Kerrankin rehellinen juttu Amerikkaan muutosta. Kiitos, Juha.

Ennen USA:ssa asunut kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Usa on markkinoinut itseään paljon median kautta elokuvissa yms ja yrittänyt luoda ihmisten mieliin mielikuvan unelmasta. Se on houkuttanut yrittäjiä ja taitavia ihmisiä ympäri maapalloa yhdysvaltoihin. Itse en ole purematta niellyt tätä propagandaa ja näenkin totuudenmukaisesti myös ongelmat yhdysvalloissa. Juha artikkelissa kertoikin niistä hyvin.

Kuten sanottua rikollisuus ja sosiaaliset ongelmat kuten tuloerot sekä köyhyys on ongelma. Usassa myös työtä tehdään enemmän kuin monissa muissa maissa ja viikkotunti määrät sekä lomien puutteellisuus on huomattavaa. En itse amerikkaan muuttaisi ja en suosittele muillekaan.

Olen myös nähnyt saman totuuden kuin juha, että terveelle, koulutetulle ja yritteliäälle varmaan hyvä paikka ja muille ei.

Nuo mahdollisuudet saattoivat olla totta joskus 1800-luvulla, jolloin Suomestakin muutti paljon ihmisiä Yhdysvaltoihin, mutta nykyään on Suomi ajanut ohi mahdollisuuksien suhteen.

USA on valtava markkina-alue ja mahdollisuudet todella suureen menestykseen ovat siellä edelleen suuremmat, jos puhutaan siis miljardööriluokkaan nousemisesta, mutta tietysti yrittäjistä ei juuri kukaan ko. luokkaan nouse. Sen sijaan Suomessa on todennäköisempää saavuttaa sellainen hyvä normaalielämä melko turvallisessa ympäristössä ja ilman pelkoa putoamisesta äärimmäiseen köyhyyteen kuten USA:ssa.

Suomessa ei saa töitä jos on työtön. Suomessa on kansanhuvi pilkata ja potkia työttömiä.

Naurettavaa verrata Yhdysvaltoja Suomeen, vähän kuin vertaisi Minnesotaa koko Eurooppaan. Kyllä täällä on ihan samanlaista kodittomuutta, eriarvoisuutta, surkeita mahdollisuuksia päästä lääkäriin jne. Sitä ei vaan tajua kun on keskiluokkainen suomalainen, eikä esim. muualta tullut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen myös nähnyt saman totuuden kuin juha, että terveelle, koulutetulle ja yritteliäälle varmaan hyvä paikka ja muille ei.

Tämä. Kuuluu oleellisena osana Amerikkalaiseen Unelmaan, että elintaso ei tipahda mitään tekemättä taivaalta. Niille jotka jaksavat yrittää, ei puolestaan ole elintasossa mitään rajaa.

Riittää siis että yrittää - ei tarvitse edes onnistua? Koitatko hiukan värittää totuutta?

Vierailija kirjoitti:

Minä en kyllä ymmärrä miksi amerikkalaiset tai sinne muuttaneet Juhat eivät saisi nauttia elämästään. Tehdä työtään, kasvattaa lapsiaan ja elää. Miksi niitä persaukisten asioita pitäisi kaikkien kaiket päivät miettiä ja elämäänsä sillä miettimisellä pilata?

Niin, miksi kanssaihmisistään pitäisi välittää, mietipä sitä Tauno.

Vierailija kirjoitti:

Naurettavaa verrata Yhdysvaltoja Suomeen, vähän kuin vertaisi Minnesotaa koko Eurooppaan. Kyllä täällä on ihan samanlaista kodittomuutta, eriarvoisuutta, surkeita mahdollisuuksia päästä lääkäriin jne. Sitä ei vaan tajua kun on keskiluokkainen suomalainen, eikä esim. muualta tullut. 

