Lue keskustelun säännöt.
Tuskainen uutinen kokoomukselle: EU kieltämässä palkattomat työharjoittelut
20.06.2023 |
Euroopan unioni on kieltämässä palkattomat työharjoittelut. Euroopan parlamentti äänesti viime keskiviikkona aloitteen puolesta, jossa vaaditaan uusia sääntöjä työharjoittelijoiden hyväksikäytön välttämiseksi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/208ba04d-661c-4276-8b60-269907676ebe
Ehkä Orpo toteaa, että enää ei ole oikea aika olla EU:n mallioppilas ja että Suomen tulee viivytellä toteutuksen kanssa niin paljon kuin mahdollista.
Tai ehkä harjoittelupaikan hakijat eivät enää yksinkertaisesti löydä harjoittelupaikkaa lainkaan, etenkään yksityisellä sektorilla.
Kommentit (50)
Vierailija kirjoitti:
Jos palkaton harjoittelu kielletään yksityisen sektorin työnantajien halut ottaa työharjoittelijoita vähenevät ellei sitten yrityksille aleta maksamaan työharjoittelijan palkkaa vastaava summaa tukena (veronmaksajat tukien maksumiehinä). Joskus 1970-luvulla viellä opiskellessani ammattiani työharjoittelut hankittiin opiskeluaikana kesätyöntekijöinä palkkaa vastaan ja siihen suuntaan pitäisi työharjoittelut nytkin tietenkin viedä, mutta tuskin onnistuu.
Tässä ei ole mitään ihmeellistä teknisellä alalla. Itse olin aikanaan insinööriopinnoissa harjoittelijana 2001. Tuolloin oli pieni lama, joten paikkoja oli vaikea saada.
Pääsin kaupungille mikrotukihenkilöksi, mutta ammattikorkeakoulu järjesti palkan erilaisina tukina. Olivat kuitenkin paljon enemmän, kuin opintotuki, joten tunti itsensä rikkaaksi.
Eikö hoitajat saa mitään extraa, kun ovat harjoittelussa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On ihan hyvä, että palkattomat työharjoittelut kielletään. Omistan yrityksen, joka työllistää parikymmentä henkilöä, enkä ole koskaan palkannut ilmaisia harjoittelijoita, vaan jokaiselle on maksettu osaamisen mukaan. Harjoittelijoita on ollut yläasteen TET-harjoittelijoista aina korkeakouluharjoittelijoihin. Tosin oma seulani harjoittelijoilleni on kova ja keskimäärin yksi hakija 25:stä saa harjoittelupaikan. Näin ollen jokaisella hajoittelijalla on jotain rahanarvoista osaamista, jolloin heille myös loogisesti kuuluu maksaa palkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU:n suunnasta siis hyviäkin uutisia.
Ymmärrän lyhyen palkattoman harjoittelun, 2 viikkoa tai maksimissaan kuukausi. Joku puolen vuoden - vuoden palkaton harjoittelu on yksityisellä puolella tulonsiirtoa yrityksille. Kuntapuolella ja valtiolla tilanne on hieman eri, paitsi harjoittelijan näkökulmasta.
Ehdoton ei kaikelle ilmaiselle harjoittelulle, oli se sitten 2 viikkoa tai puoli vuotta. Kaikille pitää maksaa työstään palkkaa. Ja kaikki uudet työntekijät pitää perehdyttää. Ei se pätevä uusi työntekijäkään osaa talon tapoja tullessaan, vaikka muuta osaisikin.
Koeaika on sitä varten, että työsuhteen voi purkaa, jos työnteosta ei tule mitään.
Entisajan orjatkin saivat asunnon ja ruuan - siis paljon enemmän mitä ilmainen harjoittelija Suomessa saa!
Kukaan yksityinen ei ota TET-harjoittelijoita enää jatkossa jos näistä joudutaan maksamaankin jotakin. Moni ei muutenkaan ota kun heitä joutuu valvomaan eli menee henkilökunnan aikaa heihin. Niille, jotka pääsee muutenkin töihin tämä ei ole ongelma mutta osa nuorista on aivan kädettömiä ja he kipeästi tarvitsisivat jotakin suojatyöpaikkaa, missä harjoitellaan työnteon perusasioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU:n suunnasta siis hyviäkin uutisia.
