Jos perustoimeentulotuki 555e/kk on liikaa, niin paljonko sitten mielestäsi on sopiva summa? Perustelut mukaan

Vierailija kirjoitti:

Itse sain tt-tukea tuon 555€ ja siitä piti maksaa omavastuu vuokrasta (joka muuten nousee nyt) 125,10. Eli käytännössä käteen ruokaan, vaatteisiin, nettiin, liikkumiseen jne jäi kuukaudessa 429.90. Se on summa jolla kituuttaa niin että pysyy hengissä ja on jonkinlainen vaatetus päällä. Auton (halpa sellainen) käyttö vain jaksoittain tarpeen mukaan ja muuten seisonnassa. Ei noilla kustannuksilla mitä nyt on pysy muuta kuin hengissä joten aika turhaan täällä ollaan kateellisia. EU on muuten huomauttanut Suomea perusturvan liian pienestä tasosta muutaman kerran joten tuskin siinä laskemisen varaa on. Tiedossa on lisää huomautuksia tämän hallituksen aikana.

Minulla ei ole autoa, mutta ole onnellinen siitä että sinulla pankki ei pakota sinua maksamaan 200 euroa opintolainan lyhennystä ja korkoa eikä suostu pienempiin lyhennyseriin vaikka olet asiasta neuvotellut s**tanan pankin kanssa jo 10 vuotta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siriina kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kuinka lukukyvytöntä sakkia täällä on 🙄

Harva saa pelkkää toimeentulotukea. Yleensä laskelmassa otetaan huomioon hakijan tulot (esim. työmarkkinatuki ja asumistuki) ja menot (laskennalliset max menot, ei todellisia kuluja). Tällöin hakija saa toimeentulotukea yleensä noin 70-120 €/kk, lisäksi korvataan kohtuulliset sähkölaskut, ja reseptilääkkeitä. Ei siihen tt-tukeen muita laskuja lähetellä, eli ei teidän kannata köyhiä kadehtia. Näillä ruoanhinnoilla selviää hädin tuskin hengissä.

Toivottavasti kokkarit ja persut ottaisivat asioista selvää, ennenkuin lyövät köyhät maan rakoon.

Ja sinulle, joka et usko tätä, käy katsomassa oheinen laskelma Kelan sivuilta.

Esimerkki perustoimeentulotuen laskelmasta:

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat

työmarkkinatuki ja lapsikorotus 760,00 euroa kuukaudessa

lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 336,32 euroa kuukaudessa

asumistuki 662,40 euroa kuukaudessa

elatustuki 373,94 euroa kuukaudessa

Tulot yhteensä:

2 132,66 euroa kuukaudessa

Perheen menoja ovat

vuokra 810 euroa kuukaudessa

vesimaksu 45 euroa kuukaudessa

perhekoon mukainen perusosa yhteensä 1 448,84 euroa kuukaudessa:

yksinhuoltaja 632,83 euroa kuukaudessa

ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 421,88 euroa kuukaudessa

toinen yli 10-vuotias lapsi 394,13 euroa kuukaudessa

Menot yhteensä:

2 303,84 euroa kuukaudessa

Tuloista vähennetään menot:

2 132,66 euroa 2 303,84 euroa = 171,18 euroa

Sannan perheelle maksetaan perustoimeentulotukea 171,18 euroa kuukaudessa.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2023 tasossa.

Siis melkein 1500 euroa lasketaan tämän perheen tarvitsevan kuussa "perusosaan" eli ruokaan ja vaatteisiin. Mitä helkkaria? Työssäkäyvänä ja samantyyppisen perheen yh:na pärjätään ruhtinaallisesti tonnilla kuussa, ja siihenkin saa jo vähän pröystäillä.

Teidänkö perhe ei tarvitse mitään muuta kuin ruokaa ja vaatteita? Mitään laskujakaan ei ilmeisesti ole, ei edes puhelinta ja nettiä? Liikkumiseenkaan ei rahaa mene, ette käytä autoa tai julkista liikennettä ollenkaan? Kukaan ei harrasta mtään? Kotiin ei koskaan hankita mitään tavaraa?

Toimeentulotukiasiakkaalle Kela maksaa pakolliset laskut. Nettiä voi käyttää kirjastossa ja liikkuminen onnistuu jaloilla. Harrastaa voi myös ilmaiseksi. Kodin tavarat ovat jo valmiina. Toimeentulotuki on VIIMEISSIJAINEN etuus. Ei sillä mitään ylimääräistä ole tarkoitus kustantaa.

t. eri

Itse asiassa on. Ei sitä ole tarkoitettu pelkkiin välttämättömyyksiin. Voit käydä vaikka lukemassa toimeentulotuen perusteista.

No tässäpä sinulle suora sitaatti sieltä:

Perustoimeentulotuki on viimeissijainen taloudellinen tuki

Kannattaa ensi kerralla käydä itse lukemassa ennen kuin rupeaa pätemään :D

Missään ei ole rajattu sitä, mitä toimeentulotuella saa tai edes on tarkoitus ostaa/hankkia.

harrastus- ja virkistystoiminta

t.

Olet siis sitä mieltä, että Kelan pitää kustantaa minulle joka viikko 200€ maksava baarireissu, kerran kuukaudessa laskettelureissu Alpeille ja golf-klubin jäsenyys sekä asianmukaiset varusteet molempiin lajeihin? 

Vai olisiko kuitenkin niin, että perustoimeentulotuki on tarkoitettu vain perusasioihin eikä kaikkeen mahdolliseen, mitä keksii harrastaa? 

Siis sä voit ihan hyvin sillä toimeentulosi perusosalla kustantaa baarireissut, laskettureissun Alpeille ja golf-klubin jäsenyyden, mikäli saat sen perusosan riittämään noihin. Sillä perusosalla saa ostaa IHAN MITÄ VAIN niissä rajoissa, missä rahaa on, eli sen toimeentulotuen peruosain suuruisissa raameissa.

Montako ratakiskoa sinulle pitää vielä vääntää, että tajuat tuon tarkoittavan käytännössä samaa kuin "perustoimeentulotuki on tarkoitettu lähinnä perusmenoihin"?

Vai luulitko vakavissasi, että perustoimeentulotuki on tuhansia euroja kuussa? 

No esimerkiksi harrastustoiminta ja sanomalehtitilaus eivät ole mitään perusmenoja joihon toimeentulotukea pitäisi käyttää. Ihmettelen että miksi ne on edes listattu tuonne Kelan sivuille?

Luulit siis oikeasti, että se Kelan lista on sama asia kuin "tässä kaikki ihmisen pakolliset menot"..... Oletko kännissä, huumeissa vai muuten vain sekaisin? 

En ole kännissä enkä aineissa. Mutta tuossa Kelan sivujen listassa on muutenkin paljon ylimääräistä jonka voisi leikata pois, kuten vaate- ja puhelinmenot. Jokaisella on varmasti sukulaisia joiden nurkissa lojuu vanhoja vaatteita ja puhelimia. Näitä kannattaa kysellä jos vaikka saisi ilmaiseksi.

Eli olet muuten vain sekaisin. Muutenhan tajuaisit, että toimeentulotuen perusosan määrä ei muutu, vaikka Kela ottaisi sanan "vaatteet" pois tuolta listalta. Sen sijaan vaatteet muuttuisivat täydentävällä toimeentulotuella katettaviksi kuluksi eli tukea saisi nykyistä enemmän. Että sellainen leikkuri sinulla :D

Ei ne myönnä sitä täydentävää koskaan tämmöisille kunnollisille ihmisille. Ei silmälaseja, ei imuria, ei pesukonetta, ei sänkyä, ei mitään. Paatuneille rikollosille ja narkkareille myönnetään hautajausvaatteet, huonekalut? silmölasit, mitä kaikkea vielä,

Jaa. Minä ainakin sain opiskelijana tietokoneen, ja olen saanut raskaana ollessa pesukoneen (taloyhtiössä ei ollut pesutupaa), ja perheellisenä olen saanut huonekaluja, tukea lasten harrastuksiin ja silmälasit itselleni ja lapselle. Teen töitä, mutta olen aika pienipalkkainen, siksi palkka ei riitä elämiseen.

Kelat eivät kohtele kaikkia tasa-arvoisesti. En saanut sitoumusta tietokoneeseen jotta pääsen opiskelemaan, joten oli pakko jättää pääsykokeet välistä kun puhelinta ei hyväksytätty kokeen tekemiseen. Nykyisenn puhelimen, jolla tälläkin hetkellä olen täällä netissä, sain synttärilahjaksi sukulaisilta. Ilman sitä ei minulla olisi toimivaa puhelinta. Kummassakaan tapauksessa Kela ja sossu ei suostuneet auttamaan ja kirjaimellisesti pyysivät kääntymn sukulaisten ja ystävien puoleen ja kysymään apua heiltä.

Etkö olisi saanut läppäriä keltään lainaksi?

Kyselin toki sukulaisilta, mutta kaksi vain vastasi että heillä on pöytäkone ja loput toivotteli onnea pääsykokeisiin. Lisäksi olisin tarvinnut jokatapauksessa omaa läppäriä myöhemmin etätunteja, koulutehtäviä ja verkkokursseja varten.

Olisit saanut koululta koneen, kun olisit vain pyytänyt. Meilläkin valintakokeessa yksi sai koululta lainakoneen, kun omansa ei lähtenyt jostain syystä käyntiin. 

Tuokin vaihtelee kouluttain. Osa kouluista pystyy tarjoamaan lainakoneen, mutta kaikilla opistoilla ei ole valitettavasti sitä mahdollisuutta koska Katainen, Stubb, Sipilä ja Marin leikkasivat koulutuksesta "tehostaakseen koulutusta."

Ei vaihtele. Ensinnäkään pääsykokeita ei järjestetä kaikkien koulujen tiloissa ja toisekseen ne koulut, joiden tiloissa kokeet järjestetään, ovat kyllä varautuneet asiaan. Kuten tuossa kerrottiin, osallistujalta voi vaikka hajota kone kesken kokeen. Ja olisi varsin kohtuutonta, jos opiskelupaikan saaminen kaatuisi siihen. Siksi sinne koululle on varattu läppäreitä, joita voi tarvittaessa lainata. Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä koulutusleikkausten kanssa. 

Miksi sitten osa kouluista sanoo, että heillä ei ole lainata koneita pääsykokeeseen kun kysyy asiasta? Tarkoituksellista valehteluako?

Sulla ei ollut riittäviä perusteluja koneen tarpeelle. Tosin epäilen vahvasti, ettet ole mitään mistään kysellytkään, vaan vasta nyt tajusit, että lainakonemahdollisuus oli olemassa. 

Miksi lainata konetta? Siinähän voi olla vaikka mitä viruksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siriina kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kuinka lukukyvytöntä sakkia täällä on 🙄

Harva saa pelkkää toimeentulotukea. Yleensä laskelmassa otetaan huomioon hakijan tulot (esim. työmarkkinatuki ja asumistuki) ja menot (laskennalliset max menot, ei todellisia kuluja). Tällöin hakija saa toimeentulotukea yleensä noin 70-120 €/kk, lisäksi korvataan kohtuulliset sähkölaskut, ja reseptilääkkeitä. Ei siihen tt-tukeen muita laskuja lähetellä, eli ei teidän kannata köyhiä kadehtia. Näillä ruoanhinnoilla selviää hädin tuskin hengissä.

Toivottavasti kokkarit ja persut ottaisivat asioista selvää, ennenkuin lyövät köyhät maan rakoon.

Ja sinulle, joka et usko tätä, käy katsomassa oheinen laskelma Kelan sivuilta.

Esimerkki perustoimeentulotuen laskelmasta:

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat

työmarkkinatuki ja lapsikorotus 760,00 euroa kuukaudessa

lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 336,32 euroa kuukaudessa

asumistuki 662,40 euroa kuukaudessa

elatustuki 373,94 euroa kuukaudessa

Tulot yhteensä:

2 132,66 euroa kuukaudessa

Perheen menoja ovat

vuokra 810 euroa kuukaudessa

vesimaksu 45 euroa kuukaudessa

perhekoon mukainen perusosa yhteensä 1 448,84 euroa kuukaudessa:

yksinhuoltaja 632,83 euroa kuukaudessa

ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 421,88 euroa kuukaudessa

toinen yli 10-vuotias lapsi 394,13 euroa kuukaudessa

Menot yhteensä:

2 303,84 euroa kuukaudessa

Tuloista vähennetään menot:

2 132,66 euroa 2 303,84 euroa = 171,18 euroa

Sannan perheelle maksetaan perustoimeentulotukea 171,18 euroa kuukaudessa.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2023 tasossa.

Siis melkein 1500 euroa lasketaan tämän perheen tarvitsevan kuussa "perusosaan" eli ruokaan ja vaatteisiin. Mitä helkkaria? Työssäkäyvänä ja samantyyppisen perheen yh:na pärjätään ruhtinaallisesti tonnilla kuussa, ja siihenkin saa jo vähän pröystäillä.

Teidänkö perhe ei tarvitse mitään muuta kuin ruokaa ja vaatteita? Mitään laskujakaan ei ilmeisesti ole, ei edes puhelinta ja nettiä? Liikkumiseenkaan ei rahaa mene, ette käytä autoa tai julkista liikennettä ollenkaan? Kukaan ei harrasta mtään? Kotiin ei koskaan hankita mitään tavaraa?

Toimeentulotukiasiakkaalle Kela maksaa pakolliset laskut. Nettiä voi käyttää kirjastossa ja liikkuminen onnistuu jaloilla. Harrastaa voi myös ilmaiseksi. Kodin tavarat ovat jo valmiina. Toimeentulotuki on VIIMEISSIJAINEN etuus. Ei sillä mitään ylimääräistä ole tarkoitus kustantaa.

t. eri

Itse asiassa on. Ei sitä ole tarkoitettu pelkkiin välttämättömyyksiin. Voit käydä vaikka lukemassa toimeentulotuen perusteista.

No tässäpä sinulle suora sitaatti sieltä:

Perustoimeentulotuki on viimeissijainen taloudellinen tuki

Kannattaa ensi kerralla käydä itse lukemassa ennen kuin rupeaa pätemään :D

Missään ei ole rajattu sitä, mitä toimeentulotuella saa tai edes on tarkoitus ostaa/hankkia.

harrastus- ja virkistystoiminta

t.