Ihan samanlaista kodittomuutta? Älä nyt viitsi. Ote eräästäkin lehtijutusta:

-LOS ANGELESISSA ei voi mennä pitkälle näkemättä kodittomien leirejä. Telttakyliä on moottoriteiden varsilla ja siltojen alla. Vanerihökkeleitä näkyy puistoissa ja jalkakäytävillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se huono juttu, jos oma palkka tuleekin itselle eikä sille jota ei huvita.

Ei tule itselle. Maksat yrityksille monin verroin enemmän kuin kyseisen palvelun tuottaminen maksaisi verovaroina. 20 000 dollaria vuodessa ei ole mikään outo summa päivähoitokuluihin per lapsi. Vakuutusmaksut toinen sama. Siinä on nopeasti 100 000 dollarin tulot täysin riittämätömät kun kustannukset on tuota luokkaa ja sen päälle verot.

Puhumattakaan siitä, että maksat lapsesi kunnollisen koulutuksen. Esim. lääkärillä voi olla valmistuessaan 500000 dollarin opintolainat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naurettavaa verrata Yhdysvaltoja Suomeen, vähän kuin vertaisi Minnesotaa koko Eurooppaan. Kyllä täällä on ihan samanlaista kodittomuutta, eriarvoisuutta, surkeita mahdollisuuksia päästä lääkäriin jne. Sitä ei vaan tajua kun on keskiluokkainen suomalainen, eikä esim. muualta tullut. 

Ihan samanlaista kodittomuutta? Älä nyt viitsi. Ote eräästäkin lehtijutusta:

-LOS ANGELESISSA ei voi mennä pitkälle näkemättä kodittomien leirejä. Telttakyliä on moottoriteiden varsilla ja siltojen alla. Vanerihökkeleitä näkyy puistoissa ja jalkakäytävillä.

Joskus oli juttua jostain ja väntekeväisyysjärjästöstä, joka tekee ihmisille keikkimökin kokoisia pikkuasuntoja ja tiputtaa ne vaan jonnekin jalkakäytävälle ja joku perhe pääsee elämään hetken suojassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on kaikki propagandaa, Amerikka on varmaan maailman huonoin valtio kaikessa

Yllättävän vähän on kuitenkin pakolaisvirtaa Jenkeistä poispäin. Kait tuokin jonkunlainen mittari on.

Ei kadulla tai jossain hökkeleissä asuvilla ole varaa mihinkään lähteä eikä usalainen saa mitään pakolaisstatusta missään.

USAn väestöstä on köyhiä 12 %

Suomen väestöstä on köyhiä 12 %

Tuossa LA:n kodittomista kertovassa jutussa oli, että julkinen rakentaminen on ollut jo vuosikymmeniä lailla kiellettyä. Kaikki on yksityistä ja siis kallista. Tämä kommunismin pelossa joskus ajat sitten.

Lisäksi julkinen mielenterveyshoito on ajettu alas jo 1970-luvulla.

Kadulla elää paljon vaikeasti mielenterveysongelmaisia ja ihmiset ovat vankiloiden, mielisairaaloiden ja katujen kierteessä.

Suomessa on paljon sosiaalista rakentamista, asumistuki, jonkinlainen mielenterveyshoitojärjestelmäkin vielä, edulliset lääkkeet jne.

Ei voi todellakaan kuitata asiaa yliolkaisella täällä on ihan samanlaista -heitolla. Ei ole.

Vierailija kirjoitti:

Yhdysvalloissa oletetaan aikuisten ihmisten olevan kypsiä tekemään omat ratkaisunsa turvallisuutensa eteen. Että talonomistaja ymmärtää ottaa kotivakuutuksen, työntekijä oman eläkevakuutuksen. Että jos haluaa lapsensa kalliiseen yliopistoon, alkaa säästää sitä varten hyvissä ajoin. Tai hankkii sellaisen koulutuksen, että saa hyviä töitä. Yhdysvalloissahan on täystyöllisyys. Tässä ketjussa pällistellään loputtomiin, että entä, jos vaikka sairastuu. No sitä vartenhan niitä vakuutuksia on ja niitä otetaan. Yhdysvalloissa ihmisillä on paljon enemmän vapautta, mutta myös vastuuta omista valinnoistaan ja sitä vapautta ja vastuuta puolustetaan kynsin ja hampain. Ei siellä haluta tällaista suomalaista kelayhteiskuntaa. Jos haluttaisiin, niin olisihan siellä ollut varaa sellainen rakentaa.

