Lue keskustelun säännöt.
Hetkinen, jos tuo sukellusvene pusertui kasaan kuin rusina vedenpaineen takia, niin miksi se Titanicin runko ei ole pusertunut samalla tapaa?
23.06.2023 |
Ja sieltä Titanicistahan on vielä noudettu ties mitä posliiniesineitä?? Miten ne ei ole murskaantunut tuon saman vedenpaineen takia?
Kommentit (165)
Vierailija kirjoitti:
Ei se muuten rutistunut sekunnin murto-osassa. Vaikka paine on valtava niin rutistuminen tapahtui maksimissaan 9,8 m/s potenssiin 2 eli samaa vauhtia kuin hyppäisit pöydältä lattialle.
Jaa mihinkäs kaavaan tämä lasku perustuu?
T. Toinen fyysikko
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Titanic ei ollut sukellusvene. Vesi pääsi sisälle heti upotessa ja ihmiset hukkui.
Sukellusvene oli suljettu, vedenpaine rikkoi ikkunan ja alus räjähti. Ihmisetkin muuttui tuhkaksi ja pölyksi.Ei siellä syvyyksissä ole kovin paljoa pölyä muodostunut. Itse puristuminen on tapahtunut sekunnin murto-osissa ja toisin kuin räjähdyksessä, sen kohteeksi joutuneet ovat ainakin hetken olleet huomattavasti tiiviimmässä muodossa kuin ennen tapahtumaa.
Nojaa, ihmisruumis on sama kuin vesi-ilmapallo noissa olosuhteissa. Plats vaan
Mitäs sille tarkalleen ottaen tapahtuu noin syvällä? Hajoaako lihas tuhannen p:n päreiksi? Entä luu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se muuten rutistunut sekunnin murto-osassa. Vaikka paine on valtava niin rutistuminen tapahtui maksimissaan 9,8 m/s potenssiin 2 eli samaa vauhtia kuin hyppäisit pöydältä lattialle.
Jaa mihinkäs kaavaan tämä lasku perustuu?
T. Toinen fyysikko
Täällä kolmas fyysikko rupesi nyt asiasta kukkaruukkuun miettimään metallin vääntymistä ja sukellusveneiden rakennetta. :D
Vesi on jo tasannut paineen "molemmilta puolilta" kun päässyt sisään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Titanic ei ollut sukellusvene. Vesi pääsi sisälle heti upotessa ja ihmiset hukkui.
Sukellusvene oli suljettu, vedenpaine rikkoi ikkunan ja alus räjähti. Ihmisetkin muuttui tuhkaksi ja pölyksi.Ei siellä syvyyksissä ole kovin paljoa pölyä muodostunut. Itse puristuminen on tapahtunut sekunnin murto-osissa ja toisin kuin räjähdyksessä, sen kohteeksi joutuneet ovat ainakin hetken olleet huomattavasti tiiviimmässä muodossa kuin ennen tapahtumaa.
Nojaa, ihmisruumis on sama kuin vesi-ilmapallo noissa olosuhteissa. Plats vaan
Mitäs sille tarkalleen ottaen tapahtuu noin syvällä? Hajoaako lihas tuhannen p:n päreiksi? Entä luu?
Puristuu kasaan joka suunnalta eli kudokset hajoavat. Sitä, millaista silppua niistä tulee, en osaa sanoa.
-eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entäs ne titanicin kyydissä uponneet ihmiset, ovatko litistyneet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se muuten rutistunut sekunnin murto-osassa. Vaikka paine on valtava niin rutistuminen tapahtui maksimissaan 9,8 m/s potenssiin 2 eli samaa vauhtia kuin hyppäisit pöydältä lattialle.
Jaa mihinkäs kaavaan tämä lasku perustuu?
T. Toinen fyysikko
Mietippäs sitä. Tiesitkö että kun sukellusvene rutistui niin merenpinta laski hiukan. Siinäpä vihje.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No eikö sinne sukellusveneen sisälle mene vettä?
Vuotohan se oli mikä tuon aiheutti?
Täällä savannien koneinsinööri pohtii pystyykö kumiveneellä sukeltamaan
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Titanic ei ollut sukellusvene. Vesi pääsi sisälle heti upotessa ja ihmiset hukkui.
Sukellusvene oli suljettu, vedenpaine rikkoi ikkunan ja alus räjähti. Ihmisetkin muuttui tuhkaksi ja pölyksi.Ei siellä syvyyksissä ole kovin paljoa pölyä muodostunut. Itse puristuminen on tapahtunut sekunnin murto-osissa ja toisin kuin räjähdyksessä, sen kohteeksi joutuneet ovat ainakin hetken olleet huomattavasti tiiviimmässä muodossa kuin ennen tapahtumaa.
Nojaa, ihmisruumis on sama kuin vesi-ilmapallo noissa olosuhteissa. Plats vaan
Mitäs sille tarkalleen ottaen tapahtuu noin syvällä? Hajoaako lihas tuhannen p:n päreiksi? Entä luu?
Puristuu kasaan joka suunnalta eli kudokset hajoavat. Sitä, millaista silppua niistä tulee, en osaa sanoa.
-eri
Kui?
Meillä fysiikan tunnilla opetettin, että vain kaasut ovat kokoonpuristuvia ja kun ihminen on suurimmaksi osaksi vettä, niin vähän ehkä tiivistyy, vaan ei ihmisestä mitään salamimakkarapötköä tule.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noissa paineissa vesi ei vielä puristu kasaan. Umpirauta ei puristu kasaan. Posliini ei puristu kasaan. Normaalipaineinen ilma taas puristuu ties kuinka pieneen tilaan. Normaalipaineessa olevan ihmisen keuhkot ja kudokset puristuvat myös. Äkillisenä muutoksena siihen kuolee.