Olet siis sitä mieltä, että Kelan pitää kustantaa minulle joka viikko 200€ maksava baarireissu, kerran kuukaudessa laskettelureissu Alpeille ja golf-klubin jäsenyys sekä asianmukaiset varusteet molempiin lajeihin? 

Vai olisiko kuitenkin niin, että perustoimeentulotuki on tarkoitettu vain perusasioihin eikä kaikkeen mahdolliseen, mitä keksii harrastaa? 

Siis sä voit ihan hyvin sillä toimeentulosi perusosalla kustantaa baarireissut, laskettureissun Alpeille ja golf-klubin jäsenyyden, mikäli saat sen perusosan riittämään noihin. Sillä perusosalla saa ostaa IHAN MITÄ VAIN niissä rajoissa, missä rahaa on, eli sen toimeentulotuen peruosain suuruisissa raameissa.

Montako ratakiskoa sinulle pitää vielä vääntää, että tajuat tuon tarkoittavan käytännössä samaa kuin "perustoimeentulotuki on tarkoitettu lähinnä perusmenoihin"?

Vai luulitko vakavissasi, että perustoimeentulotuki on tuhansia euroja kuussa? 

No esimerkiksi harrastustoiminta ja sanomalehtitilaus eivät ole mitään perusmenoja joihon toimeentulotukea pitäisi käyttää. Ihmettelen että miksi ne on edes listattu tuonne Kelan sivuille?

Luulit siis oikeasti, että se Kelan lista on sama asia kuin "tässä kaikki ihmisen pakolliset menot"..... Oletko kännissä, huumeissa vai muuten vain sekaisin? 

En ole kännissä enkä aineissa. Mutta tuossa Kelan sivujen listassa on muutenkin paljon ylimääräistä jonka voisi leikata pois, kuten vaate- ja puhelinmenot. Jokaisella on varmasti sukulaisia joiden nurkissa lojuu vanhoja vaatteita ja puhelimia. Näitä kannattaa kysellä jos vaikka saisi ilmaiseksi.

Eli olet muuten vain sekaisin. Muutenhan tajuaisit, että toimeentulotuen perusosan määrä ei muutu, vaikka Kela ottaisi sanan "vaatteet" pois tuolta listalta. Sen sijaan vaatteet muuttuisivat täydentävällä toimeentulotuella katettaviksi kuluksi eli tukea saisi nykyistä enemmän. Että sellainen leikkuri sinulla :D

Ei ne myönnä sitä täydentävää koskaan tämmöisille kunnollisille ihmisille. Ei silmälaseja, ei imuria, ei pesukonetta, ei sänkyä, ei mitään. Paatuneille rikollosille ja narkkareille myönnetään hautajausvaatteet, huonekalut? silmölasit, mitä kaikkea vielä,

Jaa. Minä ainakin sain opiskelijana tietokoneen, ja olen saanut raskaana ollessa pesukoneen (taloyhtiössä ei ollut pesutupaa), ja perheellisenä olen saanut huonekaluja, tukea lasten harrastuksiin ja silmälasit itselleni ja lapselle. Teen töitä, mutta olen aika pienipalkkainen, siksi palkka ei riitä elämiseen.

Kelat eivät kohtele kaikkia tasa-arvoisesti. En saanut sitoumusta tietokoneeseen jotta pääsen opiskelemaan, joten oli pakko jättää pääsykokeet välistä kun puhelinta ei hyväksytätty kokeen tekemiseen. Nykyisenn puhelimen, jolla tälläkin hetkellä olen täällä netissä, sain synttärilahjaksi sukulaisilta. Ilman sitä ei minulla olisi toimivaa puhelinta. Kummassakaan tapauksessa Kela ja sossu ei suostuneet auttamaan ja kirjaimellisesti pyysivät kääntymn sukulaisten ja ystävien puoleen ja kysymään apua heiltä.

Etkö olisi saanut läppäriä keltään lainaksi?

Kyselin toki sukulaisilta, mutta kaksi vain vastasi että heillä on pöytäkone ja loput toivotteli onnea pääsykokeisiin. Lisäksi olisin tarvinnut jokatapauksessa omaa läppäriä myöhemmin etätunteja, koulutehtäviä ja verkkokursseja varten.

Olisit saanut koululta koneen, kun olisit vain pyytänyt. Meilläkin valintakokeessa yksi sai koululta lainakoneen, kun omansa ei lähtenyt jostain syystä käyntiin. 

Tuokin vaihtelee kouluttain. Osa kouluista pystyy tarjoamaan lainakoneen, mutta kaikilla opistoilla ei ole valitettavasti sitä mahdollisuutta koska Katainen, Stubb, Sipilä ja Marin leikkasivat koulutuksesta "tehostaakseen koulutusta."

Ei vaihtele. Ensinnäkään pääsykokeita ei järjestetä kaikkien koulujen tiloissa ja toisekseen ne koulut, joiden tiloissa kokeet järjestetään, ovat kyllä varautuneet asiaan. Kuten tuossa kerrottiin, osallistujalta voi vaikka hajota kone kesken kokeen. Ja olisi varsin kohtuutonta, jos opiskelupaikan saaminen kaatuisi siihen. Siksi sinne koululle on varattu läppäreitä, joita voi tarvittaessa lainata. Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä koulutusleikkausten kanssa. 

Miksi sitten osa kouluista sanoo, että heillä ei ole lainata koneita pääsykokeeseen kun kysyy asiasta? Tarkoituksellista valehteluako?

Ei sano. jos sinulla on riittävät perustelut koneen tarpeelle. Se ei riitä, että "mä en vaan viitsi nähdä vaivaa koneen lainaamiseksi esim. sukulaiselta". 

Vierailija kirjoitti:

siihen tulee muut sosiaalituet lisäksi. Koko eläminen yhteiskunnan laskuun. 

Kelan sivulta löytyy tieto suoraan että toimeentulotukea

Vähentävät ..asumistuki ..työttömyysetuus ..eli tätä 555 euroa ei siis edelleenkään makseta könttänä asumistuen ja työttöyysetuuden päälle.työmarkkinatuella tai peruspäivärahalla oleva saa toimeentulotukea reilu 100e /kk -jos kriteerit täyttyvät.kaikki työmarkkinatuella olijat eivät saa toimeentulotukea.kyllä useimmat sen oikeasti tietävätkin.suosittelen ottamaan asioista selvää ennenkuin kirjoittelee vastoin parempaa tietoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siriina kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kuinka lukukyvytöntä sakkia täällä on 🙄

Harva saa pelkkää toimeentulotukea. Yleensä laskelmassa otetaan huomioon hakijan tulot (esim. työmarkkinatuki ja asumistuki) ja menot (laskennalliset max menot, ei todellisia kuluja). Tällöin hakija saa toimeentulotukea yleensä noin 70-120 €/kk, lisäksi korvataan kohtuulliset sähkölaskut, ja reseptilääkkeitä. Ei siihen tt-tukeen muita laskuja lähetellä, eli ei teidän kannata köyhiä kadehtia. Näillä ruoanhinnoilla selviää hädin tuskin hengissä.

Toivottavasti kokkarit ja persut ottaisivat asioista selvää, ennenkuin lyövät köyhät maan rakoon.

Ja sinulle, joka et usko tätä, käy katsomassa oheinen laskelma Kelan sivuilta.

Esimerkki perustoimeentulotuen laskelmasta:

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat

työmarkkinatuki ja lapsikorotus 760,00 euroa kuukaudessa

lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 336,32 euroa kuukaudessa

asumistuki 662,40 euroa kuukaudessa

elatustuki 373,94 euroa kuukaudessa

Tulot yhteensä:

2 132,66 euroa kuukaudessa

Perheen menoja ovat

vuokra 810 euroa kuukaudessa

vesimaksu 45 euroa kuukaudessa

perhekoon mukainen perusosa yhteensä 1 448,84 euroa kuukaudessa:

yksinhuoltaja 632,83 euroa kuukaudessa

ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 421,88 euroa kuukaudessa

toinen yli 10-vuotias lapsi 394,13 euroa kuukaudessa

Menot yhteensä:

2 303,84 euroa kuukaudessa

Tuloista vähennetään menot:

2 132,66 euroa 2 303,84 euroa = 171,18 euroa

Sannan perheelle maksetaan perustoimeentulotukea 171,18 euroa kuukaudessa.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2023 tasossa.

Siis melkein 1500 euroa lasketaan tämän perheen tarvitsevan kuussa "perusosaan" eli ruokaan ja vaatteisiin. Mitä helkkaria? Työssäkäyvänä ja samantyyppisen perheen yh:na pärjätään ruhtinaallisesti tonnilla kuussa, ja siihenkin saa jo vähän pröystäillä.

Teidänkö perhe ei tarvitse mitään muuta kuin ruokaa ja vaatteita? Mitään laskujakaan ei ilmeisesti ole, ei edes puhelinta ja nettiä? Liikkumiseenkaan ei rahaa mene, ette käytä autoa tai julkista liikennettä ollenkaan? Kukaan ei harrasta mtään? Kotiin ei koskaan hankita mitään tavaraa?

Toimeentulotukiasiakkaalle Kela maksaa pakolliset laskut. Nettiä voi käyttää kirjastossa ja liikkuminen onnistuu jaloilla. Harrastaa voi myös ilmaiseksi. Kodin tavarat ovat jo valmiina. Toimeentulotuki on VIIMEISSIJAINEN etuus. Ei sillä mitään ylimääräistä ole tarkoitus kustantaa.

t. eri

Itse asiassa on. Ei sitä ole tarkoitettu pelkkiin välttämättömyyksiin. Voit käydä vaikka lukemassa toimeentulotuen perusteista.

No tässäpä sinulle suora sitaatti sieltä:

Perustoimeentulotuki on viimeissijainen taloudellinen tuki

Kannattaa ensi kerralla käydä itse lukemassa ennen kuin rupeaa pätemään :D

Missään ei ole rajattu sitä, mitä toimeentulotuella saa tai edes on tarkoitus ostaa/hankkia.

harrastus- ja virkistystoiminta

t.

Olet siis sitä mieltä, että Kelan pitää kustantaa minulle joka viikko 200€ maksava baarireissu, kerran kuukaudessa laskettelureissu Alpeille ja golf-klubin jäsenyys sekä asianmukaiset varusteet molempiin lajeihin? 

Vai olisiko kuitenkin niin, että perustoimeentulotuki on tarkoitettu vain perusasioihin eikä kaikkeen mahdolliseen, mitä keksii harrastaa? 

Siis sä voit ihan hyvin sillä toimeentulosi perusosalla kustantaa baarireissut, laskettureissun Alpeille ja golf-klubin jäsenyyden, mikäli saat sen perusosan riittämään noihin. Sillä perusosalla saa ostaa IHAN MITÄ VAIN niissä rajoissa, missä rahaa on, eli sen toimeentulotuen peruosain suuruisissa raameissa.

Montako ratakiskoa sinulle pitää vielä vääntää, että tajuat tuon tarkoittavan käytännössä samaa kuin "perustoimeentulotuki on tarkoitettu lähinnä perusmenoihin"?

Vai luulitko vakavissasi, että perustoimeentulotuki on tuhansia euroja kuussa? 

No esimerkiksi harrastustoiminta ja sanomalehtitilaus eivät ole mitään perusmenoja joihon toimeentulotukea pitäisi käyttää. Ihmettelen että miksi ne on edes listattu tuonne Kelan sivuille?

Luulit siis oikeasti, että se Kelan lista on sama asia kuin "tässä kaikki ihmisen pakolliset menot"..... Oletko kännissä, huumeissa vai muuten vain sekaisin? 

En ole kännissä enkä aineissa. Mutta tuossa Kelan sivujen listassa on muutenkin paljon ylimääräistä jonka voisi leikata pois, kuten vaate- ja puhelinmenot. Jokaisella on varmasti sukulaisia joiden nurkissa lojuu vanhoja vaatteita ja puhelimia. Näitä kannattaa kysellä jos vaikka saisi ilmaiseksi.

Eli olet muuten vain sekaisin. Muutenhan tajuaisit, että toimeentulotuen perusosan määrä ei muutu, vaikka Kela ottaisi sanan "vaatteet" pois tuolta listalta. Sen sijaan vaatteet muuttuisivat täydentävällä toimeentulotuella katettaviksi kuluksi eli tukea saisi nykyistä enemmän. Että sellainen leikkuri sinulla :D

Ei ne myönnä sitä täydentävää koskaan tämmöisille kunnollisille ihmisille. Ei silmälaseja, ei imuria, ei pesukonetta, ei sänkyä, ei mitään. Paatuneille rikollosille ja narkkareille myönnetään hautajausvaatteet, huonekalut? silmölasit, mitä kaikkea vielä,

Jaa. Minä ainakin sain opiskelijana tietokoneen, ja olen saanut raskaana ollessa pesukoneen (taloyhtiössä ei ollut pesutupaa), ja perheellisenä olen saanut huonekaluja, tukea lasten harrastuksiin ja silmälasit itselleni ja lapselle. Teen töitä, mutta olen aika pienipalkkainen, siksi palkka ei riitä elämiseen.

Kelat eivät kohtele kaikkia tasa-arvoisesti. En saanut sitoumusta tietokoneeseen jotta pääsen opiskelemaan, joten oli pakko jättää pääsykokeet välistä kun puhelinta ei hyväksytätty kokeen tekemiseen. Nykyisenn puhelimen, jolla tälläkin hetkellä olen täällä netissä, sain synttärilahjaksi sukulaisilta. Ilman sitä ei minulla olisi toimivaa puhelinta. Kummassakaan tapauksessa Kela ja sossu ei suostuneet auttamaan ja kirjaimellisesti pyysivät kääntymn sukulaisten ja ystävien puoleen ja kysymään apua heiltä.

Etkö olisi saanut läppäriä keltään lainaksi?

Kyselin toki sukulaisilta, mutta kaksi vain vastasi että heillä on pöytäkone ja loput toivotteli onnea pääsykokeisiin. Lisäksi olisin tarvinnut jokatapauksessa omaa läppäriä myöhemmin etätunteja, koulutehtäviä ja verkkokursseja varten.

