Lue keskustelun säännöt.
Uskokaa jo, ei ole hallituksen tehtävä elättää kansalaisiaan!!
Kommentit (82)
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset ovat aina muodostaneet yhteenliittymiä ollakseen toisilleen avuksi ja tueksi ja myös elättääkseen toisiaan. Joskus se tukiryhmä on suku tai klaani, joskus se on rikollisjärjestö tai mafia. Joskus se on valtio. Yleensä sitä jäsenyyttään ei itse voi edes valita. Valtio on ihan hyvä vaihtoehto tukiorganisaatioksi kuitenkin. Ja kyllä, valtion tehtävä on nimenomaan elättää kansalaisiaan. Vastineeksi se voi toki vaatia jotakin myös.
Jos valtio lakkaa hoitamasta elätystehtäväänsä, palataan siihen, että turva haetaan muilta organisaatioilta. Yhä enemmän tulee velvollisuutta itse elättää vanhat sukulaisensa, mikä käytännössä tarkoittaa naisten jättäytymistä pois työelämästä. Mafiatyyliset omien lakiensa mukaan elävät ja niitä noudattaville toimeentulon tarjoavat rikollisjärjestöt yleistyvät.
Valtio on kaikista huonoin yhteisö mainitsemistasi. Suomalaisella demokratialla esimerkiksi ei ole mitään tunteita, se ei piittaa kenestäkään, sillä ei ole mitään järkeä eikä motivaatioita, se on vain iso torikokous, jossa huudetaan ja edustajat koittavat sisällyttää kovimmat huudot omien vehkeilyjensä lomaan.
Mikä tahansa luonnollinen yhteisö toimii sata kertaa inhimillisemmin ja siksi valtion tehtävä pitäisi pitää tiukasti irrallaan yksilöiden asioista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On köyhien hyöty, että työtätekevä ja yrittävä väestö pärjäävät. Ei ole muuten mitään mistä nyhjästä.
Meinaat ettei työtätekevä voi olla köyhä?
Nämä uudistukset heikentävät pienipalkkaisen töissäkävijän asemaa. Pienimmissä palkoissa tuloveron alennukset eivät juuri vaikuta. Sen sijaan toimeentulossa näkyvät terveyspalvelujen isommat omavastuut, nousevat arvonlisäverot, asumistuen leikkaukset, ensimmäisen sairauspäivän palkattomuus.
No miksi minulla on sitten velvollisuuksia ja miksi tällainen systeemi on ylipäätään kehitetty?
Toivottavasti kansanedustajien kaikki avustajat poistetaan. Jos joku edustaja sellaisen halua, palkatkoon ihan omilla rahoillaan. Ei ole kansalla varaa maksaa. Jos edustaja ei kykene hommaansa hoitamaan, jonossa on monta muuta jotka siihen kykenee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otapas AP perustuslaki käteen ja lue mitä siellä sanotaan.
Julkisella vallalla on velvollisuus pitää huoli kansasta. Tarjota toimeentulo ja hoiva jokaiselle, joka siihen ei itse siihen kykene.
Sinulle saattaa tulla yllätyksenä, että eduskunta, hallitus, ministerit, virkamiehet ovat olemassa kansalaisia varten, ei päinvastoin.
Toivottavasti toivut nopeasti tästä maailmankuvaasi järisyttävästä tiedosta.Otapa itse. Selvitä samalla, mikä ero on hallituksella ja julkisella vallalla. Ovat kaksi eri asiaa, vaikka ensin mainittu onkin osa julkisen vallan koneistoa. Ap on ihan oikeassa siinä, että hallituksella ei ole elatusvelvollisuutta. Yhteiskunnalla on.
Nussitko usein pilkkuja? Tuntuuko se kivalta?
-eri
Ei ole pilkunnussintaa korjata sinun vääriä käsityksiäsi. Kun kasvat aikuiseksi, ymmärrät tämänkin asian.
Niin se perustuslaki tipahti taivaasta eikä kukaan tiedä mistä se tuli??? Yhtenä kauniina aamuna teesit vain ilmestyivät eduskunnan puhemiehen aamiaispöydälle ja "heureka" siinä ne vain olivat. Siitä asti eduskunta on noudattanut näitä lakeja voimatta niille mitään koska ne on annettu jostain??? Kumpikohan ei tiedä mistään mitään?