Ja kuitenkaan kukaan ei voi varma, mitä se oma sairausvakuutus korvaa ja siksi keskituloisetkasn ja vakuutuksen omaavat henkilöt eivät uskalla hoidattaa sairauksista kuin aivan ilmeisesti henkeä uhkaavat. Aivan tavallista on myös ,että työn jäiset diabeetikot menettää jalkojaan koska ei ole varaa riittävään insuliinilääkitykseen.

Vierailija kirjoitti:

Onhan se aika kovaa menoa, jos sairastuminen tai onnettomuus voi nopeasti ajaa ihmisen taloudelliseen katastrofiin ja asunnottomaksi (aina ei auta edes vakuutukset), jos säästöjä ei ole riittävästi tai jos sukulaiset/ystävät eivät auta. Myös lapsen vakava sairastuminen voi olla taloudellinen kriisi koko perheelle. Joskus myös avioero johtaa asunnottomuuteen.Ei siellä kannata sairastua vakavasti tai joutua onnettomuuksiin kyllä. Mielenterveysongelmaisiakin on isojen kaupunkien kadut pullollaan. Osa heistä myös sotavereraaneja. Tuo puoli sikäläisessä yhteiskunnassa poikkeeaa muista länsimaista kyllä aika paljon. Kanadakin on tuossa suhteessa kyllä erilainen valtio, vaikka on sielläkin asunnottomia aika paljon. Ainakin Vancouverissa. Osa asunnottomuudesta on kyllä saanut alkunsa päihderiippuvuudesta, mutta tuo ei yksinään selitä kaikkia ongelmia. Jos joutuu kadulle, niin riski päihderiippuvuuteen sen jälkeen kyllä kasvaa. Lisäksi USA:ssa on sellaistakin ilmiötä, että ääriuskonnolliset perheet ovat katkaisseet siteet lapsiin, jos nämä ovat ilmoittaneet olevansa homoja. Siitä sitten vain kadulle asumaan. Vähän vaikea ehkä ymmärtää suomalaisesta näkövinkkelistä.

Yhtälailla Suomessa työkyvyn menetys ajaa taloudelliseen kriisiin jos asunto ja autolainat jää hoitamatta ja omaisuus menee myyntiin. Eikä sairastaminen ole Suomessa ilmaista jos niin luulet. Suomessa on suhteessa yhtä paljon köyhiä kuin USAssa.

Vierailija kirjoitti:

USAn väestöstä on köyhiä 12 %

Suomen väestöstä on köyhiä 12 %

OECDn mukaan Suomessa keskiluokkaan kuuluu 75% kansasta. USAssa 50%. USAssa köyhiä on 29%.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en kyllä ymmärrä miksi amerikkalaiset tai sinne muuttaneet Juhat eivät saisi nauttia elämästään. Tehdä työtään, kasvattaa lapsiaan ja elää. Miksi niitä persaukisten asioita pitäisi kaikkien kaiket päivät miettiä ja elämäänsä sillä miettimisellä pilata?

Niin, miksi kanssaihmisistään pitäisi välittää, mietipä sitä Tauno.