Olisit saanut koululta koneen, kun olisit vain pyytänyt. Meilläkin valintakokeessa yksi sai koululta lainakoneen, kun omansa ei lähtenyt jostain syystä käyntiin. 

Tuokin vaihtelee kouluttain. Osa kouluista pystyy tarjoamaan lainakoneen, mutta kaikilla opistoilla ei ole valitettavasti sitä mahdollisuutta koska Katainen, Stubb, Sipilä ja Marin leikkasivat koulutuksesta "tehostaakseen koulutusta."

Ei vaihtele. Ensinnäkään pääsykokeita ei järjestetä kaikkien koulujen tiloissa ja toisekseen ne koulut, joiden tiloissa kokeet järjestetään, ovat kyllä varautuneet asiaan. Kuten tuossa kerrottiin, osallistujalta voi vaikka hajota kone kesken kokeen. Ja olisi varsin kohtuutonta, jos opiskelupaikan saaminen kaatuisi siihen. Siksi sinne koululle on varattu läppäreitä, joita voi tarvittaessa lainata. Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä koulutusleikkausten kanssa. 

Miksi sitten osa kouluista sanoo, että heillä ei ole lainata koneita pääsykokeeseen kun kysyy asiasta? Tarkoituksellista valehteluako?

Sulla ei ollut riittäviä perusteluja koneen tarpeelle. Tosin epäilen vahvasti, ettet ole mitään mistään kysellytkään, vaan vasta nyt tajusit, että lainakonemahdollisuus oli olemassa. 

Miksi lainata konetta? Siinähän voi olla vaikka mitä viruksia.

No sun ei kannata lainata yhtään mitään. On kaikkien etu, että sinunlaisesi pysyvät kotona eivätkä mene pilaamaan muiden opiskeluja jankkauksillaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siriina kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kuinka lukukyvytöntä sakkia täällä on 🙄

Harva saa pelkkää toimeentulotukea. Yleensä laskelmassa otetaan huomioon hakijan tulot (esim. työmarkkinatuki ja asumistuki) ja menot (laskennalliset max menot, ei todellisia kuluja). Tällöin hakija saa toimeentulotukea yleensä noin 70-120 €/kk, lisäksi korvataan kohtuulliset sähkölaskut, ja reseptilääkkeitä. Ei siihen tt-tukeen muita laskuja lähetellä, eli ei teidän kannata köyhiä kadehtia. Näillä ruoanhinnoilla selviää hädin tuskin hengissä.

Toivottavasti kokkarit ja persut ottaisivat asioista selvää, ennenkuin lyövät köyhät maan rakoon.

Ja sinulle, joka et usko tätä, käy katsomassa oheinen laskelma Kelan sivuilta.

Esimerkki perustoimeentulotuen laskelmasta:

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat

työmarkkinatuki ja lapsikorotus 760,00 euroa kuukaudessa

lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 336,32 euroa kuukaudessa

asumistuki 662,40 euroa kuukaudessa

elatustuki 373,94 euroa kuukaudessa

Tulot yhteensä:

2 132,66 euroa kuukaudessa

Perheen menoja ovat

vuokra 810 euroa kuukaudessa

vesimaksu 45 euroa kuukaudessa

perhekoon mukainen perusosa yhteensä 1 448,84 euroa kuukaudessa:

yksinhuoltaja 632,83 euroa kuukaudessa

ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 421,88 euroa kuukaudessa

toinen yli 10-vuotias lapsi 394,13 euroa kuukaudessa

Menot yhteensä:

2 303,84 euroa kuukaudessa

Tuloista vähennetään menot:

2 132,66 euroa 2 303,84 euroa = 171,18 euroa

Sannan perheelle maksetaan perustoimeentulotukea 171,18 euroa kuukaudessa.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2023 tasossa.

Siis melkein 1500 euroa lasketaan tämän perheen tarvitsevan kuussa "perusosaan" eli ruokaan ja vaatteisiin. Mitä helkkaria? Työssäkäyvänä ja samantyyppisen perheen yh:na pärjätään ruhtinaallisesti tonnilla kuussa, ja siihenkin saa jo vähän pröystäillä.

Teidänkö perhe ei tarvitse mitään muuta kuin ruokaa ja vaatteita? Mitään laskujakaan ei ilmeisesti ole, ei edes puhelinta ja nettiä? Liikkumiseenkaan ei rahaa mene, ette käytä autoa tai julkista liikennettä ollenkaan? Kukaan ei harrasta mtään? Kotiin ei koskaan hankita mitään tavaraa?

Toimeentulotukiasiakkaalle Kela maksaa pakolliset laskut. Nettiä voi käyttää kirjastossa ja liikkuminen onnistuu jaloilla. Harrastaa voi myös ilmaiseksi. Kodin tavarat ovat jo valmiina. Toimeentulotuki on VIIMEISSIJAINEN etuus. Ei sillä mitään ylimääräistä ole tarkoitus kustantaa.

t. eri

Itse asiassa on. Ei sitä ole tarkoitettu pelkkiin välttämättömyyksiin. Voit käydä vaikka lukemassa toimeentulotuen perusteista.

No tässäpä sinulle suora sitaatti sieltä:

Perustoimeentulotuki on viimeissijainen taloudellinen tuki

Kannattaa ensi kerralla käydä itse lukemassa ennen kuin rupeaa pätemään :D

Missään ei ole rajattu sitä, mitä toimeentulotuella saa tai edes on tarkoitus ostaa/hankkia.

harrastus- ja virkistystoiminta

t.

Olet siis sitä mieltä, että Kelan pitää kustantaa minulle joka viikko 200€ maksava baarireissu, kerran kuukaudessa laskettelureissu Alpeille ja golf-klubin jäsenyys sekä asianmukaiset varusteet molempiin lajeihin? 

Vai olisiko kuitenkin niin, että perustoimeentulotuki on tarkoitettu vain perusasioihin eikä kaikkeen mahdolliseen, mitä keksii harrastaa? 

Siis sä voit ihan hyvin sillä toimeentulosi perusosalla kustantaa baarireissut, laskettureissun Alpeille ja golf-klubin jäsenyyden, mikäli saat sen perusosan riittämään noihin. Sillä perusosalla saa ostaa IHAN MITÄ VAIN niissä rajoissa, missä rahaa on, eli sen toimeentulotuen peruosain suuruisissa raameissa.

Montako ratakiskoa sinulle pitää vielä vääntää, että tajuat tuon tarkoittavan käytännössä samaa kuin "perustoimeentulotuki on tarkoitettu lähinnä perusmenoihin"?

Vai luulitko vakavissasi, että perustoimeentulotuki on tuhansia euroja kuussa? 

No esimerkiksi harrastustoiminta ja sanomalehtitilaus eivät ole mitään perusmenoja joihon toimeentulotukea pitäisi käyttää. Ihmettelen että miksi ne on edes listattu tuonne Kelan sivuille?

Luulit siis oikeasti, että se Kelan lista on sama asia kuin "tässä kaikki ihmisen pakolliset menot"..... Oletko kännissä, huumeissa vai muuten vain sekaisin? 

En ole kännissä enkä aineissa. Mutta tuossa Kelan sivujen listassa on muutenkin paljon ylimääräistä jonka voisi leikata pois, kuten vaate- ja puhelinmenot. Jokaisella on varmasti sukulaisia joiden nurkissa lojuu vanhoja vaatteita ja puhelimia. Näitä kannattaa kysellä jos vaikka saisi ilmaiseksi.

Eli olet muuten vain sekaisin. Muutenhan tajuaisit, että toimeentulotuen perusosan määrä ei muutu, vaikka Kela ottaisi sanan "vaatteet" pois tuolta listalta. Sen sijaan vaatteet muuttuisivat täydentävällä toimeentulotuella katettaviksi kuluksi eli tukea saisi nykyistä enemmän. Että sellainen leikkuri sinulla :D

Ei ne myönnä sitä täydentävää koskaan tämmöisille kunnollisille ihmisille. Ei silmälaseja, ei imuria, ei pesukonetta, ei sänkyä, ei mitään. Paatuneille rikollosille ja narkkareille myönnetään hautajausvaatteet, huonekalut? silmölasit, mitä kaikkea vielä,

Jaa. Minä ainakin sain opiskelijana tietokoneen, ja olen saanut raskaana ollessa pesukoneen (taloyhtiössä ei ollut pesutupaa), ja perheellisenä olen saanut huonekaluja, tukea lasten harrastuksiin ja silmälasit itselleni ja lapselle. Teen töitä, mutta olen aika pienipalkkainen, siksi palkka ei riitä elämiseen.

Kelat eivät kohtele kaikkia tasa-arvoisesti. En saanut sitoumusta tietokoneeseen jotta pääsen opiskelemaan, joten oli pakko jättää pääsykokeet välistä kun puhelinta ei hyväksytätty kokeen tekemiseen. Nykyisenn puhelimen, jolla tälläkin hetkellä olen täällä netissä, sain synttärilahjaksi sukulaisilta. Ilman sitä ei minulla olisi toimivaa puhelinta. Kummassakaan tapauksessa Kela ja sossu ei suostuneet auttamaan ja kirjaimellisesti pyysivät kääntymn sukulaisten ja ystävien puoleen ja kysymään apua heiltä.

Etkö olisi saanut läppäriä keltään lainaksi?

Kyselin toki sukulaisilta, mutta kaksi vain vastasi että heillä on pöytäkone ja loput toivotteli onnea pääsykokeisiin. Lisäksi olisin tarvinnut jokatapauksessa omaa läppäriä myöhemmin etätunteja, koulutehtäviä ja verkkokursseja varten.

Olisit saanut koululta koneen, kun olisit vain pyytänyt. Meilläkin valintakokeessa yksi sai koululta lainakoneen, kun omansa ei lähtenyt jostain syystä käyntiin. 

Tuokin vaihtelee kouluttain. Osa kouluista pystyy tarjoamaan lainakoneen, mutta kaikilla opistoilla ei ole valitettavasti sitä mahdollisuutta koska Katainen, Stubb, Sipilä ja Marin leikkasivat koulutuksesta "tehostaakseen koulutusta."

Ei vaihtele. Ensinnäkään pääsykokeita ei järjestetä kaikkien koulujen tiloissa ja toisekseen ne koulut, joiden tiloissa kokeet järjestetään, ovat kyllä varautuneet asiaan. Kuten tuossa kerrottiin, osallistujalta voi vaikka hajota kone kesken kokeen. Ja olisi varsin kohtuutonta, jos opiskelupaikan saaminen kaatuisi siihen. Siksi sinne koululle on varattu läppäreitä, joita voi tarvittaessa lainata. Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä koulutusleikkausten kanssa. 

Miksi sitten osa kouluista sanoo, että heillä ei ole lainata koneita pääsykokeeseen kun kysyy asiasta? Tarkoituksellista valehteluako?

Sulla ei ollut riittäviä perusteluja koneen tarpeelle. Tosin epäilen vahvasti, ettet ole mitään mistään kysellytkään, vaan vasta nyt tajusit, että lainakonemahdollisuus oli olemassa. 

Miksi lainata konetta? Siinähän voi olla vaikka mitä viruksia.

Jotta saa pääsykokeen tehtyä. Virusten suhteen voit olla rauhallisin mielin. Ei ne sieltä koneesta sinuun tartu :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siriina kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kuinka lukukyvytöntä sakkia täällä on 🙄

Harva saa pelkkää toimeentulotukea. Yleensä laskelmassa otetaan huomioon hakijan tulot (esim. työmarkkinatuki ja asumistuki) ja menot (laskennalliset max menot, ei todellisia kuluja). Tällöin hakija saa toimeentulotukea yleensä noin 70-120 €/kk, lisäksi korvataan kohtuulliset sähkölaskut, ja reseptilääkkeitä. Ei siihen tt-tukeen muita laskuja lähetellä, eli ei teidän kannata köyhiä kadehtia. Näillä ruoanhinnoilla selviää hädin tuskin hengissä.

Toivottavasti kokkarit ja persut ottaisivat asioista selvää, ennenkuin lyövät köyhät maan rakoon.

Ja sinulle, joka et usko tätä, käy katsomassa oheinen laskelma Kelan sivuilta.

Esimerkki perustoimeentulotuen laskelmasta:

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat

työmarkkinatuki ja lapsikorotus 760,00 euroa kuukaudessa

lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 336,32 euroa kuukaudessa

asumistuki 662,40 euroa kuukaudessa

elatustuki 373,94 euroa kuukaudessa

Tulot yhteensä:

2 132,66 euroa kuukaudessa

Perheen menoja ovat

vuokra 810 euroa kuukaudessa

vesimaksu 45 euroa kuukaudessa

perhekoon mukainen perusosa yhteensä 1 448,84 euroa kuukaudessa:

yksinhuoltaja 632,83 euroa kuukaudessa

ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 421,88 euroa kuukaudessa

toinen yli 10-vuotias lapsi 394,13 euroa kuukaudessa

Menot yhteensä:

2 303,84 euroa kuukaudessa

Tuloista vähennetään menot:

2 132,66 euroa 2 303,84 euroa = 171,18 euroa

Sannan perheelle maksetaan perustoimeentulotukea 171,18 euroa kuukaudessa.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2023 tasossa.

Siis melkein 1500 euroa lasketaan tämän perheen tarvitsevan kuussa "perusosaan" eli ruokaan ja vaatteisiin. Mitä helkkaria? Työssäkäyvänä ja samantyyppisen perheen yh:na pärjätään ruhtinaallisesti tonnilla kuussa, ja siihenkin saa jo vähän pröystäillä.

Teidänkö perhe ei tarvitse mitään muuta kuin ruokaa ja vaatteita? Mitään laskujakaan ei ilmeisesti ole, ei edes puhelinta ja nettiä? Liikkumiseenkaan ei rahaa mene, ette käytä autoa tai julkista liikennettä ollenkaan? Kukaan ei harrasta mtään? Kotiin ei koskaan hankita mitään tavaraa?