Sinä. Nytkään et ollenkaan ymmärtänyt, mistä puhuttiin. Autan vähän: lain säätäminen on eri asia kuin elatusvelvollisuus. Eli edelleenkään hallitus ei ole velvollinen ketään elättämään. Ei ole Riikan tai Petterin tai kenenkään muunkaan tulevan hallituksen jäsenen tehtävä antaa sinulle rahaa. Jos tarvitset sosiaalietuuksia, ne maksaa sinulle Kansaneläkelaitos tai joissain tapauksissa kotikuntasi. Ei hallitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki ihmiset eivät ole tahallaan työttömiä ja maailmaa on Helsingin ulkopuolellakin.
Työn tarjonta ja kysyntä ei kohtaa. Työpaikkoja vähemmän kuin työtä haluavia. Jokin ei täsmää.
Ja missä on työnantajan vastuu? Kysyn vaan. Jos olisi enemmän joustoa työmarkkinoilla palkattaisiin oikeisiin töihin myös osatyökuntoisia ym palkkatuki. Pitäisi olla avarakatseisempaa ja uudistushenkisempää. Nyt vaan sama levy pyörii.
Ei se keppi auta jos ongelma on rakenteissa.
Oikeistopuolueet luo populistista ja haitallista mielikuvaa että kaikki työttömät ovat työtä vieroksuvia pummeja. Kaukana totuudesta. Mutta puree äänestäjäkuntaan joista harva tietää työttömyydestä mitään. Ikään kuin se olisi jotain juhlaa ja loisimista. Tottakai on elämäntapatyöttömiäkin mutta kokoomus antaa kuvan ikään kuin kaikki olisivat niitä.
Liekö työn ja työvoiman kohtaamattomuusongelma rakenteellinen, osaaminen ei ole ajan tasalla tai on jääty ajan jalkoihin. Sitten onkin tosi looginen ajatus että koulutuksesta leikataan tai otetaan lukukausimaksut - tulevaisuuden taloudellinen selkäranka nojaa koulutukseen ja osaamisen ylläpitoon ja mahdollisuuteen uudelleenkouluttautua. En käsitä ajatuskuviota. Koulutus on kaiken a ja o.
Kuvitellaanpa, että valtio olisi pieni kalastuksesta ruokansa saava kylä.
Ensimmäisessä kylässä on eri-ikäisiä ihmisiä jotka tekevät töitä voimiensa mukaan. Pekka sairastuu ja ei voi enää kalastaa? Kyläläiset auttavat Pekkaa mielellään, sillä ovat aina saaneet apua Pekalta kun ovat tarvinneet. He jakavat jokainen hänelle hieman omasta saaliistaan. Pekka toivoo, että voisi pian taas kalastaa ja pienenä kiitollisuuden osoituksena tekee muille palveluksia sen mukaan, mihin pystyy.
Kuvitellaanpa toinen kylä:
Koko kylä Pekkaa ja Liisaa lukuunottamatta on heittäytynyt koteihinsa valittelemaan työttömyyttä, Pekka hoitaa kalastusta ja Liisa hoitaa sairaita. Suurin osa Pekan saaliista kuluu mun kylän ruokkimiseen. Liisalla ja Pekalla on usein nälkä itsellään.
Molemmissa esimerkeissä kylä elättää asukkaitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos hallitus ei ole kansaa varten, tulee valta vaihtaa. Kansa valitsee edustajansa.
Koska asiaankuuluvaa pykälää ei vielä ole täällä siteerattu, niin laitetaan. Suomen perustuslain 19. pykälä:
19 §
Oikeus sosiaaliturvaan
Jokaisella, joka ei kykene hankkimaan ihmisarvoisen elämän edellyttämää turvaa, on oikeus välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon.
Lailla taataan jokaiselle oikeus perustoimeentulon turvaan työttömyyden, sairauden, työkyvyttömyyden ja vanhuuden aikana sekä lapsen syntymän ja huoltajan menetyksen perusteella.
Julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä. Julkisen vallan on myös tuettava perheen ja muiden lapsen huolenpidosta vastaavien mahdollisuuksia turvata lapsen hyvinvointi ja yksilöllinen kasvu.
Julkisen vallan tehtävänä on edistää jokaisen oikeutta asuntoon ja tukea asumisen omatoimista järjestämistä.
Vaan siksihän kokoomus valitsi itselleen perustuslakivaliokunnan puheenjohtajan paikan, jotta pääsisivät mahdollisimman pitkälle venyttämään sitä, mitä tällä ja muilla perustuslain pykälillä oikeastaan tarkoitetaankaan. Mutta etenkin pykälä 19 on takuuvarmasti ollut tähtäimessä koko ajan. Ei pelkästään sosiaaliturvan vaan myös terveydenhuollon osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älä ikinä käytä terveydenhuoltoa, nosta mitään sosiaalitukia esim lapsilisää, perhetukia, eläkettä yms. Älä laita lapsiasi kouluun vaan opeta kotikoulussa. Teitten kunnosta ei tarvi urputtaa sanallakaan ja poliisia et tarvi kun työttömät varastaa sun kamat.