Harvempi tuntemattoman asioista välittää tuon taivaallista. Minuakaan ei kiinnosta sinun ongelmasi. Ihan sama vaikka asuisit veneen alla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan se aika kovaa menoa, jos sairastuminen tai onnettomuus voi nopeasti ajaa ihmisen taloudelliseen katastrofiin ja asunnottomaksi (aina ei auta edes vakuutukset), jos säästöjä ei ole riittävästi tai jos sukulaiset/ystävät eivät auta. Myös lapsen vakava sairastuminen voi olla taloudellinen kriisi koko perheelle. Joskus myös avioero johtaa asunnottomuuteen.Ei siellä kannata sairastua vakavasti tai joutua onnettomuuksiin kyllä. Mielenterveysongelmaisiakin on isojen kaupunkien kadut pullollaan. Osa heistä myös sotavereraaneja. Tuo puoli sikäläisessä yhteiskunnassa poikkeeaa muista länsimaista kyllä aika paljon. Kanadakin on tuossa suhteessa kyllä erilainen valtio, vaikka on sielläkin asunnottomia aika paljon. Ainakin Vancouverissa. Osa asunnottomuudesta on kyllä saanut alkunsa päihderiippuvuudesta, mutta tuo ei yksinään selitä kaikkia ongelmia. Jos joutuu kadulle, niin riski päihderiippuvuuteen sen jälkeen kyllä kasvaa. Lisäksi USA:ssa on sellaistakin ilmiötä, että ääriuskonnolliset perheet ovat katkaisseet siteet lapsiin, jos nämä ovat ilmoittaneet olevansa homoja. Siitä sitten vain kadulle asumaan. Vähän vaikea ehkä ymmärtää suomalaisesta näkövinkkelistä.

Yhtälailla Suomessa työkyvyn menetys ajaa taloudelliseen kriisiin jos asunto ja autolainat jää hoitamatta ja omaisuus menee myyntiin. Eikä sairastaminen ole Suomessa ilmaista jos niin luulet. Suomessa on suhteessa yhtä paljon köyhiä kuin USAssa.

Sairaanhoito ja lääkkeet on Suomessa ilmaisia sen jälkeen kun tulee maksukatto , joka on hiukka alle 700 e/vuosi , täyteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

USAn väestöstä on köyhiä 12 %

Suomen väestöstä on köyhiä 12 %

OECDn mukaan Suomessa keskiluokkaan kuuluu 75% kansasta. USAssa 50%. USAssa köyhiä on 29%.

Eli mistähän oli revitty tämä 12 % ja 12 %? Suoraan sanoen ärsyttää tuollainen disinformaation levittäminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en kyllä ymmärrä miksi amerikkalaiset tai sinne muuttaneet Juhat eivät saisi nauttia elämästään. Tehdä työtään, kasvattaa lapsiaan ja elää. Miksi niitä persaukisten asioita pitäisi kaikkien kaiket päivät miettiä ja elämäänsä sillä miettimisellä pilata?

Niin, miksi kanssaihmisistään pitäisi välittää, mietipä sitä Tauno.

Harvempi tuntemattoman asioista välittää tuon taivaallista. Minuakaan ei kiinnosta sinun ongelmasi. Ihan sama vaikka asuisit veneen alla.

pohjoismaiset hyvinvointivaltiot eivät perustuksaan siihen, että ajatellaan toisten tarvitsevan turvaa, hoitoa ja elatusta ja että heidän vuokseen maksetaan korkeita veroja ja vakuutusmaksuja vaan siihen, että tajutaan että itse voi olla joku päivä niiden tarpeessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en kyllä ymmärrä miksi amerikkalaiset tai sinne muuttaneet Juhat eivät saisi nauttia elämästään. Tehdä työtään, kasvattaa lapsiaan ja elää. Miksi niitä persaukisten asioita pitäisi kaikkien kaiket päivät miettiä ja elämäänsä sillä miettimisellä pilata?

Niin, miksi kanssaihmisistään pitäisi välittää, mietipä sitä Tauno.

Harvempi tuntemattoman asioista välittää tuon taivaallista. Minuakaan ei kiinnosta sinun ongelmasi. Ihan sama vaikka asuisit veneen alla.

pohjoismaiset hyvinvointivaltiot eivät perustuksaan siihen, että ajatellaan toisten tarvitsevan turvaa, hoitoa ja elatusta ja että heidän vuokseen maksetaan korkeita veroja ja vakuutusmaksuja vaan siihen, että tajutaan että itse voi olla joku päivä niiden tarpeessa.