Toimeentulotukiasiakkaalle Kela maksaa pakolliset laskut. Nettiä voi käyttää kirjastossa ja liikkuminen onnistuu jaloilla. Harrastaa voi myös ilmaiseksi. Kodin tavarat ovat jo valmiina. Toimeentulotuki on VIIMEISSIJAINEN etuus. Ei sillä mitään ylimääräistä ole tarkoitus kustantaa.

t. eri

Itse asiassa on. Ei sitä ole tarkoitettu pelkkiin välttämättömyyksiin. Voit käydä vaikka lukemassa toimeentulotuen perusteista.

No tässäpä sinulle suora sitaatti sieltä:

Perustoimeentulotuki on viimeissijainen taloudellinen tuki

Kannattaa ensi kerralla käydä itse lukemassa ennen kuin rupeaa pätemään :D

Missään ei ole rajattu sitä, mitä toimeentulotuella saa tai edes on tarkoitus ostaa/hankkia.

harrastus- ja virkistystoiminta

t.

Olet siis sitä mieltä, että Kelan pitää kustantaa minulle joka viikko 200€ maksava baarireissu, kerran kuukaudessa laskettelureissu Alpeille ja golf-klubin jäsenyys sekä asianmukaiset varusteet molempiin lajeihin? 

Vai olisiko kuitenkin niin, että perustoimeentulotuki on tarkoitettu vain perusasioihin eikä kaikkeen mahdolliseen, mitä keksii harrastaa? 

Siis sä voit ihan hyvin sillä toimeentulosi perusosalla kustantaa baarireissut, laskettureissun Alpeille ja golf-klubin jäsenyyden, mikäli saat sen perusosan riittämään noihin. Sillä perusosalla saa ostaa IHAN MITÄ VAIN niissä rajoissa, missä rahaa on, eli sen toimeentulotuen peruosain suuruisissa raameissa.

Montako ratakiskoa sinulle pitää vielä vääntää, että tajuat tuon tarkoittavan käytännössä samaa kuin "perustoimeentulotuki on tarkoitettu lähinnä perusmenoihin"?

Vai luulitko vakavissasi, että perustoimeentulotuki on tuhansia euroja kuussa? 

No esimerkiksi harrastustoiminta ja sanomalehtitilaus eivät ole mitään perusmenoja joihon toimeentulotukea pitäisi käyttää. Ihmettelen että miksi ne on edes listattu tuonne Kelan sivuille?

Luulit siis oikeasti, että se Kelan lista on sama asia kuin "tässä kaikki ihmisen pakolliset menot"..... Oletko kännissä, huumeissa vai muuten vain sekaisin? 

En ole kännissä enkä aineissa. Mutta tuossa Kelan sivujen listassa on muutenkin paljon ylimääräistä jonka voisi leikata pois, kuten vaate- ja puhelinmenot. Jokaisella on varmasti sukulaisia joiden nurkissa lojuu vanhoja vaatteita ja puhelimia. Näitä kannattaa kysellä jos vaikka saisi ilmaiseksi.

Eli olet muuten vain sekaisin. Muutenhan tajuaisit, että toimeentulotuen perusosan määrä ei muutu, vaikka Kela ottaisi sanan "vaatteet" pois tuolta listalta. Sen sijaan vaatteet muuttuisivat täydentävällä toimeentulotuella katettaviksi kuluksi eli tukea saisi nykyistä enemmän. Että sellainen leikkuri sinulla :D

Ei ne myönnä sitä täydentävää koskaan tämmöisille kunnollisille ihmisille. Ei silmälaseja, ei imuria, ei pesukonetta, ei sänkyä, ei mitään. Paatuneille rikollosille ja narkkareille myönnetään hautajausvaatteet, huonekalut? silmölasit, mitä kaikkea vielä,

Jaa. Minä ainakin sain opiskelijana tietokoneen, ja olen saanut raskaana ollessa pesukoneen (taloyhtiössä ei ollut pesutupaa), ja perheellisenä olen saanut huonekaluja, tukea lasten harrastuksiin ja silmälasit itselleni ja lapselle. Teen töitä, mutta olen aika pienipalkkainen, siksi palkka ei riitä elämiseen.

Kelat eivät kohtele kaikkia tasa-arvoisesti. En saanut sitoumusta tietokoneeseen jotta pääsen opiskelemaan, joten oli pakko jättää pääsykokeet välistä kun puhelinta ei hyväksytätty kokeen tekemiseen. Nykyisenn puhelimen, jolla tälläkin hetkellä olen täällä netissä, sain synttärilahjaksi sukulaisilta. Ilman sitä ei minulla olisi toimivaa puhelinta. Kummassakaan tapauksessa Kela ja sossu ei suostuneet auttamaan ja kirjaimellisesti pyysivät kääntymn sukulaisten ja ystävien puoleen ja kysymään apua heiltä.

Etkö olisi saanut läppäriä keltään lainaksi?

Kyselin toki sukulaisilta, mutta kaksi vain vastasi että heillä on pöytäkone ja loput toivotteli onnea pääsykokeisiin. Lisäksi olisin tarvinnut jokatapauksessa omaa läppäriä myöhemmin etätunteja, koulutehtäviä ja verkkokursseja varten.

Olisit saanut koululta koneen, kun olisit vain pyytänyt. Meilläkin valintakokeessa yksi sai koululta lainakoneen, kun omansa ei lähtenyt jostain syystä käyntiin. 

Tuokin vaihtelee kouluttain. Osa kouluista pystyy tarjoamaan lainakoneen, mutta kaikilla opistoilla ei ole valitettavasti sitä mahdollisuutta koska Katainen, Stubb, Sipilä ja Marin leikkasivat koulutuksesta "tehostaakseen koulutusta."

Ei vaihtele. Ensinnäkään pääsykokeita ei järjestetä kaikkien koulujen tiloissa ja toisekseen ne koulut, joiden tiloissa kokeet järjestetään, ovat kyllä varautuneet asiaan. Kuten tuossa kerrottiin, osallistujalta voi vaikka hajota kone kesken kokeen. Ja olisi varsin kohtuutonta, jos opiskelupaikan saaminen kaatuisi siihen. Siksi sinne koululle on varattu läppäreitä, joita voi tarvittaessa lainata. Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä koulutusleikkausten kanssa. 

Miksi sitten osa kouluista sanoo, että heillä ei ole lainata koneita pääsykokeeseen kun kysyy asiasta? Tarkoituksellista valehteluako?

Sulla ei ollut riittäviä perusteluja koneen tarpeelle. Tosin epäilen vahvasti, ettet ole mitään mistään kysellytkään, vaan vasta nyt tajusit, että lainakonemahdollisuus oli olemassa. 

Jos olisivat koulusta voineet antaa lainakoneen niin minulla ei olisi ollut mitään tarvetta lähteä kyselemään harkinnanvaraista tietokoneeseen. Teillä on ihme oletuksia ihmisistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siriina kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kuinka lukukyvytöntä sakkia täällä on 🙄

Harva saa pelkkää toimeentulotukea. Yleensä laskelmassa otetaan huomioon hakijan tulot (esim. työmarkkinatuki ja asumistuki) ja menot (laskennalliset max menot, ei todellisia kuluja). Tällöin hakija saa toimeentulotukea yleensä noin 70-120 €/kk, lisäksi korvataan kohtuulliset sähkölaskut, ja reseptilääkkeitä. Ei siihen tt-tukeen muita laskuja lähetellä, eli ei teidän kannata köyhiä kadehtia. Näillä ruoanhinnoilla selviää hädin tuskin hengissä.

Toivottavasti kokkarit ja persut ottaisivat asioista selvää, ennenkuin lyövät köyhät maan rakoon.

Ja sinulle, joka et usko tätä, käy katsomassa oheinen laskelma Kelan sivuilta.

Esimerkki perustoimeentulotuen laskelmasta:

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat

työmarkkinatuki ja lapsikorotus 760,00 euroa kuukaudessa

lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 336,32 euroa kuukaudessa

asumistuki 662,40 euroa kuukaudessa

elatustuki 373,94 euroa kuukaudessa

Tulot yhteensä:

2 132,66 euroa kuukaudessa

Perheen menoja ovat

vuokra 810 euroa kuukaudessa

vesimaksu 45 euroa kuukaudessa

perhekoon mukainen perusosa yhteensä 1 448,84 euroa kuukaudessa:

yksinhuoltaja 632,83 euroa kuukaudessa

ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 421,88 euroa kuukaudessa

toinen yli 10-vuotias lapsi 394,13 euroa kuukaudessa

Menot yhteensä:

2 303,84 euroa kuukaudessa

Tuloista vähennetään menot:

2 132,66 euroa 2 303,84 euroa = 171,18 euroa

Sannan perheelle maksetaan perustoimeentulotukea 171,18 euroa kuukaudessa.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2023 tasossa.

Siis melkein 1500 euroa lasketaan tämän perheen tarvitsevan kuussa "perusosaan" eli ruokaan ja vaatteisiin. Mitä helkkaria? Työssäkäyvänä ja samantyyppisen perheen yh:na pärjätään ruhtinaallisesti tonnilla kuussa, ja siihenkin saa jo vähän pröystäillä.

Teidänkö perhe ei tarvitse mitään muuta kuin ruokaa ja vaatteita? Mitään laskujakaan ei ilmeisesti ole, ei edes puhelinta ja nettiä? Liikkumiseenkaan ei rahaa mene, ette käytä autoa tai julkista liikennettä ollenkaan? Kukaan ei harrasta mtään? Kotiin ei koskaan hankita mitään tavaraa?

Toimeentulotukiasiakkaalle Kela maksaa pakolliset laskut. Nettiä voi käyttää kirjastossa ja liikkuminen onnistuu jaloilla. Harrastaa voi myös ilmaiseksi. Kodin tavarat ovat jo valmiina. Toimeentulotuki on VIIMEISSIJAINEN etuus. Ei sillä mitään ylimääräistä ole tarkoitus kustantaa.

t. eri

Itse asiassa on. Ei sitä ole tarkoitettu pelkkiin välttämättömyyksiin. Voit käydä vaikka lukemassa toimeentulotuen perusteista.

No tässäpä sinulle suora sitaatti sieltä:

Perustoimeentulotuki on viimeissijainen taloudellinen tuki

Kannattaa ensi kerralla käydä itse lukemassa ennen kuin rupeaa pätemään :D

Missään ei ole rajattu sitä, mitä toimeentulotuella saa tai edes on tarkoitus ostaa/hankkia.

harrastus- ja virkistystoiminta

t.

Olet siis sitä mieltä, että Kelan pitää kustantaa minulle joka viikko 200€ maksava baarireissu, kerran kuukaudessa laskettelureissu Alpeille ja golf-klubin jäsenyys sekä asianmukaiset varusteet molempiin lajeihin? 

Vai olisiko kuitenkin niin, että perustoimeentulotuki on tarkoitettu vain perusasioihin eikä kaikkeen mahdolliseen, mitä keksii harrastaa? 

Siis sä voit ihan hyvin sillä toimeentulosi perusosalla kustantaa baarireissut, laskettureissun Alpeille ja golf-klubin jäsenyyden, mikäli saat sen perusosan riittämään noihin. Sillä perusosalla saa ostaa IHAN MITÄ VAIN niissä rajoissa, missä rahaa on, eli sen toimeentulotuen peruosain suuruisissa raameissa.

Montako ratakiskoa sinulle pitää vielä vääntää, että tajuat tuon tarkoittavan käytännössä samaa kuin "perustoimeentulotuki on tarkoitettu lähinnä perusmenoihin"?

Vai luulitko vakavissasi, että perustoimeentulotuki on tuhansia euroja kuussa? 

No esimerkiksi harrastustoiminta ja sanomalehtitilaus eivät ole mitään perusmenoja joihon toimeentulotukea pitäisi käyttää. Ihmettelen että miksi ne on edes listattu tuonne Kelan sivuille?

Luulit siis oikeasti, että se Kelan lista on sama asia kuin "tässä kaikki ihmisen pakolliset menot"..... Oletko kännissä, huumeissa vai muuten vain sekaisin? 

En ole kännissä enkä aineissa. Mutta tuossa Kelan sivujen listassa on muutenkin paljon ylimääräistä jonka voisi leikata pois, kuten vaate- ja puhelinmenot. Jokaisella on varmasti sukulaisia joiden nurkissa lojuu vanhoja vaatteita ja puhelimia. Näitä kannattaa kysellä jos vaikka saisi ilmaiseksi.

Eli olet muuten vain sekaisin. Muutenhan tajuaisit, että toimeentulotuen perusosan määrä ei muutu, vaikka Kela ottaisi sanan "vaatteet" pois tuolta listalta. Sen sijaan vaatteet muuttuisivat täydentävällä toimeentulotuella katettaviksi kuluksi eli tukea saisi nykyistä enemmän. Että sellainen leikkuri sinulla :D

Ei ne myönnä sitä täydentävää koskaan tämmöisille kunnollisille ihmisille. Ei silmälaseja, ei imuria, ei pesukonetta, ei sänkyä, ei mitään. Paatuneille rikollosille ja narkkareille myönnetään hautajausvaatteet, huonekalut? silmölasit, mitä kaikkea vielä,

Jaa. Minä ainakin sain opiskelijana tietokoneen, ja olen saanut raskaana ollessa pesukoneen (taloyhtiössä ei ollut pesutupaa), ja perheellisenä olen saanut huonekaluja, tukea lasten harrastuksiin ja silmälasit itselleni ja lapselle. Teen töitä, mutta olen aika pienipalkkainen, siksi palkka ei riitä elämiseen.

Kelat eivät kohtele kaikkia tasa-arvoisesti. En saanut sitoumusta tietokoneeseen jotta pääsen opiskelemaan, joten oli pakko jättää pääsykokeet välistä kun puhelinta ei hyväksytätty kokeen tekemiseen. Nykyisenn puhelimen, jolla tälläkin hetkellä olen täällä netissä, sain synttärilahjaksi sukulaisilta. Ilman sitä ei minulla olisi toimivaa puhelinta. Kummassakaan tapauksessa Kela ja sossu ei suostuneet auttamaan ja kirjaimellisesti pyysivät kääntymn sukulaisten ja ystävien puoleen ja kysymään apua heiltä.

Etkö olisi saanut läppäriä keltään lainaksi?