Vanhuksena vaihdat omat vaippasi ja lopulta tukehdut omaan sontaasi.
Pärjää omillas kspää, arvojesi mukaan
Palvelut ovat eri asia kuin sinun sosiaalietuuksesi jota saat vuositolkulla vain siksi että et suostu persettäs raahaamaan töihin. Sentään lapsissa on vielä toivoa toisin kuin sinussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otapas AP perustuslaki käteen ja lue mitä siellä sanotaan.
Julkisella vallalla on velvollisuus pitää huoli kansasta. Tarjota toimeentulo ja hoiva jokaiselle, joka siihen ei itse siihen kykene.
Sinulle saattaa tulla yllätyksenä, että eduskunta, hallitus, ministerit, virkamiehet ovat olemassa kansalaisia varten, ei päinvastoin.
Toivottavasti toivut nopeasti tästä maailmankuvaasi järisyttävästä tiedosta.Otapa itse. Selvitä samalla, mikä ero on hallituksella ja julkisella vallalla. Ovat kaksi eri asiaa, vaikka ensin mainittu onkin osa julkisen vallan koneistoa. Ap on ihan oikeassa siinä, että hallituksella ei ole elatusvelvollisuutta. Yhteiskunnalla on.
Jos osaisit otsikon lisäksi lukea myös varsinaisen viestin, niin tietäisit, ettei ap tarkoittanut sitä noin vaan juuri niin kuin ketjussa on yleisesti tulkittu. Vaikka otsikko olisikin tarkoittanut asian niin kuin sinä tulkitset, niin viestin sisältö on silti todellisuuden vastainen (paitsi jos "on varaa" pitää sisällään riittävän sosiaaliturvan, johon jokaisella on perustuslaillinen oikeus).
Miksi kommentoit, vaikka et ymmärrä lukemaasi?
Vika ei ole siinä, etten minä ymmärtäisi lukemaani vaan siinä, että ap:n ymmärrys asioista on niin surkealla tolalla, että ei osaa edes muotoilla tuollaista yksinkertaista asiaa oikein.
Jokaiselle täysjärkiselle on kuitenkin täysin selvää, että ap tarkoitti, että *valtiolla* ei ole tuollaista velvollisuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä ikinä käytä terveydenhuoltoa, nosta mitään sosiaalitukia esim lapsilisää, perhetukia, eläkettä yms. Älä laita lapsiasi kouluun vaan opeta kotikoulussa. Teitten kunnosta ei tarvi urputtaa sanallakaan ja poliisia et tarvi kun työttömät varastaa sun kamat.
Vanhuksena vaihdat omat vaippasi ja lopulta tukehdut omaan sontaasi.
Pärjää omillas kspää, arvojesi mukaan
Niinpä. Anarkia käyttöön vaan. Jos ei ole lupa odottaa eikä edellyttää yhteiskunnalta mitään ja pitää omillaan pärjätä, niin se on ihan fine, mutta turha odottaa sitten että maksetaan veroja tai nostetaan tikkua ristiin tämän yhteiskunnan eteen myöskään.
Ethän sä oo nettoveroja koskaan maksanutkaan etkä tikkuakaan ole ristiin yhteiskunnan hyväksi koskaan laittanutkaan. Miksi siis vaahtoat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Otapas AP perustuslaki käteen ja lue mitä siellä sanotaan.
Julkisella vallalla on velvollisuus pitää huoli kansasta. Tarjota toimeentulo ja hoiva jokaiselle, joka siihen ei itse siihen kykene.
Sinulle saattaa tulla yllätyksenä, että eduskunta, hallitus, ministerit, virkamiehet ovat olemassa kansalaisia varten, ei päinvastoin.
Toivottavasti toivut nopeasti tästä maailmankuvaasi järisyttävästä tiedosta.Otapa itse. Selvitä samalla, mikä ero on hallituksella ja julkisella vallalla. Ovat kaksi eri asiaa, vaikka ensin mainittu onkin osa julkisen vallan koneistoa. Ap on ihan oikeassa siinä, että hallituksella ei ole elatusvelvollisuutta. Yhteiskunnalla on.