Niin ne perustuivat sille ajatukselle, että jokainen voi joskus pudota ja silloin pitää ottaa koppi ja auttaa takaisin työelämään ja omille jaloilleen. Suomalainen hyvinvointivaltio on kuitenkin vääristynyt irvokkaaksi. Nykyisin vähemmistö kansasta käy töissä, maksaa veroja ja kannattelee hyvinvointia ja enemmistö makoilee sen helmoissa tekemättä mitään. Toki iso vanhusmäärä on tässä se suurin selvittäjä, mutta sitä suuremmalla syyllä työikäisten jättäytyminen hyvinvointivaltion elättämäksi pitäisi lailla kieltää. Korkeintaan terminaalivaiheen kuoleville. Muut joutavat kyllä toimittamaan asioita ja elättämään itseään. Mikään yhteiskunta ikinä ei ole suunniteltu siihen, että työikäinen ja kykyinen aikuinen voisi loisia koko elämänsä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä en kyllä ymmärrä miksi amerikkalaiset tai sinne muuttaneet Juhat eivät saisi nauttia elämästään. Tehdä työtään, kasvattaa lapsiaan ja elää. Miksi niitä persaukisten asioita pitäisi kaikkien kaiket päivät miettiä ja elämäänsä sillä miettimisellä pilata?

Niin, miksi kanssaihmisistään pitäisi välittää, mietipä sitä Tauno.

Harvempi tuntemattoman asioista välittää tuon taivaallista. Minuakaan ei kiinnosta sinun ongelmasi. Ihan sama vaikka asuisit veneen alla.

pohjoismaiset hyvinvointivaltiot eivät perustuksaan siihen, että ajatellaan toisten tarvitsevan turvaa, hoitoa ja elatusta ja että heidän vuokseen maksetaan korkeita veroja ja vakuutusmaksuja vaan siihen, että tajutaan että itse voi olla joku päivä niiden tarpeessa.

Niin ne perustuivat sille ajatukselle, että jokainen voi joskus pudota ja silloin pitää ottaa koppi ja auttaa takaisin työelämään ja omille jaloilleen. Suomalainen hyvinvointivaltio on kuitenkin vääristynyt irvokkaaksi. Nykyisin vähemmistö kansasta käy töissä, maksaa veroja ja kannattelee hyvinvointia ja enemmistö makoilee sen helmoissa tekemättä mitään. Toki iso vanhusmäärä on tässä se suurin selvittäjä, mutta sitä suuremmalla syyllä työikäisten jättäytyminen hyvinvointivaltion elättämäksi pitäisi lailla kieltää. Korkeintaan terminaalivaiheen kuoleville. Muut joutavat kyllä toimittamaan asioita ja elättämään itseään. Mikään yhteiskunta ikinä ei ole suunniteltu siihen, että työikäinen ja kykyinen aikuinen voisi loisia koko elämänsä.

Yhdysvalloissa asia on nähty siten, että yksilö omilla varautumisillaan on ensimmäinen itselleen takuiden antaja, sitten hänen perheensä ja yhteisönsä. Valtion rooli on viimesijainen. Suomalaisessa yhteiskunnassa valtio/kunta on monelle se ainoa lähiomainen, koska on ollut mahdollista käyttäytyä kusipäisesti ja huonosti ja karkoittaa jopa omat sukulaisensa.

Vierailija kirjoitti:

"Saukon mukaan hänen kaltaiselleen perusterveelle, koulutetulle, valkoiselle ja työlliselle heteromiehelle Amerikassa elämä voi olla parempaa kuin Suomessa."

Miten heterous tuohon liittyy?

No se riippuu vähän siitä onko osavaltio Washington vai Alabama.