Kyselin toki sukulaisilta, mutta kaksi vain vastasi että heillä on pöytäkone ja loput toivotteli onnea pääsykokeisiin. Lisäksi olisin tarvinnut jokatapauksessa omaa läppäriä myöhemmin etätunteja, koulutehtäviä ja verkkokursseja varten.

Olisit saanut koululta koneen, kun olisit vain pyytänyt. Meilläkin valintakokeessa yksi sai koululta lainakoneen, kun omansa ei lähtenyt jostain syystä käyntiin. 

Tuokin vaihtelee kouluttain. Osa kouluista pystyy tarjoamaan lainakoneen, mutta kaikilla opistoilla ei ole valitettavasti sitä mahdollisuutta koska Katainen, Stubb, Sipilä ja Marin leikkasivat koulutuksesta "tehostaakseen koulutusta."

Ei vaihtele. Ensinnäkään pääsykokeita ei järjestetä kaikkien koulujen tiloissa ja toisekseen ne koulut, joiden tiloissa kokeet järjestetään, ovat kyllä varautuneet asiaan. Kuten tuossa kerrottiin, osallistujalta voi vaikka hajota kone kesken kokeen. Ja olisi varsin kohtuutonta, jos opiskelupaikan saaminen kaatuisi siihen. Siksi sinne koululle on varattu läppäreitä, joita voi tarvittaessa lainata. Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä koulutusleikkausten kanssa. 

Miksi sitten osa kouluista sanoo, että heillä ei ole lainata koneita pääsykokeeseen kun kysyy asiasta? Tarkoituksellista valehteluako?

Sulla ei ollut riittäviä perusteluja koneen tarpeelle. Tosin epäilen vahvasti, ettet ole mitään mistään kysellytkään, vaan vasta nyt tajusit, että lainakonemahdollisuus oli olemassa. 

Jos olisivat koulusta voineet antaa lainakoneen niin minulla ei olisi ollut mitään tarvetta lähteä kyselemään harkinnanvaraista tietokoneeseen. Teillä on ihme oletuksia ihmisistä.

Ei kun sä et vaan tajunnut. Nyt sitten hirveässä hädässä yrität näytellä, että olet soittanut koululle jne. kun tajusit mokanneesi näin yksinkertaisessakin asiassa. Tosiaankin: ymmärrän hyvin, miksi et ole töitä saanut. 

0 euroa vastikkeettomasti.

Katto pään päälle ja ruokaa. Sillä pärjää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta 900 euron perustulo ilman muita tukia voisi ehkä olla sopiva.

900€ tekemättä mitään? Maksan työssäkäyvänä palkastani jo aivan liikaa veroja. Jos työttömät alkavat saamaan 900€ kuussa, niin sitten liittn joukkoon

Eipä muuta kuin irtisanomisilmoitusta sitten tekemään. Nimittäin tälläkin hetkellä on työttömänä mahdollista saada tukina jopa yli 900€/kk. Itsellä asumistuki on 320€ ja siihen lisäksi saan toimeentulotukea noin 730€. Ja ennen kuin joku tulee huutamaan, että PERUStoimeentulotuki ei ole noin paljoa, kerrottakoon, että mukana on myös muuta kuin sitä perusosaa. 

Onhan tuo iso summa rahaa tekemättä mitään. Itse teen 40 tuntia viikossa ja brutto on 2300. Että ei siitä hirveästi erotusta jää.

Se sun palkka ei nouse yhtään, vaikka työttömiltä otetaan 200 pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siriina kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kuinka lukukyvytöntä sakkia täällä on 🙄

Harva saa pelkkää toimeentulotukea. Yleensä laskelmassa otetaan huomioon hakijan tulot (esim. työmarkkinatuki ja asumistuki) ja menot (laskennalliset max menot, ei todellisia kuluja). Tällöin hakija saa toimeentulotukea yleensä noin 70-120 €/kk, lisäksi korvataan kohtuulliset sähkölaskut, ja reseptilääkkeitä. Ei siihen tt-tukeen muita laskuja lähetellä, eli ei teidän kannata köyhiä kadehtia. Näillä ruoanhinnoilla selviää hädin tuskin hengissä.

Toivottavasti kokkarit ja persut ottaisivat asioista selvää, ennenkuin lyövät köyhät maan rakoon.

Ja sinulle, joka et usko tätä, käy katsomassa oheinen laskelma Kelan sivuilta.

Esimerkki perustoimeentulotuen laskelmasta:

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat

työmarkkinatuki ja lapsikorotus 760,00 euroa kuukaudessa

lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 336,32 euroa kuukaudessa

asumistuki 662,40 euroa kuukaudessa

elatustuki 373,94 euroa kuukaudessa

Tulot yhteensä:

2 132,66 euroa kuukaudessa

Perheen menoja ovat

vuokra 810 euroa kuukaudessa

vesimaksu 45 euroa kuukaudessa

perhekoon mukainen perusosa yhteensä 1 448,84 euroa kuukaudessa:

yksinhuoltaja 632,83 euroa kuukaudessa

ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 421,88 euroa kuukaudessa

toinen yli 10-vuotias lapsi 394,13 euroa kuukaudessa

Menot yhteensä:

2 303,84 euroa kuukaudessa

Tuloista vähennetään menot:

2 132,66 euroa 2 303,84 euroa = 171,18 euroa

Sannan perheelle maksetaan perustoimeentulotukea 171,18 euroa kuukaudessa.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2023 tasossa.

Siis melkein 1500 euroa lasketaan tämän perheen tarvitsevan kuussa "perusosaan" eli ruokaan ja vaatteisiin. Mitä helkkaria? Työssäkäyvänä ja samantyyppisen perheen yh:na pärjätään ruhtinaallisesti tonnilla kuussa, ja siihenkin saa jo vähän pröystäillä.

Teidänkö perhe ei tarvitse mitään muuta kuin ruokaa ja vaatteita? Mitään laskujakaan ei ilmeisesti ole, ei edes puhelinta ja nettiä? Liikkumiseenkaan ei rahaa mene, ette käytä autoa tai julkista liikennettä ollenkaan? Kukaan ei harrasta mtään? Kotiin ei koskaan hankita mitään tavaraa?

Toimeentulotukiasiakkaalle Kela maksaa pakolliset laskut. Nettiä voi käyttää kirjastossa ja liikkuminen onnistuu jaloilla. Harrastaa voi myös ilmaiseksi. Kodin tavarat ovat jo valmiina. Toimeentulotuki on VIIMEISSIJAINEN etuus. Ei sillä mitään ylimääräistä ole tarkoitus kustantaa.

t. eri

Itse asiassa on. Ei sitä ole tarkoitettu pelkkiin välttämättömyyksiin. Voit käydä vaikka lukemassa toimeentulotuen perusteista.

No tässäpä sinulle suora sitaatti sieltä:

Perustoimeentulotuki on viimeissijainen taloudellinen tuki

Kannattaa ensi kerralla käydä itse lukemassa ennen kuin rupeaa pätemään :D

Missään ei ole rajattu sitä, mitä toimeentulotuella saa tai edes on tarkoitus ostaa/hankkia.

harrastus- ja virkistystoiminta

t.

Olet siis sitä mieltä, että Kelan pitää kustantaa minulle joka viikko 200€ maksava baarireissu, kerran kuukaudessa laskettelureissu Alpeille ja golf-klubin jäsenyys sekä asianmukaiset varusteet molempiin lajeihin? 

Vai olisiko kuitenkin niin, että perustoimeentulotuki on tarkoitettu vain perusasioihin eikä kaikkeen mahdolliseen, mitä keksii harrastaa? 

Siis sä voit ihan hyvin sillä toimeentulosi perusosalla kustantaa baarireissut, laskettureissun Alpeille ja golf-klubin jäsenyyden, mikäli saat sen perusosan riittämään noihin. Sillä perusosalla saa ostaa IHAN MITÄ VAIN niissä rajoissa, missä rahaa on, eli sen toimeentulotuen peruosain suuruisissa raameissa.

Montako ratakiskoa sinulle pitää vielä vääntää, että tajuat tuon tarkoittavan käytännössä samaa kuin "perustoimeentulotuki on tarkoitettu lähinnä perusmenoihin"?

Vai luulitko vakavissasi, että perustoimeentulotuki on tuhansia euroja kuussa? 

No esimerkiksi harrastustoiminta ja sanomalehtitilaus eivät ole mitään perusmenoja joihon toimeentulotukea pitäisi käyttää. Ihmettelen että miksi ne on edes listattu tuonne Kelan sivuille?

Luulit siis oikeasti, että se Kelan lista on sama asia kuin "tässä kaikki ihmisen pakolliset menot"..... Oletko kännissä, huumeissa vai muuten vain sekaisin? 

En ole kännissä enkä aineissa. Mutta tuossa Kelan sivujen listassa on muutenkin paljon ylimääräistä jonka voisi leikata pois, kuten vaate- ja puhelinmenot. Jokaisella on varmasti sukulaisia joiden nurkissa lojuu vanhoja vaatteita ja puhelimia. Näitä kannattaa kysellä jos vaikka saisi ilmaiseksi.

Eli olet muuten vain sekaisin. Muutenhan tajuaisit, että toimeentulotuen perusosan määrä ei muutu, vaikka Kela ottaisi sanan "vaatteet" pois tuolta listalta. Sen sijaan vaatteet muuttuisivat täydentävällä toimeentulotuella katettaviksi kuluksi eli tukea saisi nykyistä enemmän. Että sellainen leikkuri sinulla :D

Ei ne myönnä sitä täydentävää koskaan tämmöisille kunnollisille ihmisille. Ei silmälaseja, ei imuria, ei pesukonetta, ei sänkyä, ei mitään. Paatuneille rikollosille ja narkkareille myönnetään hautajausvaatteet, huonekalut? silmölasit, mitä kaikkea vielä,

Jaa. Minä ainakin sain opiskelijana tietokoneen, ja olen saanut raskaana ollessa pesukoneen (taloyhtiössä ei ollut pesutupaa), ja perheellisenä olen saanut huonekaluja, tukea lasten harrastuksiin ja silmälasit itselleni ja lapselle. Teen töitä, mutta olen aika pienipalkkainen, siksi palkka ei riitä elämiseen.

Kelat eivät kohtele kaikkia tasa-arvoisesti. En saanut sitoumusta tietokoneeseen jotta pääsen opiskelemaan, joten oli pakko jättää pääsykokeet välistä kun puhelinta ei hyväksytätty kokeen tekemiseen. Nykyisenn puhelimen, jolla tälläkin hetkellä olen täällä netissä, sain synttärilahjaksi sukulaisilta. Ilman sitä ei minulla olisi toimivaa puhelinta. Kummassakaan tapauksessa Kela ja sossu ei suostuneet auttamaan ja kirjaimellisesti pyysivät kääntymn sukulaisten ja ystävien puoleen ja kysymään apua heiltä.

Etkö olisi saanut läppäriä keltään lainaksi?

Kyselin toki sukulaisilta, mutta kaksi vain vastasi että heillä on pöytäkone ja loput toivotteli onnea pääsykokeisiin. Lisäksi olisin tarvinnut jokatapauksessa omaa läppäriä myöhemmin etätunteja, koulutehtäviä ja verkkokursseja varten.

Olisit saanut koululta koneen, kun olisit vain pyytänyt. Meilläkin valintakokeessa yksi sai koululta lainakoneen, kun omansa ei lähtenyt jostain syystä käyntiin. 

Tuokin vaihtelee kouluttain. Osa kouluista pystyy tarjoamaan lainakoneen, mutta kaikilla opistoilla ei ole valitettavasti sitä mahdollisuutta koska Katainen, Stubb, Sipilä ja Marin leikkasivat koulutuksesta "tehostaakseen koulutusta."

Ei vaihtele. Ensinnäkään pääsykokeita ei järjestetä kaikkien koulujen tiloissa ja toisekseen ne koulut, joiden tiloissa kokeet järjestetään, ovat kyllä varautuneet asiaan. Kuten tuossa kerrottiin, osallistujalta voi vaikka hajota kone kesken kokeen. Ja olisi varsin kohtuutonta, jos opiskelupaikan saaminen kaatuisi siihen. Siksi sinne koululle on varattu läppäreitä, joita voi tarvittaessa lainata. Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä koulutusleikkausten kanssa. 

Miksi sitten osa kouluista sanoo, että heillä ei ole lainata koneita pääsykokeeseen kun kysyy asiasta? Tarkoituksellista valehteluako?

Sulla ei ollut riittäviä perusteluja koneen tarpeelle. Tosin epäilen vahvasti, ettet ole mitään mistään kysellytkään, vaan vasta nyt tajusit, että lainakonemahdollisuus oli olemassa. 

Jos olisivat koulusta voineet antaa lainakoneen niin minulla ei olisi ollut mitään tarvetta lähteä kyselemään harkinnanvaraista tietokoneeseen. Teillä on ihme oletuksia ihmisistä.

Minkä antoivat perusteluksi hylkypäätökselle? Ettei vaan olisi ollut se, että koneen voi lainata kokeen ajaksi.....

Vierailija kirjoitti:

0 euroa vastikkeettomasti.

Katto pään päälle ja ruokaa. Sillä pärjää.

Ikävä pilata fantasiasi, mutta kattoa pään päälle tai ruokaa ei saa maksuttomasti, vaikka sulle äiti ne kustantaakin. 

Vierailija kirjoitti:

Yllättävän monella on varaa ostaa tupakkaa ja kaljaa, joten siitä päätellen tuki on liian suuri.

Moni saa kaljaa myös ihan ilman tukirahoja, siihen riittää pelkät ripeät jalat. Tupakkaakin voi aina pummata tai varastaa (kaupoista tosin ei niin helposti).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siriina kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kuinka lukukyvytöntä sakkia täällä on 🙄

Harva saa pelkkää toimeentulotukea. Yleensä laskelmassa otetaan huomioon hakijan tulot (esim. työmarkkinatuki ja asumistuki) ja menot (laskennalliset max menot, ei todellisia kuluja). Tällöin hakija saa toimeentulotukea yleensä noin 70-120 €/kk, lisäksi korvataan kohtuulliset sähkölaskut, ja reseptilääkkeitä. Ei siihen tt-tukeen muita laskuja lähetellä, eli ei teidän kannata köyhiä kadehtia. Näillä ruoanhinnoilla selviää hädin tuskin hengissä.