Ymmärrän lyhyen palkattoman harjoittelun, 2 viikkoa tai maksimissaan kuukausi. Joku puolen vuoden - vuoden palkaton harjoittelu on yksityisellä puolella tulonsiirtoa yrityksille. Kuntapuolella ja valtiolla tilanne on hieman eri, paitsi harjoittelijan näkökulmasta.
Ehdoton ei kaikelle ilmaiselle harjoittelulle, oli se sitten 2 viikkoa tai puoli vuotta. Kaikille pitää maksaa työstään palkkaa. Ja kaikki uudet työntekijät pitää perehdyttää. Ei se pätevä uusi työntekijäkään osaa talon tapoja tullessaan, vaikka muuta osaisikin.
Koeaika on sitä varten, että työsuhteen voi purkaa, jos työnteosta ei tule mitään.
Entisajan orjatkin saivat asunnon ja ruuan - siis paljon enemmän mitä ilmainen harjoittelija Suomessa saa!
Kukaan yksityinen ei ota TET-harjoittelijoita enää jatkossa jos näistä joudutaan maksamaankin jotakin. Moni ei muutenkaan ota kun heitä joutuu valvomaan eli menee henkilökunnan aikaa heihin. Niille, jotka pääsee muutenkin töihin tämä ei ole ongelma mutta osa nuorista on aivan kädettömiä ja he kipeästi tarvitsisivat jotakin suojatyöpaikkaa, missä harjoitellaan työnteon perusasioita.
Tämä riippuu täysin nuoresta. Meillä on myös valtavan osaavia ja esimerkiksi ohjelmointitaitoisia TET-ikäisiä nuoria. Näille voi maksaa palkkaa. Sitten on toki se porukka, joka ei osaa kävellä ja jauhaa purkkaa samaan aikaan. Sille porukalle saa joku keksiä sitten säilytyspaikan.
Vierailija kirjoitti:
Oi ei, mitä nyt tehdään 100000 työttömälle, jotka eivät nyt enää pääse työkokeiluihin??
Harjoittelusta maksettavan korvauksen tulisi kattaa vähintään perustarpeet, kuten ruoka-, asumis- ja liikkumiskustannukset kunkin jäsenvaltion yleisen hintatason mukaisesti.
Tämä ei siis tietenkään mitenkään voi koskea työttömien työkokeiluja ja -harjoitteluja?
Voi ei, ne on kai pakko nyt palkata työntekijöiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajapula tulee yltymään, koska sairaaloilla ei ole varaa maksaa harjoittelusta. Aloituspaikkoja tulee vähentää ellei sitten tehdä sairaaloita, jotka toimivat kokonaan opiskelijavoimin.
Muistutan aloittajaa siitä, että työkokeilu ei ole harjoittelu. Ja siitäkin, että Saksassa oppisopimus on tavallinen tapa hankkia ammatti, mutta siihenkin systeemiin pääsevät mukaan vain parhaat opiskelijat.
Joo, mutta se että on AMK tutkinto ja 2 lasta ja olet palkattomassa työkokeilussa sairaalassa auttamassa osastonsihteeriä on sairasta. Multa perittiin myös lastenhoitomaksut 140 euroa, koska puoliso tienasi 2400 brutto eli olin sairaana töissä, koska kulukorvausta ei saa, jos sairastuu tai lapsi sairastuu.
Ei se ole sairasta, se on tutkinnon suorittajan omaa typeryyttä. Jos ei ole kyennyt AMK-tutkinnosta huolimatta työllistymään ja jotenkin kuvittelee, että työkokeilussa pitää tehdä itsenäisesti töitä, niin vika on pelkästään omien korvien välissä. Työkokeilu on nimenomaan kokeilu, vaikka moni työtön luulee, että se on palkaton koeaika.
Kun olin sairaalassa niin sain tunnukset Lifecareen. Kun postitin epikriisejä niin ei kenelläkään ollut aikaa niitä tarkistella. Itse liimasin vielä kuoret kiinni. Osastonsihteeri oli myös sairaslomalla ja tein töitä itsenäisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajapula tulee yltymään, koska sairaaloilla ei ole varaa maksaa harjoittelusta. Aloituspaikkoja tulee vähentää ellei sitten tehdä sairaaloita, jotka toimivat kokonaan opiskelijavoimin.
