huomioikaa kun katsotte.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on aika yksilökeskeinen yhteiskunta. Täällä jokaisella on omat rahat ja jokainen pitää itsestään huolta. Ja jos ei pysty pitämään niin sitten yhteiskunta hoitaa.. Näin suunnilleen.
Ulkomailla missä "sossu" puuttuu tai yhteiskunnan tuki on olematonta. Mulla on sellainen käsitys että "sossuna" toimii perhe ja suku. Suvun kesken autetaan jos joku tarvitsee apua, rahaa tms.
Monestihan ulkomaalaistaustaiset ovat enemmän yritteliästä porukkaa (perustavat yrityksiä), kun ovat tottuneet kotimaissaan siihen ettei yhteiskunta elätä, vaan raha pitää hankkia itse. Tämä näkyy myös luottona yhteiskuntaan, ei ole totuttu luottamaan yhteiskunnan apuun.
Suomessa ylipäänsä on käsitykseni mukaan aika vähän yrityksiä verrattuna moneen muuhun maahan. Ja mitä työttömyyteen tulee, odotetaan että joku tarjoaa sen työpaikan, eikä ajatella että hei, minähän voisin itse perustaa yrityksen!
Suomessa on yli puoli miljoonaa yritystä. Mihin perustuu kuvitelma, että Suomessa olisi vähän yrityksiä? Valtaosa yrityksistä on pieniä tai keskisuuria.
Vastaan. Mulla oli näköjään väärä käsitys, suomessa on aika samalla tasolla yrittäjien määrä mitä euroopassa. Lainaan tähän netistä löytämääni juttua vuodelta 2022.
"Suomessa oli viime vuonna yrittäjiä 13,5 prosenttia kaikista työllisistä. Yrittäjien osuus työllisistä on Suomessa suurempi kuin muissa Pohjoismaissa tai Virossa. Viimeisen kymmenen vuoden aikana yrittäjien osuus on pysytellyt 12 ja 14 prosentin välillä ja lähestynyt laskusuunnassa ollutta EU-maiden keskiarvoa.
Yritystoiminta on ollut vähäisintä Norjassa ja Tanskassa."
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on eurooppalaisittain korkea verotus eli muissa maissa työstä saa palkan itselleen, palkasta ei mene kolmasosaa jonkun sossuperheen elättämiseen.
Ei Suomessakaan mene.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huonosti. Soft White Underbelly -niminen Youtube-kanava on täynnä tällaisia elämäntarinoita Yhdysvalloista, siis joko ihmisiä, jotka ovat joko itse joutuneet tähän tilanteeseen, tai joiden vanhemmat olivat tässä tilanteessa, ja sen seuraamuksia voi sieltä katsoa. Ihmisten mielet ja elämät täysin hajalla. Sitä näköjään halutaan Suomeenkin.
Nämä dokumentin ihmiset ovat 99,9 % narkomaaneja ja lapsena hyväksikäytettyjä, eli ei se tilanne nyt ihan tavallinen ole.
Sitäpaitsi esiintyvät rahaa vastaan, joka on avoimesti tiedossa. Dokumentaristi antaa rahaa (ihan aiheellisesti) ja apua ja pyytää mukaan jatko-osaan, joten kyseessä ei ole journalistisesti vapaa dokumentti, vaan sosiaalipoke on voimissaan ihan siksi että tulee isommat katsojaluvut. Huomioikaa kun katsotte.
Nämä sinun kuvailemasi ongelmat ovat nimenomaan seurausta siitä, että yhteiskunta ei ota koppia mielenterveysongelmista ja muista kärsivistä ihmisistä, ja se on nimenomaan se pointti. Mutta kiitos kun väänsit sen rautalangasta. Ihmisillä ei ole muita tulonlähteitä, joten päätyvät kadulle käyttämään huumeita, myymään itseään ja varastelemaan, ja tekevät sitten vaikka tällaisia videoesiintymisiä, jos osuu kohdalle. Eli mikäköhän sinun pointtisi mahtoi olla? Että ei saa näyttää näitä todellisia ihmisten kokemia asioita, ja köyhät eivät saa jakaa tarinoitaan, koska ovat liian todellisia, ja sinä et kestä nähdä todellista kärsimystä, johon oikeistoideologia johtaa väistämättä kaikkialla?
Vierailija kirjoitti:
Suomessahan nimenomaan lapsiperhe maksaa todella paljon veroja.
Jos vanhempi on Suomessa taaperon kanssa kotona, tämä saa noin 300€ kotihoidontukea ja jos toinen puoliso on töissä ja palkka on esim 5000€ niin siitä jää verojen jälkeen noin 3000€ nettoa.
Monessa muussa maassa tulovero on pienempi ja on perheverotus, jolloin noilla kahdella aikuisella jäisi enemmän käteen palkasta.
Suomessa suurin osa eduista, verovähennyksistä ja tuista on suunnattu lapsiperheille. Eli jos vertaat muihin suomalaisiin, niin kyllä teillä on asiat paremmin. Etenkin kun on kaksi tulonsaajaa.
Muihin maihin vertaaminen on taas hankalaa noin yleisesti heittäen. Mikä maa ja minkälainen perheen tilanne? Vertaatko Suomea esim. UK:hon?