Toivottavasti kokkarit ja persut ottaisivat asioista selvää, ennenkuin lyövät köyhät maan rakoon.

Ja sinulle, joka et usko tätä, käy katsomassa oheinen laskelma Kelan sivuilta.

Esimerkki perustoimeentulotuen laskelmasta:

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat

työmarkkinatuki ja lapsikorotus 760,00 euroa kuukaudessa

lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 336,32 euroa kuukaudessa

asumistuki 662,40 euroa kuukaudessa

elatustuki 373,94 euroa kuukaudessa

Tulot yhteensä:

2 132,66 euroa kuukaudessa

Perheen menoja ovat

vuokra 810 euroa kuukaudessa

vesimaksu 45 euroa kuukaudessa

perhekoon mukainen perusosa yhteensä 1 448,84 euroa kuukaudessa:

yksinhuoltaja 632,83 euroa kuukaudessa

ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 421,88 euroa kuukaudessa

toinen yli 10-vuotias lapsi 394,13 euroa kuukaudessa

Menot yhteensä:

2 303,84 euroa kuukaudessa

Tuloista vähennetään menot:

2 132,66 euroa 2 303,84 euroa = 171,18 euroa

Sannan perheelle maksetaan perustoimeentulotukea 171,18 euroa kuukaudessa.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2023 tasossa.

Siis melkein 1500 euroa lasketaan tämän perheen tarvitsevan kuussa "perusosaan" eli ruokaan ja vaatteisiin. Mitä helkkaria? Työssäkäyvänä ja samantyyppisen perheen yh:na pärjätään ruhtinaallisesti tonnilla kuussa, ja siihenkin saa jo vähän pröystäillä.

Teidänkö perhe ei tarvitse mitään muuta kuin ruokaa ja vaatteita? Mitään laskujakaan ei ilmeisesti ole, ei edes puhelinta ja nettiä? Liikkumiseenkaan ei rahaa mene, ette käytä autoa tai julkista liikennettä ollenkaan? Kukaan ei harrasta mtään? Kotiin ei koskaan hankita mitään tavaraa?

Toimeentulotukiasiakkaalle Kela maksaa pakolliset laskut. Nettiä voi käyttää kirjastossa ja liikkuminen onnistuu jaloilla. Harrastaa voi myös ilmaiseksi. Kodin tavarat ovat jo valmiina. Toimeentulotuki on VIIMEISSIJAINEN etuus. Ei sillä mitään ylimääräistä ole tarkoitus kustantaa.

t. eri

Itse asiassa on. Ei sitä ole tarkoitettu pelkkiin välttämättömyyksiin. Voit käydä vaikka lukemassa toimeentulotuen perusteista.

No tässäpä sinulle suora sitaatti sieltä:

Perustoimeentulotuki on viimeissijainen taloudellinen tuki

Kannattaa ensi kerralla käydä itse lukemassa ennen kuin rupeaa pätemään :D

Missään ei ole rajattu sitä, mitä toimeentulotuella saa tai edes on tarkoitus ostaa/hankkia.

harrastus- ja virkistystoiminta

t.

Olet siis sitä mieltä, että Kelan pitää kustantaa minulle joka viikko 200€ maksava baarireissu, kerran kuukaudessa laskettelureissu Alpeille ja golf-klubin jäsenyys sekä asianmukaiset varusteet molempiin lajeihin? 

Vai olisiko kuitenkin niin, että perustoimeentulotuki on tarkoitettu vain perusasioihin eikä kaikkeen mahdolliseen, mitä keksii harrastaa? 

Siis sä voit ihan hyvin sillä toimeentulosi perusosalla kustantaa baarireissut, laskettureissun Alpeille ja golf-klubin jäsenyyden, mikäli saat sen perusosan riittämään noihin. Sillä perusosalla saa ostaa IHAN MITÄ VAIN niissä rajoissa, missä rahaa on, eli sen toimeentulotuen peruosain suuruisissa raameissa.

Montako ratakiskoa sinulle pitää vielä vääntää, että tajuat tuon tarkoittavan käytännössä samaa kuin "perustoimeentulotuki on tarkoitettu lähinnä perusmenoihin"?

Vai luulitko vakavissasi, että perustoimeentulotuki on tuhansia euroja kuussa? 

No esimerkiksi harrastustoiminta ja sanomalehtitilaus eivät ole mitään perusmenoja joihon toimeentulotukea pitäisi käyttää. Ihmettelen että miksi ne on edes listattu tuonne Kelan sivuille?

Luulit siis oikeasti, että se Kelan lista on sama asia kuin "tässä kaikki ihmisen pakolliset menot"..... Oletko kännissä, huumeissa vai muuten vain sekaisin? 

En ole kännissä enkä aineissa. Mutta tuossa Kelan sivujen listassa on muutenkin paljon ylimääräistä jonka voisi leikata pois, kuten vaate- ja puhelinmenot. Jokaisella on varmasti sukulaisia joiden nurkissa lojuu vanhoja vaatteita ja puhelimia. Näitä kannattaa kysellä jos vaikka saisi ilmaiseksi.

Eli olet muuten vain sekaisin. Muutenhan tajuaisit, että toimeentulotuen perusosan määrä ei muutu, vaikka Kela ottaisi sanan "vaatteet" pois tuolta listalta. Sen sijaan vaatteet muuttuisivat täydentävällä toimeentulotuella katettaviksi kuluksi eli tukea saisi nykyistä enemmän. Että sellainen leikkuri sinulla :D

Ei ne myönnä sitä täydentävää koskaan tämmöisille kunnollisille ihmisille. Ei silmälaseja, ei imuria, ei pesukonetta, ei sänkyä, ei mitään. Paatuneille rikollosille ja narkkareille myönnetään hautajausvaatteet, huonekalut? silmölasit, mitä kaikkea vielä,

Jaa. Minä ainakin sain opiskelijana tietokoneen, ja olen saanut raskaana ollessa pesukoneen (taloyhtiössä ei ollut pesutupaa), ja perheellisenä olen saanut huonekaluja, tukea lasten harrastuksiin ja silmälasit itselleni ja lapselle. Teen töitä, mutta olen aika pienipalkkainen, siksi palkka ei riitä elämiseen.

Kelat eivät kohtele kaikkia tasa-arvoisesti. En saanut sitoumusta tietokoneeseen jotta pääsen opiskelemaan, joten oli pakko jättää pääsykokeet välistä kun puhelinta ei hyväksytätty kokeen tekemiseen. Nykyisenn puhelimen, jolla tälläkin hetkellä olen täällä netissä, sain synttärilahjaksi sukulaisilta. Ilman sitä ei minulla olisi toimivaa puhelinta. Kummassakaan tapauksessa Kela ja sossu ei suostuneet auttamaan ja kirjaimellisesti pyysivät kääntymn sukulaisten ja ystävien puoleen ja kysymään apua heiltä.

Etkö olisi saanut läppäriä keltään lainaksi?

Kyselin toki sukulaisilta, mutta kaksi vain vastasi että heillä on pöytäkone ja loput toivotteli onnea pääsykokeisiin. Lisäksi olisin tarvinnut jokatapauksessa omaa läppäriä myöhemmin etätunteja, koulutehtäviä ja verkkokursseja varten.

Olisit saanut koululta koneen, kun olisit vain pyytänyt. Meilläkin valintakokeessa yksi sai koululta lainakoneen, kun omansa ei lähtenyt jostain syystä käyntiin. 

Tuokin vaihtelee kouluttain. Osa kouluista pystyy tarjoamaan lainakoneen, mutta kaikilla opistoilla ei ole valitettavasti sitä mahdollisuutta koska Katainen, Stubb, Sipilä ja Marin leikkasivat koulutuksesta "tehostaakseen koulutusta."

Ei vaihtele. Ensinnäkään pääsykokeita ei järjestetä kaikkien koulujen tiloissa ja toisekseen ne koulut, joiden tiloissa kokeet järjestetään, ovat kyllä varautuneet asiaan. Kuten tuossa kerrottiin, osallistujalta voi vaikka hajota kone kesken kokeen. Ja olisi varsin kohtuutonta, jos opiskelupaikan saaminen kaatuisi siihen. Siksi sinne koululle on varattu läppäreitä, joita voi tarvittaessa lainata. Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä koulutusleikkausten kanssa. 

Miksi sitten osa kouluista sanoo, että heillä ei ole lainata koneita pääsykokeeseen kun kysyy asiasta? Tarkoituksellista valehteluako?

Sulla ei ollut riittäviä perusteluja koneen tarpeelle. Tosin epäilen vahvasti, ettet ole mitään mistään kysellytkään, vaan vasta nyt tajusit, että lainakonemahdollisuus oli olemassa. 

Jos olisivat koulusta voineet antaa lainakoneen niin minulla ei olisi ollut mitään tarvetta lähteä kyselemään harkinnanvaraista tietokoneeseen. Teillä on ihme oletuksia ihmisistä.

Minulla on vapaus ja oikeus tehdä sellaisia oletuksia kuin haluan ihmisestä, joka on niin laiska ja typerä ettei jaksa kysyä läppäriä lainaksi koululta, sukulaisiltaan, kavereitaan tai edes naapuriltaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yllättävän monella on varaa ostaa tupakkaa ja kaljaa, joten siitä päätellen tuki on liian suuri.

Moni saa kaljaa myös ihan ilman tukirahoja, siihen riittää pelkät ripeät jalat. Tupakkaakin voi aina pummata tai varastaa (kaupoista tosin ei niin helposti).

Itse saan kaljaa ihan vain ostamalla työstä tienaamilla rahoillani. En tarvitse siihen sen enempää tukia kuin ripeitä jalkojakaan. Suosittelen sinullekin tätä vaihtoehtoa. Ei tule ylimääräisiä kuluja, jos sattuu poliisisetä olemaan näköetäisyydellä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siriina kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kuinka lukukyvytöntä sakkia täällä on 🙄

Harva saa pelkkää toimeentulotukea. Yleensä laskelmassa otetaan huomioon hakijan tulot (esim. työmarkkinatuki ja asumistuki) ja menot (laskennalliset max menot, ei todellisia kuluja). Tällöin hakija saa toimeentulotukea yleensä noin 70-120 €/kk, lisäksi korvataan kohtuulliset sähkölaskut, ja reseptilääkkeitä. Ei siihen tt-tukeen muita laskuja lähetellä, eli ei teidän kannata köyhiä kadehtia. Näillä ruoanhinnoilla selviää hädin tuskin hengissä.

Toivottavasti kokkarit ja persut ottaisivat asioista selvää, ennenkuin lyövät köyhät maan rakoon.

Ja sinulle, joka et usko tätä, käy katsomassa oheinen laskelma Kelan sivuilta.

Esimerkki perustoimeentulotuen laskelmasta:

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat

työmarkkinatuki ja lapsikorotus 760,00 euroa kuukaudessa

lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 336,32 euroa kuukaudessa

asumistuki 662,40 euroa kuukaudessa

elatustuki 373,94 euroa kuukaudessa

Tulot yhteensä:

2 132,66 euroa kuukaudessa

Perheen menoja ovat

vuokra 810 euroa kuukaudessa

vesimaksu 45 euroa kuukaudessa

perhekoon mukainen perusosa yhteensä 1 448,84 euroa kuukaudessa:

yksinhuoltaja 632,83 euroa kuukaudessa

ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 421,88 euroa kuukaudessa

toinen yli 10-vuotias lapsi 394,13 euroa kuukaudessa

Menot yhteensä:

2 303,84 euroa kuukaudessa

Tuloista vähennetään menot:

2 132,66 euroa 2 303,84 euroa = 171,18 euroa

Sannan perheelle maksetaan perustoimeentulotukea 171,18 euroa kuukaudessa.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2023 tasossa.

Siis melkein 1500 euroa lasketaan tämän perheen tarvitsevan kuussa "perusosaan" eli ruokaan ja vaatteisiin. Mitä helkkaria? Työssäkäyvänä ja samantyyppisen perheen yh:na pärjätään ruhtinaallisesti tonnilla kuussa, ja siihenkin saa jo vähän pröystäillä.

Teidänkö perhe ei tarvitse mitään muuta kuin ruokaa ja vaatteita? Mitään laskujakaan ei ilmeisesti ole, ei edes puhelinta ja nettiä? Liikkumiseenkaan ei rahaa mene, ette käytä autoa tai julkista liikennettä ollenkaan? Kukaan ei harrasta mtään? Kotiin ei koskaan hankita mitään tavaraa?

Toimeentulotukiasiakkaalle Kela maksaa pakolliset laskut. Nettiä voi käyttää kirjastossa ja liikkuminen onnistuu jaloilla. Harrastaa voi myös ilmaiseksi. Kodin tavarat ovat jo valmiina. Toimeentulotuki on VIIMEISSIJAINEN etuus. Ei sillä mitään ylimääräistä ole tarkoitus kustantaa.

t. eri

Itse asiassa on. Ei sitä ole tarkoitettu pelkkiin välttämättömyyksiin. Voit käydä vaikka lukemassa toimeentulotuen perusteista.

No tässäpä sinulle suora sitaatti sieltä:

Perustoimeentulotuki on viimeissijainen taloudellinen tuki

Kannattaa ensi kerralla käydä itse lukemassa ennen kuin rupeaa pätemään :D

Missään ei ole rajattu sitä, mitä toimeentulotuella saa tai edes on tarkoitus ostaa/hankkia.

harrastus- ja virkistystoiminta

t.

Olet siis sitä mieltä, että Kelan pitää kustantaa minulle joka viikko 200€ maksava baarireissu, kerran kuukaudessa laskettelureissu Alpeille ja golf-klubin jäsenyys sekä asianmukaiset varusteet molempiin lajeihin? 

Vai olisiko kuitenkin niin, että perustoimeentulotuki on tarkoitettu vain perusasioihin eikä kaikkeen mahdolliseen, mitä keksii harrastaa? 