Muistutan aloittajaa siitä, että työkokeilu ei ole harjoittelu. Ja siitäkin, että Saksassa oppisopimus on tavallinen tapa hankkia ammatti, mutta siihenkin systeemiin pääsevät mukaan vain parhaat opiskelijat.
Joo, mutta se että on AMK tutkinto ja 2 lasta ja olet palkattomassa työkokeilussa sairaalassa auttamassa osastonsihteeriä on sairasta. Multa perittiin myös lastenhoitomaksut 140 euroa, koska puoliso tienasi 2400 brutto eli olin sairaana töissä, koska kulukorvausta ei saa, jos sairastuu tai lapsi sairastuu.
Ei se ole sairasta, se on tutkinnon suorittajan omaa typeryyttä. Jos ei ole kyennyt AMK-tutkinnosta huolimatta työllistymään ja jotenkin kuvittelee, että työkokeilussa pitää tehdä itsenäisesti töitä, niin vika on pelkästään omien korvien välissä. Työkokeilu on nimenomaan kokeilu, vaikka moni työtön luulee, että se on palkaton koeaika.
Tradenomiksi opiskelemaan haki vuosi sitten 59952 ja pääsi vain 4781
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008862714.html
Tradenomeja on työttömänä ja kauppojen kassoilla töissä.
Kaupunki siirtää vakituisia siivoojiaan toimistosihteereiksi, kun heille tulee terveysvaivaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos palkaton harjoittelu kielletään yksityisen sektorin työnantajien halut ottaa työharjoittelijoita vähenevät ellei sitten yrityksille aleta maksamaan työharjoittelijan palkkaa vastaava summaa tukena (veronmaksajat tukien maksumiehinä). Joskus 1970-luvulla viellä opiskellessani ammattiani työharjoittelut hankittiin opiskeluaikana kesätyöntekijöinä palkkaa vastaan ja siihen suuntaan pitäisi työharjoittelut nytkin tietenkin viedä, mutta tuskin onnistuu.
Tässä ei ole mitään ihmeellistä teknisellä alalla. Itse olin aikanaan insinööriopinnoissa harjoittelijana 2001. Tuolloin oli pieni lama, joten paikkoja oli vaikea saada.
Pääsin kaupungille mikrotukihenkilöksi, mutta ammattikorkeakoulu järjesti palkan erilaisina tukina. Olivat kuitenkin paljon enemmän, kuin opintotuki, joten tunti itsensä rikkaaksi.
Eikö hoitajat saa mitään extraa, kun ovat harjoittelussa?
Eivät saa, eikä muillakaan aloilla saa. Esim. kaupunki kurssittaa lomasijaisia työllisyyskursseilla mitä seuraa ilmainen harjoittelijakso, jonka jälkeen työt eivät jatku. Joka vuosi. Mutta työtön saa kurssistaan edes sen yhdeksän euron kukukorvauslisän. Opiskelija ei saa mitään, vaan maksaa tosiaan kulunsa itse naurettavan pienestä tuesta.
nolottaa kun suomi saa noottia eusta. luulin että oltiin hyvinvointivaltio. miljardeja afrikkaan suoraan vessanpöntöstä alas, mutta suomalaisten kyllä kuuluu kituuttaa ja kärsiä, siis jos eivät ole rikkainta 5%a.
ihan oikeasti kuvittelin että sen rahan pumppaaminen suomesta olisi vähän hillittänyt, mutta ei niin ei, kulissit ulospäin kunnossa.
Kannatetaan. Olin yhtä työharjoittelua vailla valmistunut (kiitos Sipilän hallituksen jonka takia työharjoittelupaikat meni kiven alle) ja yritin neuvotella palkkaa siitä. Ei onnistu. Myöskään työmatkoja ei tuettu, enkä saanut ilmaista lounasta kuten muut työntekijät. Lopulta maksoin itse opintotuestani 3kk ajan 150€/kk matkakuluja jotta sain tehdä heille ilmaiseksi duunia ja olla vieläpä työpaikkakiusattavana. Hulluinta asiasta tekee sen että kyseinen lafka Helsingissä järjestää tapahtumia ja toimintaa nuorille, ikähaarukalle johon itsekin lukeuduin tuolloin. Tuli tosi arvostettu olo.