Jos osaisit otsikon lisäksi lukea myös varsinaisen viestin, niin tietäisit, ettei ap tarkoittanut sitä noin vaan juuri niin kuin ketjussa on yleisesti tulkittu. Vaikka otsikko olisikin tarkoittanut asian niin kuin sinä tulkitset, niin viestin sisältö on silti todellisuuden vastainen (paitsi jos "on varaa" pitää sisällään riittävän sosiaaliturvan, johon jokaisella on perustuslaillinen oikeus).
Miksi kommentoit, vaikka et ymmärrä lukemaasi?
Vika ei ole siinä, etten minä ymmärtäisi lukemaani vaan siinä, että ap:n ymmärrys asioista on niin surkealla tolalla, että ei osaa edes muotoilla tuollaista yksinkertaista asiaa oikein.
Jokaiselle täysjärkiselle on kuitenkin täysin selvää, että ap tarkoitti, että *valtiolla* ei ole tuollaista velvollisuutta.
Et sinä voi toisen puolesta päättää, mitä hän tarkoittaa. Tuo on vain sinun tulkintasi asiasta. Ap on voinut hyvinkin tarkoittaa, että hallitus elättää, koska joko haluaa provota tai oikeasti luulee, että hallitus=valtion kassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap. voisi muuttaa johonkin,hänen kannaltaan parempaan maahan, kuten esim. Meksikoon.
Siellä ei yhteiskunta köyhimmilleen liikoja tukia tarjoa ja todella varakkaittenkin verotus on varsin maltillista.
Sen sijaan esim. pohjoinen Sinalóan kartelli voi kyllä elättää vaikka koko, jonkun kylän Yhdysvaltoihin vievän huumereitin varrella jos sillä vaan koko kylän vaiteliaisuus on taattu. (jos se jollekulle kylän ilmiantajalle ei sovi, niin se kyläläinen löytyy sitten pian jostain, jonkun kaktuksen takaa hengetönnä.) Tequilaa kyllä riittää,ja marijuanaa siellä elon ratoksi ! Ayyy, Guadalajára !
Ok, Jessica 15v.
Kasvapas aikuiseksi niin katsotaan uudestaan n. 30 vuoden päästä.
Aika paljon tuo hallitus päättää miten maassa menee, myös heikompiosaisilla. Siksi äänestetään.
Vierailija kirjoitti:
Otapas AP perustuslaki käteen ja lue mitä siellä sanotaan.
Julkisella vallalla on velvollisuus pitää huoli kansasta. Tarjota toimeentulo ja hoiva jokaiselle, joka siihen ei itse siihen kykene.
Sinulle saattaa tulla yllätyksenä, että eduskunta, hallitus, ministerit, virkamiehet ovat olemassa kansalaisia varten, ei päinvastoin.
Toivottavasti toivut nopeasti tästä maailmankuvaasi järisyttävästä tiedosta.
Kyllä. Minimi toimeentulo suomalaisille. Mutta toivottavasti ymmärrät että siihen se jää. Ei ole olemassa sellaista ihmisoikeutta joka velvoittaisi enempään.
Kostoksi vahingontekoja niin paljon että koko yhteiskunta mene konkurssiin kun kaikki julkiset rakennukset yksityisiä yrityksiä unohtamatta ovat romuna, ikkunat rikki joka päivä, joku varastaa pillarin tai kaivinkoneen ja käy sillä työntelemässä vähän seiniä kumoon, jne.
Vierailija kirjoitti:
Älä ikinä käytä terveydenhuoltoa, nosta mitään sosiaalitukia esim lapsilisää, perhetukia, eläkettä yms. Älä laita lapsiasi kouluun vaan opeta kotikoulussa. Teitten kunnosta ei tarvi urputtaa sanallakaan ja poliisia et tarvi kun työttömät varastaa sun kamat.
Vanhuksena vaihdat omat vaippasi ja lopulta tukehdut omaan sontaasi.
Pärjää omillas kspää, arvojesi mukaan
Voiko oikeasti joku olla näin tyhmä että ei erota tukielättien tukia ja tukia joita saavat kaikki ,myös ne tukia saavat.?
Niin se perustuslaki tipahti taivaasta eikä kukaan tiedä mistä se tuli??? Yhtenä kauniina aamuna teesit vain ilmestyivät eduskunnan puhemiehen aamiaispöydälle ja "heureka" siinä ne vain olivat. Siitä asti eduskunta on noudattanut näitä lakeja voimatta niille mitään koska ne on annettu jostain??? Kumpikohan ei tiedä mistään mitään?