Jos syvälle uppoaa hitaasti (vrt. Titanicin uppoaminen), veden paine kasvaa vähitellen ja äkillistä sisäänpäinräjähtämistä ei tapahdu. Jos meillä olisi sukeltaja, jonka elimistöön voitaisiin pumpata samaan tahtiin yhä suurempipaineista ilmaa, tämä pysyisi hengissä verraten syvälle. Jossain kohtaa kuitenkin tulisi raja vastaan, missä paine-ero kuitenkin kasvaisi liian suureksi jonkun verisuonen seinämän kahta puolta ja elimistö alkaisi repeillä. Ihan samoin syvältä kalastetut kalat repeilevät kun niitä nostaa pintaan.
Paineessa monien aineiden käyttäytyminen muuttuu, ja syvälle sukeltavien sukeltajien esimerkiksi pitää osata lennossa muuttaa käyttämiensä hengityskaasujen suhteita syvyyden mukaan. Tai muuten yllätys yllätys kuolee.
Vierailija kirjoitti:
Meillä fysiikan tunnilla opetettin, että vain kaasut ovat kokoonpuristuvia ja kun ihminen on suurimmaksi osaksi vettä, niin vähän ehkä tiivistyy, vaan ei ihmisestä mitään salamimakkarapötköä tule.
Kyllä nesteet ja kiinteät aineetkin puristuvat kasaan kun paine ylittää molekyylitason voimat (jolloin esim. hiili muuttuu timantiksi), mutta muutoin juuri noin. Jos muutos tapahtuu verraten hitaasti, kuten Titanicin hukkuneiden vajotessa pohjaan, suuripaineinen suolavesi ehtii tunkeutua soluihin ja solujen väleihin siellä missä on löysää, joten ei ihminen välttämättä edes näkyvästi tiivisty upotessaan. Luonnollisesti kudoksiin imeytyvä suolavesi ei ole ihmiselle kovin terveellistä, joten tuo lähinnä toimii jo hukkuneiden=kuolleiden kohdalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitä mahtoi liikkua sukeltajien ja koko firman päässä. Ei ole koskaan testattu noissa syvyyksissä, mutta ei muuta kuin matkaan vaan.
Tämä on tyypillistä yrittäjän vastuunkantoa: yrittäjä tiesi että runko on testattu vain 1.3 km:n syvyydessä mutta päätti itse luottaa siihen että se kestää myös 3,8 km:n paineen. Koska se on miljoona per käynti tuloja niin tällaisen riskin voi ottaa.
Tosin tällä kertaanyrittäjä oli itsekin sisällä ja menetti henkensä, usko oli vahva.
Samassa firmassa oli aiemmin ollut töissä tyyppi joka kertoi omistajalle ettei kestä. Pomo erotti tämän tyypin.
Vierailija kirjoitti:
Kaloilla on ilmakupla sisällään, tai mikä sen nimi sitten onkaan. Noin syvällä ei varmaakaan ole kaloja, ainakaan samanlaisia kuin pintavesissä.
Noin syvällä elävillä kaloilla ei nimenomaan ole sitä ilmarakkoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se paine puristaa ilmat pihalle. Posliinissa ei ole ilmaa. Titanicin rungossa ei ole ilmaa.
No miksi sitten täälläkin useampaan otteeseen kommentointiin, että ei 4km syvyydestä voi sukeltaa pinnalle, koska vedenpaine rutistaa kasaan? Miksi se sama vedenpaine ei rutista posliiniesineitä kasaan?
Posliiniesineessä on sama paine myös sisäpuolella silloin, kun siellä on vettä. Posliiniesineet eivät yleensä ole niin ilmatiiviitä kuin sukellusveneet.
Älykkyytensä voi paljastaa monella tapaa, yksi niistä on tehdä "ihan omasta päästä" - avaus tällä palstalla.
Vierailija kirjoitti:
Titanic ei ollut sukellusvene. Vesi pääsi sisälle heti upotessa ja ihmiset hukkui.
Sukellusvene oli suljettu, vedenpaine rikkoi ikkunan ja alus räjähti. Ihmisetkin muuttui tuhkaksi ja pölyksi.
Ei sitten yhtään oikein! Ei räjähdä. On imbloosio eli rutistus kasaan. On nopea tapahtuma. Et ehdi edes huomata kun muutut lihakasaksi... ja hyvä niin... mietipä... kehosi sisällä on pienempi paine tuolloin kun imbloosio On juuri tuonut 4000 kg/metri painetta ihosi ulkopuolelle... aivosi pursuavat nenästä ja suolesi per... kunnes paine-ero tasoittuu... onneksi kuolet sekunnissa kehosi mutskautuessa tosiaan kuin kaljatölkki minkä laitat 4000kg painavan hydrauliprässin alle ja... hyrrr... Mutta tapahtuu heti samantein sekunnin murtosassa. Ei hitaasti Ei... hyyrrr... niin ja tosiaan, ei tule mitään tuhkaa eikä pölyä.... Vain jauhelihaa...
Titanic ei ollut painetiivis sukellusvene vaan laiva. Tosin siitä kyllä tuli sukellusvene, avoimien ovien sellainen, mutta se ei ollut tarkoitus.
Pelti taipuu maksimissaan äänen nopeudella.
Siellä sukellusveneessä olis voinu tehdä Mausalan kansallispuvun valmiiksi.
Ei se muuten rutistunut sekunnin murto-osassa. Vaikka paine on valtava niin rutistuminen tapahtui maksimissaan 9,8 m/s potenssiin 2 eli samaa vauhtia kuin hyppäisit pöydältä lattialle.