Siis sä voit ihan hyvin sillä toimeentulosi perusosalla kustantaa baarireissut, laskettureissun Alpeille ja golf-klubin jäsenyyden, mikäli saat sen perusosan riittämään noihin. Sillä perusosalla saa ostaa IHAN MITÄ VAIN niissä rajoissa, missä rahaa on, eli sen toimeentulotuen peruosain suuruisissa raameissa.

Montako ratakiskoa sinulle pitää vielä vääntää, että tajuat tuon tarkoittavan käytännössä samaa kuin "perustoimeentulotuki on tarkoitettu lähinnä perusmenoihin"?

Vai luulitko vakavissasi, että perustoimeentulotuki on tuhansia euroja kuussa? 

No esimerkiksi harrastustoiminta ja sanomalehtitilaus eivät ole mitään perusmenoja joihon toimeentulotukea pitäisi käyttää. Ihmettelen että miksi ne on edes listattu tuonne Kelan sivuille?

Luulit siis oikeasti, että se Kelan lista on sama asia kuin "tässä kaikki ihmisen pakolliset menot"..... Oletko kännissä, huumeissa vai muuten vain sekaisin? 

En ole kännissä enkä aineissa. Mutta tuossa Kelan sivujen listassa on muutenkin paljon ylimääräistä jonka voisi leikata pois, kuten vaate- ja puhelinmenot. Jokaisella on varmasti sukulaisia joiden nurkissa lojuu vanhoja vaatteita ja puhelimia. Näitä kannattaa kysellä jos vaikka saisi ilmaiseksi.

Eli olet muuten vain sekaisin. Muutenhan tajuaisit, että toimeentulotuen perusosan määrä ei muutu, vaikka Kela ottaisi sanan "vaatteet" pois tuolta listalta. Sen sijaan vaatteet muuttuisivat täydentävällä toimeentulotuella katettaviksi kuluksi eli tukea saisi nykyistä enemmän. Että sellainen leikkuri sinulla :D

Ei ne myönnä sitä täydentävää koskaan tämmöisille kunnollisille ihmisille. Ei silmälaseja, ei imuria, ei pesukonetta, ei sänkyä, ei mitään. Paatuneille rikollosille ja narkkareille myönnetään hautajausvaatteet, huonekalut? silmölasit, mitä kaikkea vielä,

Jaa. Minä ainakin sain opiskelijana tietokoneen, ja olen saanut raskaana ollessa pesukoneen (taloyhtiössä ei ollut pesutupaa), ja perheellisenä olen saanut huonekaluja, tukea lasten harrastuksiin ja silmälasit itselleni ja lapselle. Teen töitä, mutta olen aika pienipalkkainen, siksi palkka ei riitä elämiseen.

Kelat eivät kohtele kaikkia tasa-arvoisesti. En saanut sitoumusta tietokoneeseen jotta pääsen opiskelemaan, joten oli pakko jättää pääsykokeet välistä kun puhelinta ei hyväksytätty kokeen tekemiseen. Nykyisenn puhelimen, jolla tälläkin hetkellä olen täällä netissä, sain synttärilahjaksi sukulaisilta. Ilman sitä ei minulla olisi toimivaa puhelinta. Kummassakaan tapauksessa Kela ja sossu ei suostuneet auttamaan ja kirjaimellisesti pyysivät kääntymn sukulaisten ja ystävien puoleen ja kysymään apua heiltä.

Etkö olisi saanut läppäriä keltään lainaksi?

Kyselin toki sukulaisilta, mutta kaksi vain vastasi että heillä on pöytäkone ja loput toivotteli onnea pääsykokeisiin. Lisäksi olisin tarvinnut jokatapauksessa omaa läppäriä myöhemmin etätunteja, koulutehtäviä ja verkkokursseja varten.

Olisit saanut koululta koneen, kun olisit vain pyytänyt. Meilläkin valintakokeessa yksi sai koululta lainakoneen, kun omansa ei lähtenyt jostain syystä käyntiin. 

Tuokin vaihtelee kouluttain. Osa kouluista pystyy tarjoamaan lainakoneen, mutta kaikilla opistoilla ei ole valitettavasti sitä mahdollisuutta koska Katainen, Stubb, Sipilä ja Marin leikkasivat koulutuksesta "tehostaakseen koulutusta."

Ei vaihtele. Ensinnäkään pääsykokeita ei järjestetä kaikkien koulujen tiloissa ja toisekseen ne koulut, joiden tiloissa kokeet järjestetään, ovat kyllä varautuneet asiaan. Kuten tuossa kerrottiin, osallistujalta voi vaikka hajota kone kesken kokeen. Ja olisi varsin kohtuutonta, jos opiskelupaikan saaminen kaatuisi siihen. Siksi sinne koululle on varattu läppäreitä, joita voi tarvittaessa lainata. Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä koulutusleikkausten kanssa. 

Miksi sitten osa kouluista sanoo, että heillä ei ole lainata koneita pääsykokeeseen kun kysyy asiasta? Tarkoituksellista valehteluako?

Sulla ei ollut riittäviä perusteluja koneen tarpeelle. Tosin epäilen vahvasti, ettet ole mitään mistään kysellytkään, vaan vasta nyt tajusit, että lainakonemahdollisuus oli olemassa. 

Jos olisivat koulusta voineet antaa lainakoneen niin minulla ei olisi ollut mitään tarvetta lähteä kyselemään harkinnanvaraista tietokoneeseen. Teillä on ihme oletuksia ihmisistä.

Minkä antoivat perusteluksi hylkypäätökselle? Ettei vaan olisi ollut se, että koneen voi lainata kokeen ajaksi.....

Perustelut oli se että kunnalla (Jyväskylä) ei ole varaa ja se että olen jo yli 21-vuotias.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siriina kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kuinka lukukyvytöntä sakkia täällä on 🙄

Harva saa pelkkää toimeentulotukea. Yleensä laskelmassa otetaan huomioon hakijan tulot (esim. työmarkkinatuki ja asumistuki) ja menot (laskennalliset max menot, ei todellisia kuluja). Tällöin hakija saa toimeentulotukea yleensä noin 70-120 €/kk, lisäksi korvataan kohtuulliset sähkölaskut, ja reseptilääkkeitä. Ei siihen tt-tukeen muita laskuja lähetellä, eli ei teidän kannata köyhiä kadehtia. Näillä ruoanhinnoilla selviää hädin tuskin hengissä.

Toivottavasti kokkarit ja persut ottaisivat asioista selvää, ennenkuin lyövät köyhät maan rakoon.

Ja sinulle, joka et usko tätä, käy katsomassa oheinen laskelma Kelan sivuilta.

Esimerkki perustoimeentulotuen laskelmasta:

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat

työmarkkinatuki ja lapsikorotus 760,00 euroa kuukaudessa

lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 336,32 euroa kuukaudessa

asumistuki 662,40 euroa kuukaudessa

elatustuki 373,94 euroa kuukaudessa

Tulot yhteensä:

2 132,66 euroa kuukaudessa

Perheen menoja ovat

vuokra 810 euroa kuukaudessa

vesimaksu 45 euroa kuukaudessa

perhekoon mukainen perusosa yhteensä 1 448,84 euroa kuukaudessa:

yksinhuoltaja 632,83 euroa kuukaudessa

ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 421,88 euroa kuukaudessa

toinen yli 10-vuotias lapsi 394,13 euroa kuukaudessa

Menot yhteensä:

2 303,84 euroa kuukaudessa

Tuloista vähennetään menot:

2 132,66 euroa 2 303,84 euroa = 171,18 euroa

Sannan perheelle maksetaan perustoimeentulotukea 171,18 euroa kuukaudessa.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2023 tasossa.

Siis melkein 1500 euroa lasketaan tämän perheen tarvitsevan kuussa "perusosaan" eli ruokaan ja vaatteisiin. Mitä helkkaria? Työssäkäyvänä ja samantyyppisen perheen yh:na pärjätään ruhtinaallisesti tonnilla kuussa, ja siihenkin saa jo vähän pröystäillä.

Teidänkö perhe ei tarvitse mitään muuta kuin ruokaa ja vaatteita? Mitään laskujakaan ei ilmeisesti ole, ei edes puhelinta ja nettiä? Liikkumiseenkaan ei rahaa mene, ette käytä autoa tai julkista liikennettä ollenkaan? Kukaan ei harrasta mtään? Kotiin ei koskaan hankita mitään tavaraa?

Toimeentulotukiasiakkaalle Kela maksaa pakolliset laskut. Nettiä voi käyttää kirjastossa ja liikkuminen onnistuu jaloilla. Harrastaa voi myös ilmaiseksi. Kodin tavarat ovat jo valmiina. Toimeentulotuki on VIIMEISSIJAINEN etuus. Ei sillä mitään ylimääräistä ole tarkoitus kustantaa.

t. eri

Itse asiassa on. Ei sitä ole tarkoitettu pelkkiin välttämättömyyksiin. Voit käydä vaikka lukemassa toimeentulotuen perusteista.

No tässäpä sinulle suora sitaatti sieltä:

Perustoimeentulotuki on viimeissijainen taloudellinen tuki

Kannattaa ensi kerralla käydä itse lukemassa ennen kuin rupeaa pätemään :D

Missään ei ole rajattu sitä, mitä toimeentulotuella saa tai edes on tarkoitus ostaa/hankkia.

harrastus- ja virkistystoiminta

t.

Olet siis sitä mieltä, että Kelan pitää kustantaa minulle joka viikko 200€ maksava baarireissu, kerran kuukaudessa laskettelureissu Alpeille ja golf-klubin jäsenyys sekä asianmukaiset varusteet molempiin lajeihin? 

Vai olisiko kuitenkin niin, että perustoimeentulotuki on tarkoitettu vain perusasioihin eikä kaikkeen mahdolliseen, mitä keksii harrastaa? 

Siis sä voit ihan hyvin sillä toimeentulosi perusosalla kustantaa baarireissut, laskettureissun Alpeille ja golf-klubin jäsenyyden, mikäli saat sen perusosan riittämään noihin. Sillä perusosalla saa ostaa IHAN MITÄ VAIN niissä rajoissa, missä rahaa on, eli sen toimeentulotuen peruosain suuruisissa raameissa.

Montako ratakiskoa sinulle pitää vielä vääntää, että tajuat tuon tarkoittavan käytännössä samaa kuin "perustoimeentulotuki on tarkoitettu lähinnä perusmenoihin"?

Vai luulitko vakavissasi, että perustoimeentulotuki on tuhansia euroja kuussa? 

No esimerkiksi harrastustoiminta ja sanomalehtitilaus eivät ole mitään perusmenoja joihon toimeentulotukea pitäisi käyttää. Ihmettelen että miksi ne on edes listattu tuonne Kelan sivuille?

Luulit siis oikeasti, että se Kelan lista on sama asia kuin "tässä kaikki ihmisen pakolliset menot"..... Oletko kännissä, huumeissa vai muuten vain sekaisin? 

En ole kännissä enkä aineissa. Mutta tuossa Kelan sivujen listassa on muutenkin paljon ylimääräistä jonka voisi leikata pois, kuten vaate- ja puhelinmenot. Jokaisella on varmasti sukulaisia joiden nurkissa lojuu vanhoja vaatteita ja puhelimia. Näitä kannattaa kysellä jos vaikka saisi ilmaiseksi.

Eli olet muuten vain sekaisin. Muutenhan tajuaisit, että toimeentulotuen perusosan määrä ei muutu, vaikka Kela ottaisi sanan "vaatteet" pois tuolta listalta. Sen sijaan vaatteet muuttuisivat täydentävällä toimeentulotuella katettaviksi kuluksi eli tukea saisi nykyistä enemmän. Että sellainen leikkuri sinulla :D

Ei ne myönnä sitä täydentävää koskaan tämmöisille kunnollisille ihmisille. Ei silmälaseja, ei imuria, ei pesukonetta, ei sänkyä, ei mitään. Paatuneille rikollosille ja narkkareille myönnetään hautajausvaatteet, huonekalut? silmölasit, mitä kaikkea vielä,

Jaa. Minä ainakin sain opiskelijana tietokoneen, ja olen saanut raskaana ollessa pesukoneen (taloyhtiössä ei ollut pesutupaa), ja perheellisenä olen saanut huonekaluja, tukea lasten harrastuksiin ja silmälasit itselleni ja lapselle. Teen töitä, mutta olen aika pienipalkkainen, siksi palkka ei riitä elämiseen.

Kelat eivät kohtele kaikkia tasa-arvoisesti. En saanut sitoumusta tietokoneeseen jotta pääsen opiskelemaan, joten oli pakko jättää pääsykokeet välistä kun puhelinta ei hyväksytätty kokeen tekemiseen. Nykyisenn puhelimen, jolla tälläkin hetkellä olen täällä netissä, sain synttärilahjaksi sukulaisilta. Ilman sitä ei minulla olisi toimivaa puhelinta. Kummassakaan tapauksessa Kela ja sossu ei suostuneet auttamaan ja kirjaimellisesti pyysivät kääntymn sukulaisten ja ystävien puoleen ja kysymään apua heiltä.

Etkö olisi saanut läppäriä keltään lainaksi?

Kyselin toki sukulaisilta, mutta kaksi vain vastasi että heillä on pöytäkone ja loput toivotteli onnea pääsykokeisiin. Lisäksi olisin tarvinnut jokatapauksessa omaa läppäriä myöhemmin etätunteja, koulutehtäviä ja verkkokursseja varten.

Olisit saanut koululta koneen, kun olisit vain pyytänyt. Meilläkin valintakokeessa yksi sai koululta lainakoneen, kun omansa ei lähtenyt jostain syystä käyntiin. 

Tuokin vaihtelee kouluttain. Osa kouluista pystyy tarjoamaan lainakoneen, mutta kaikilla opistoilla ei ole valitettavasti sitä mahdollisuutta koska Katainen, Stubb, Sipilä ja Marin leikkasivat koulutuksesta "tehostaakseen koulutusta."

Ei vaihtele. Ensinnäkään pääsykokeita ei järjestetä kaikkien koulujen tiloissa ja toisekseen ne koulut, joiden tiloissa kokeet järjestetään, ovat kyllä varautuneet asiaan. Kuten tuossa kerrottiin, osallistujalta voi vaikka hajota kone kesken kokeen. Ja olisi varsin kohtuutonta, jos opiskelupaikan saaminen kaatuisi siihen. Siksi sinne koululle on varattu läppäreitä, joita voi tarvittaessa lainata. Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä koulutusleikkausten kanssa. 