Yleensähän perheverotus on tainnut perustua siihen että vain mies perheessä tienaa. HÄN siis saa verohelpotuksia, koska elättää sekä vaimoaan että lapsiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
pärjäävät paremmin tuet ovat suuremmat kuin suomessa suomi on saanut siitä moitteita euroopan neuvostolta
Ainoastaan koska muista maista poketen täällä saadaan kolmea eri sossurukra päällekkäin ja muualla vain yhtä. Eussa ei osata yhteenlaskua. Suomi ylittää kirkkaasti suositukset kun lasketaan yhteen asumistuki, työttömyys päiväraha/ sairaspäiväraha/ eläke + toimeentulotuki.
Vierailija kirjoitti:
Usa on paska maa, mutta on siellä yksi asia paremmin: Ei ole ikäsyrjintää työmarkkinoilla, kuten Suomessa. Suomessa patistetaan työttömiä töihin, mutta kuka palkkaa 60v? Itse en ole päässyt yhteenkään haastatteluun, vaikka olen hakenut töitä laidasta laitaan.
No itse en pidä mitenkään hyvänä asiana että ihmiset joutuu tekemään töitä 70-80 vuotiaina henkensäpitimiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin. Monissa kehitysmaissa ihmiset asuu ties minkälaisissa teltoissa tai savimajoissa vaikka kuinka monen lapsen kanssa ilman mitään mukavuuksia ja silti pärjäävät aivan hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Niin. Monissa kehitysmaissa ihmiset asuu ties minkälaisissa teltoissa tai savimajoissa vaikka kuinka monen lapsen kanssa ilman mitään mukavuuksia ja silti pärjäävät aivan hyvin.
Mitä nyt heikoimmat lapset kuolee ripuliin tai johonkin malariaan, mutta siis jotkut selviävät hengissäkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
pärjäävät paremmin tuet ovat suuremmat kuin suomessa suomi on saanut siitä moitteita euroopan neuvostolta
Ainoastaan koska muista maista poketen täällä saadaan kolmea eri sossurukra päällekkäin ja muualla vain yhtä. Eussa ei osata yhteenlaskua. Suomi ylittää kirkkaasti suositukset kun lasketaan yhteen asumistuki, työttömyys päiväraha/ sairaspäiväraha/ eläke + toimeentulotuki.
Olet väärässä. Suomessa jokaisella pitää olla nimenomaan se yksi päätukimuoto, joka määrittelee sun statuksen: olet työtön, olet eläkeläinen, olet sairas/kuntoutuja, olet opiskelija, olet kotona lasta hoitava vanhempi, yms.
Heti kun otat vastaan töitä kun olet työtön, aletaan ottaa huomioon saamasi palkka, eli se alentaa sitä työttömyyskorvausta (nythän 300 e suojaosa kai poistetaan).
Sen päätukimuodon lisäksi voit saada asumistukea, mutta asumistukeen vaikuttaa saamasi työmarkkinatuki, opintoraha, eläkkeet tai sairauspäiväraha.
Ääritapauksessa on mahdollista saada toimeentulotukea, mutta siitähän vähennetään nuo muut tulot.
Melkein millä Kelan tuella vaan käteen jäävä summa pakollisten maksujen (vuokra, laskut, lääkkeet, yms.) on todella alhainen meidän kustannustasoon nähden.
Ranskassa on sossutuet paljon isommat kun suomessa. Siellä vaan ei saa töitä jos ei ole vähintään yliopiston käynyt ja siksi siellä mekkaloidaankin. On siellä ammattikouluja mutta opiskelijoiden tuet on huonoja eikä ne saa töitä ellei amiksen jälkeen opiskele vielä 3-4 vuotta.
Jossain norjassa olin töissä serkkuni kanssa niin raksatöissä tienasin 4500-5500 nettona kun suomessa voi saada 2000 euroa. Asunnosta emme maksaneet mitään siellä koska työnantajan piikkiin.
Vierailija kirjoitti:
Perheverotus on monissa Keski- ja Etelä-Euroopan maissa. Lisäksi monissa maissa kaikki lasten vaatteet ja tarvikkeet myydään ilman ALV:a, esimerkiksi Britanniassa.
Perheverotus tänne nyt ja heti!
Tehdäänkö lakialoite?
Perhe ja suku muodostaa monissa maissa sen turvaverkon, jonka länsimaissa (Euroopassa) muodostaa valtio/ sosiaalitoimi. Eli on itsestään selvää, että suurperhe elättää ne jäsenensä, jotka eivät pysty syystä tai toisesta palkkatyöhön.
Vierailija kirjoitti:
Niin. Monissa kehitysmaissa ihmiset asuu ties minkälaisissa teltoissa tai savimajoissa vaikka kuinka monen lapsen kanssa ilman mitään mukavuuksia ja silti pärjäävät aivan hyvin.
"Pärjäävät hyvin"?
Nyt kyllä joku elää kuplassa.
Alue: Aihe vapaa
Suomessa on yli puoli miljoonaa yritystä. Mihin perustuu kuvitelma, että Suomessa olisi vähän yrityksiä? Valtaosa yrityksistä on pieniä tai keskisuuria.