Miksi sitten osa kouluista sanoo, että heillä ei ole lainata koneita pääsykokeeseen kun kysyy asiasta? Tarkoituksellista valehteluako?

Sulla ei ollut riittäviä perusteluja koneen tarpeelle. Tosin epäilen vahvasti, ettet ole mitään mistään kysellytkään, vaan vasta nyt tajusit, että lainakonemahdollisuus oli olemassa. 

Jos olisivat koulusta voineet antaa lainakoneen niin minulla ei olisi ollut mitään tarvetta lähteä kyselemään harkinnanvaraista tietokoneeseen. Teillä on ihme oletuksia ihmisistä.

Minkä antoivat perusteluksi hylkypäätökselle? Ettei vaan olisi ollut se, että koneen voi lainata kokeen ajaksi.....

Perustelut oli se että kunnalla (Jyväskylä) ei ole varaa ja se että olen jo yli 21-vuotias.

Aika heikosti menee, kun yli 21-vuotias ei osaa pyytää läppäriä lainaksi, vaan olettaa sossun maksavan kaiken mitä keksii pyytää. Jos tosissasi olisit sinne kouluun halunnut, olisit saanut läppärin lainaksi. Nyt halusit vain kupata rahaa pelikoneeseen. Onneksi et onnistunut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yllättävän monella on varaa ostaa tupakkaa ja kaljaa, joten siitä päätellen tuki on liian suuri.

Moni saa kaljaa myös ihan ilman tukirahoja, siihen riittää pelkät ripeät jalat. Tupakkaakin voi aina pummata tai varastaa (kaupoista tosin ei niin helposti).

Itse saan kaljaa ihan vain ostamalla työstä tienaamilla rahoillani. En tarvitse siihen sen enempää tukia kuin ripeitä jalkojakaan. Suosittelen sinullekin tätä vaihtoehtoa. Ei tule ylimääräisiä kuluja, jos sattuu poliisisetä olemaan näköetäisyydellä. 

Mitä kuluja poliisilta tulee? Näpistyksestä ei saa kuin sakon, jota ei muuteta enää vankeudeksi. Vouti niitä penää, mutta onhan sillä katos aikaa. Se kun on hänen työ.

Muistakaa, että tuon päälle saa sähkön, veden, terveyskeskusmaksut, hammashoidot ja lääkkeet. (pl. joku buranapaketti) Samoin kodin hankintoihin voi vaihtelevasti saada apua. Mm. pesukone, mikro yms. 

Toimeentulotuki on ilmiselvästi liian korkea, koska monet näköjään nauttii chillailla sillä. Ja turha väittää, ettei tämä olisi tilanne. Tunnen vain työtä vältteleviä toimeentulotukiasiakkaita. Kai noi pikkuhiljaa sairastuukin, ainakin laiskamatoon, kun kerran vuosia kököttävät kotona. Työkkärin patistelu aiheuttaa heti hirveän vastareaktion. 

Minusta noin 350 Euroa/kk olisi sopiva. Ruuat saa 200 Eurolla, jää vielä 150 Euroa vaatteisiin, puhelimeen ja satunnaiseen mäkkärikäyntiin. Sen leveämpää elämää ei tarvitse toisten rahoilla viettää. Lisäksi asumisen tukirajaa voisi laskea. On aika älytöntä, että pienipalkkainen miettii, huoliiko 480 Eurolla vanhasta kerrostalosta yksiön vai meneekö uuteen 580 Eurolla. Sitä ei tarvitse tuilla asuvan miettiä, maksimihyvä vaan hintarajojen puutteessa, vaikka satasta halvemmallakin voisi asua ihmisarvoisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siriina kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se kumma kuinka lukukyvytöntä sakkia täällä on 🙄

Harva saa pelkkää toimeentulotukea. Yleensä laskelmassa otetaan huomioon hakijan tulot (esim. työmarkkinatuki ja asumistuki) ja menot (laskennalliset max menot, ei todellisia kuluja). Tällöin hakija saa toimeentulotukea yleensä noin 70-120 €/kk, lisäksi korvataan kohtuulliset sähkölaskut, ja reseptilääkkeitä. Ei siihen tt-tukeen muita laskuja lähetellä, eli ei teidän kannata köyhiä kadehtia. Näillä ruoanhinnoilla selviää hädin tuskin hengissä.

Toivottavasti kokkarit ja persut ottaisivat asioista selvää, ennenkuin lyövät köyhät maan rakoon.

Ja sinulle, joka et usko tätä, käy katsomassa oheinen laskelma Kelan sivuilta.

Esimerkki perustoimeentulotuen laskelmasta:

Sanna on työtön ja kahden yli 10-vuotiaan lapsen yksinhuoltaja Sipoosta. Sannalla ei ole säästöjä tai muita varoja. Hän hakee Kelasta perustoimeentulotukea tiukan taloudellisen tilanteensa vuoksi.

Perheen tuloja ovat

työmarkkinatuki ja lapsikorotus 760,00 euroa kuukaudessa

lapsilisä ja yksinhuoltajakorotus 336,32 euroa kuukaudessa

asumistuki 662,40 euroa kuukaudessa

elatustuki 373,94 euroa kuukaudessa

Tulot yhteensä:

2 132,66 euroa kuukaudessa

Perheen menoja ovat

vuokra 810 euroa kuukaudessa

vesimaksu 45 euroa kuukaudessa

perhekoon mukainen perusosa yhteensä 1 448,84 euroa kuukaudessa:

yksinhuoltaja 632,83 euroa kuukaudessa

ensimmäinen yli 10-vuotias lapsi 421,88 euroa kuukaudessa

toinen yli 10-vuotias lapsi 394,13 euroa kuukaudessa

Menot yhteensä:

2 303,84 euroa kuukaudessa

Tuloista vähennetään menot:

2 132,66 euroa 2 303,84 euroa = 171,18 euroa

Sannan perheelle maksetaan perustoimeentulotukea 171,18 euroa kuukaudessa.

Esimerkin luvut ovat vuoden 2023 tasossa.

Siis melkein 1500 euroa lasketaan tämän perheen tarvitsevan kuussa "perusosaan" eli ruokaan ja vaatteisiin. Mitä helkkaria? Työssäkäyvänä ja samantyyppisen perheen yh:na pärjätään ruhtinaallisesti tonnilla kuussa, ja siihenkin saa jo vähän pröystäillä.

Teidänkö perhe ei tarvitse mitään muuta kuin ruokaa ja vaatteita? Mitään laskujakaan ei ilmeisesti ole, ei edes puhelinta ja nettiä? Liikkumiseenkaan ei rahaa mene, ette käytä autoa tai julkista liikennettä ollenkaan? Kukaan ei harrasta mtään? Kotiin ei koskaan hankita mitään tavaraa?

Toimeentulotukiasiakkaalle Kela maksaa pakolliset laskut. Nettiä voi käyttää kirjastossa ja liikkuminen onnistuu jaloilla. Harrastaa voi myös ilmaiseksi. Kodin tavarat ovat jo valmiina. Toimeentulotuki on VIIMEISSIJAINEN etuus. Ei sillä mitään ylimääräistä ole tarkoitus kustantaa.

t. eri

Itse asiassa on. Ei sitä ole tarkoitettu pelkkiin välttämättömyyksiin. Voit käydä vaikka lukemassa toimeentulotuen perusteista.

No tässäpä sinulle suora sitaatti sieltä:

Perustoimeentulotuki on viimeissijainen taloudellinen tuki

Kannattaa ensi kerralla käydä itse lukemassa ennen kuin rupeaa pätemään :D

Missään ei ole rajattu sitä, mitä toimeentulotuella saa tai edes on tarkoitus ostaa/hankkia.

harrastus- ja virkistystoiminta

t.

Olet siis sitä mieltä, että Kelan pitää kustantaa minulle joka viikko 200€ maksava baarireissu, kerran kuukaudessa laskettelureissu Alpeille ja golf-klubin jäsenyys sekä asianmukaiset varusteet molempiin lajeihin? 

Vai olisiko kuitenkin niin, että perustoimeentulotuki on tarkoitettu vain perusasioihin eikä kaikkeen mahdolliseen, mitä keksii harrastaa? 

Siis sä voit ihan hyvin sillä toimeentulosi perusosalla kustantaa baarireissut, laskettureissun Alpeille ja golf-klubin jäsenyyden, mikäli saat sen perusosan riittämään noihin. Sillä perusosalla saa ostaa IHAN MITÄ VAIN niissä rajoissa, missä rahaa on, eli sen toimeentulotuen peruosain suuruisissa raameissa.

Montako ratakiskoa sinulle pitää vielä vääntää, että tajuat tuon tarkoittavan käytännössä samaa kuin "perustoimeentulotuki on tarkoitettu lähinnä perusmenoihin"?

Vai luulitko vakavissasi, että perustoimeentulotuki on tuhansia euroja kuussa? 

No esimerkiksi harrastustoiminta ja sanomalehtitilaus eivät ole mitään perusmenoja joihon toimeentulotukea pitäisi käyttää. Ihmettelen että miksi ne on edes listattu tuonne Kelan sivuille?

Luulit siis oikeasti, että se Kelan lista on sama asia kuin "tässä kaikki ihmisen pakolliset menot"..... Oletko kännissä, huumeissa vai muuten vain sekaisin? 

En ole kännissä enkä aineissa. Mutta tuossa Kelan sivujen listassa on muutenkin paljon ylimääräistä jonka voisi leikata pois, kuten vaate- ja puhelinmenot. Jokaisella on varmasti sukulaisia joiden nurkissa lojuu vanhoja vaatteita ja puhelimia. Näitä kannattaa kysellä jos vaikka saisi ilmaiseksi.

Eli olet muuten vain sekaisin. Muutenhan tajuaisit, että toimeentulotuen perusosan määrä ei muutu, vaikka Kela ottaisi sanan "vaatteet" pois tuolta listalta. Sen sijaan vaatteet muuttuisivat täydentävällä toimeentulotuella katettaviksi kuluksi eli tukea saisi nykyistä enemmän. Että sellainen leikkuri sinulla :D

Ei ne myönnä sitä täydentävää koskaan tämmöisille kunnollisille ihmisille. Ei silmälaseja, ei imuria, ei pesukonetta, ei sänkyä, ei mitään. Paatuneille rikollosille ja narkkareille myönnetään hautajausvaatteet, huonekalut? silmölasit, mitä kaikkea vielä,

Jaa. Minä ainakin sain opiskelijana tietokoneen, ja olen saanut raskaana ollessa pesukoneen (taloyhtiössä ei ollut pesutupaa), ja perheellisenä olen saanut huonekaluja, tukea lasten harrastuksiin ja silmälasit itselleni ja lapselle. Teen töitä, mutta olen aika pienipalkkainen, siksi palkka ei riitä elämiseen.

Kelat eivät kohtele kaikkia tasa-arvoisesti. En saanut sitoumusta tietokoneeseen jotta pääsen opiskelemaan, joten oli pakko jättää pääsykokeet välistä kun puhelinta ei hyväksytätty kokeen tekemiseen. Nykyisenn puhelimen, jolla tälläkin hetkellä olen täällä netissä, sain synttärilahjaksi sukulaisilta. Ilman sitä ei minulla olisi toimivaa puhelinta. Kummassakaan tapauksessa Kela ja sossu ei suostuneet auttamaan ja kirjaimellisesti pyysivät kääntymn sukulaisten ja ystävien puoleen ja kysymään apua heiltä.

Etkö olisi saanut läppäriä keltään lainaksi?

Kyselin toki sukulaisilta, mutta kaksi vain vastasi että heillä on pöytäkone ja loput toivotteli onnea pääsykokeisiin. Lisäksi olisin tarvinnut jokatapauksessa omaa läppäriä myöhemmin etätunteja, koulutehtäviä ja verkkokursseja varten.

Olisit saanut koululta koneen, kun olisit vain pyytänyt. Meilläkin valintakokeessa yksi sai koululta lainakoneen, kun omansa ei lähtenyt jostain syystä käyntiin. 

Tuokin vaihtelee kouluttain. Osa kouluista pystyy tarjoamaan lainakoneen, mutta kaikilla opistoilla ei ole valitettavasti sitä mahdollisuutta koska Katainen, Stubb, Sipilä ja Marin leikkasivat koulutuksesta "tehostaakseen koulutusta."

Ei vaihtele. Ensinnäkään pääsykokeita ei järjestetä kaikkien koulujen tiloissa ja toisekseen ne koulut, joiden tiloissa kokeet järjestetään, ovat kyllä varautuneet asiaan. Kuten tuossa kerrottiin, osallistujalta voi vaikka hajota kone kesken kokeen. Ja olisi varsin kohtuutonta, jos opiskelupaikan saaminen kaatuisi siihen. Siksi sinne koululle on varattu läppäreitä, joita voi tarvittaessa lainata. Eikä tällä asialla ole mitään tekemistä koulutusleikkausten kanssa. 

Miksi sitten osa kouluista sanoo, että heillä ei ole lainata koneita pääsykokeeseen kun kysyy asiasta? Tarkoituksellista valehteluako?

Sulla ei ollut riittäviä perusteluja koneen tarpeelle. Tosin epäilen vahvasti, ettet ole mitään mistään kysellytkään, vaan vasta nyt tajusit, että lainakonemahdollisuus oli olemassa. 

Jos olisivat koulusta voineet antaa lainakoneen niin minulla ei olisi ollut mitään tarvetta lähteä kyselemään harkinnanvaraista tietokoneeseen. Teillä on ihme oletuksia ihmisistä.

Minkä antoivat perusteluksi hylkypäätökselle? Ettei vaan olisi ollut se, että koneen voi lainata kokeen ajaksi.....

Perustelut oli se että kunnalla (Jyväskylä) ei ole varaa ja se että olen jo yli 21-vuotias.

Ja olet ihan varma, että kerroit tuon perustelun koululle, kun soitit sinne pyytääksesi konetta lainaan? Vai jäikö sittenkin se soitto tekemättä, kun oletit, että sossu kyllä maksaa kaiken?